NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/22(...)ng-amsterdam-af.html
Het is ook zo onrechtvaardig. Gewone burgers kunnen ernstige represailles verwachten van de overheid wanneer zij in geringe overtreding zijn maar GroenLinks treedt weer niet op tegen zware misdrijven van illegalen. Ik blijf het zeggen: linkse gekkies maken dit land kapot.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-krakers-en-bewoner
Het bestuur van Amsterdam is één grote schande. In plaats van keihard repressief die illegalen aan te pakken, kiezen ze ervoor om af te wachten.quote:De groep asielzoekers van We Are Here reageert afwijzend op de geplande 24-uursopvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers van de nieuwe Amsterdamse coalitie. Het plan is juist gemaakt door de linkse coalitie om groepen zoals We Are Here een plek te bieden, maar de groep vindt het geen goede oplossing.
We Are Here bestaat uit enkele honderden asielzoekers die al jaren door Amsterdam zwerven. Het gaat om een gemêleerd gezelschap, meestal zonder papieren en recht op opvang. Een deel is uitgeprocedeerd, maar kan niet terug omdat landen niet meewerken, of omdat het niet veilig is. Sommigen zitten nog in de procedure en hebben geen recht op opvang omdat sprake is van een beroepszaak.
Met Pasen kraakten ongeveer 60 leden van de groep twintig woningen in de Watergraafsmeer, die op de nominatie staan gesloopt te worden. Maandag moet de groep daar weer vertrekken. Een nieuwe plek hebben ze nog niet.
Uitzichtloos
De gemeente wil een 24-uursopvang openstellen voor uitgeprocedeerde asielzoekers. Daar moeten ongeveer 500 mensen zonder papieren in anderhalf jaar uit hun uitzichtloze situatie worden geholpen. In veel gevallen zal dat betekenen dat zij worden voorbereid op een vertrek uit Nederland.
De opvang, die wordt afgekeurd door de landelijke regering en de plaatselijke VVD, is nog niet klaar. Maar zelfs als dat wel zo was, wil We Are Here daar niet heen.
"Ik waardeer de moeite van de coalitie. Wij vinden het heel goed dat de gemeente een plan maakt, maar wij willen een definitieve oplossing", zegt We Are Here-woordvoerder Khalid Jones. Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
'In gesprek'
Wat de coalitie aanmoet met We Are Here, nu hun plan is afgewezen, is nog niet duidelijk. De coalitie is afgelopen woensdag beëdigd, de portefeuilles zijn nog niet verdeeld.
"Het coalitieakkoord is net gesloten", zegt GroenLinks-wethouder Rutger Groot Wassink, die waarschijnlijk de verantwoordelijkheid krijgt over de 24-uursopvang. "We hebben in Amsterdam verschillende groepen ongedocumenteerden. De We Are Here-groep is hier een van. We gaan de komende tijd in gesprek met de verschillende groepen om te bekijken hoe we de voorziening gaan inrichten."
Op de vraag wat Groot Wassink ervan vindt dat We Are Here een oplossing op voorhand afwijst, wil hij niet inhoudelijk reageren. "We willen eerst met de groep in gesprek", appt zijn woordvoerder namens hem.
Dertigste kraak
Maandag staat een deel van de groep weer op straat. De gemeente wacht hun acties af, zegt een woordvoerder van waarnemend burgemeester Jozias van Aartsen. "Dit is zo ongeveer hun dertigste kraak. Zij kiezen ervoor om op deze manier door de stad te trekken. We hebben geen voorziening voor ze geregeld. Zo gaat dat elke keer. De oplossing van de nieuwe coalitie is maandag ook nog niet gereed. Dus wat dat betreft is het zoals altijd afwachten wat de groep gaat doen."
Het is ook zo onrechtvaardig. Gewone burgers kunnen ernstige represailles verwachten van de overheid wanneer zij in geringe overtreding zijn maar GroenLinks treedt weer niet op tegen zware misdrijven van illegalen. Ik blijf het zeggen: linkse gekkies maken dit land kapot.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-krakers-en-bewoner
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
speak only if it improves the silence.
ik zou eerder kijken naar staatssecretaris. Die zegt dat zij uitgezet moeten worden. Dan is het de vraag waar hij op wacht.
Ze zijn hier wel illegaal, dat illegaliteit niet strafbaar is doet daar niets aan af. Als jij een joint rookt kun je ook niet zeggen ''ik rook nu geen joint want joints roken is niet strafbaar''. Je hebt hem in je hand. Je rookt een joint.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 12:47 schreef TjjWester het volgende:
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
Maar iedereen moeten zich kunnen legitimeren.quote:
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
Als ze dat niet kunnen, zijn ze toch in overtreding?
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
Het klopt dat de gemeente niet bepaalt wat er gaat gebeuren. Maar zoals je ook in je eigen quote kan lezen, vindt er wel degelijk overeenstemming en samenwerking plaats. Zo ook over de prioriteiten van politie en justitie. Doen alsof de gemeente daar geen inspraak in heeft is gewoon echt enorme onzin.quote:
[..]
Alsjeblieft:
Artikel 13
De burgemeester en de officier van justitie overleggen regelmatig tezamen met het hoofd van het territoriale onderdeel van het regionale politiekorps, binnen welks grondgebied de gemeente geheel of ten dele valt, en, zo nodig, met de korpschef, over de taakuitvoering van de politie.
Artikel 41
De regioburgemeester en de hoofdofficier van justitie overleggen regelmatig met de politiechef van een regionale eenheid.
De burgemeester hoeft nergens goedkeuring aan te geven laat staan medewerking, ze hebben geen enkele praktische taak in deze.
Als de gemeente Amsterdam had gewild dat de politie en justitie van die regio er prioriteit aan gaf om kraken aan te pakken, dan was dat zeer waarschijnlijk gewoon gebeurd. Dat is hoe lokaal bestuur werkt. En volgens mij weet jij dat ook gewoon dondergoed.
"Pools are perfect for holding water"
Hoe kun je iemand dwingend uitzetten als illegaliteit niet strafbaar is?quote:
ik zou eerder kijken naar staatssecretaris. Die zegt dat zij uitgezet moeten worden. Dan is het de vraag waar hij op wacht.
speak only if it improves the silence.
Tijd dat illegaliteit strafbaar wordt, dan kunnen we al die problemen keihard aanpassen, maar wie o wie is er zo op tegen dat illegaliteit strafbaar wordt?quote:
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
Zij hebben hier niets te zoeken, hebben geen kans op een eerlijk inkomen of een baan en dus gaan velen de criminaliteit in, door ze vrij te laten lopen is de overheid (en voorstanders) in mijn ogen verantwoordelijk voor deze criminaliteit. Ondertussen kraken ze bewoonde en onbewoonde panden met geweld of intimidatie en nog blijven gekken deze radicale gelukszoekers verdedigen. Jammer dat ze niet bij mij in de buurt een pand kraakten, zagen jullie mij ook eens in het nieuws, ben dit volk meer dan zat. En over 5 jaar zien we de algemene pardonregeling wel weer komen, om te kotsen.
Niks inspraak, er vindt een overleg plaats, als de korpschef aan de burgmeester mededeelt dat pand x volgende week ontruimd kan hij daar nul nada yente iets tegen doen.quote:
[..]
Het klopt dat de gemeente niet bepaalt wat er gaat gebeuren. Maar zoals je ook in je eigen quote kan lezen, vindt er wel degelijk overeenstemming en samenwerking plaats. Zo ook over de prioriteiten van politie en justitie. Doen alsof de gemeente daar geen inspraak in heeft is gewoon echt enorme onzin.
Daarnaast is de gemeente ook totaal niet betrokken bij de praktische ontruiming, hooguit moet de vuildienst komen helpen.
speak only if it improves the silence.
Pvda sp, groenlinksquote:
[..]
Tijd dat illegaliteit strafbaar wordt, dan kunnen we al die problemen keihard aanpassen, maar wie o wie is er zo op tegen dat illegaliteit strafbaar wordt?
Zij hebben hier niets te zoeken, hebben geen kans op een eerlijk inkomen of een baan en dus gaan velen de criminaliteit in, door ze vrij te laten lopen is de overheid (en voorstanders) in mijn ogen verantwoordelijk voor deze criminaliteit. Ondertussen kraken ze bewoonde en onbewoonde panden met geweld of intimidatie en nog blijven gekken deze radicale gelukszoekers verdedigen. Jammer dat ze niet bij mij in de buurt een pand kraakten, zagen jullie mij ook eens in het nieuws, ben dit volk meer dan zat. En over 5 jaar zien we de algemene pardonregeling wel weer komen, om te kotsen.
speak only if it improves the silence.
Precies. De definitie van kraken is dat je een leegstaand onroerende zaak in gebruik neemt. Als die zaak of dat object niet leeg staat, is het dus taalkundig gezien ook gewoon geen kraken meer.quote:
[..]
Kraken? Waarom blijven we het maar kraken noemen? Dit zijn geen studenten die klagen over de woningsnood, dit zijn illegalen die hier niet meer horen te zijn. Illegalen die keer op keer te horen hebben gekregen geen verblijfsvergunning te krijgen. Deze illegalen kraken leegstaande en bewoonde woningen, en daar schuwen ze geen geweld of intimidatie.
Tijd dat we het beestje bij de naam gaan noemen, en het niet maar "kraken" blijven noemen alsof het een paar ongewassen hippies zijn zodat we het weer kunnen downplayen.
"Pools are perfect for holding water"
Hoe kan illegaliteit nou niet strafbaar zijn?
Men neemt gewoon een loopje met de wet en met de Nederlandse taal.
Als je illegaal letterlijk neemt is het m.i. gewoon strafbaar, of zou het dat in ieder geval moeten zijn.
Men neemt gewoon een loopje met de wet en met de Nederlandse taal.
Als je illegaal letterlijk neemt is het m.i. gewoon strafbaar, of zou het dat in ieder geval moeten zijn.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Er moet een oplossing komen voor deze groep, want ze blijven zo doorgaan. En het is wachten op een tegenreactie van mensen die het zat zijn, de overheid laat dit maar door etteren. Natuurlijk opper ik om ze direct het land uit te gooien maar ook ik weet dat het niet kan, dus dan moet er een andere oplossing komen. Hoe het nu gaat kan niet meer langer zo verder, dit lost niets op en zorgt voor alleen maar meer overlast.quote:
[..]
Precies. De definitie van kraken is dat je een leegstaand onroerende zaak in gebruik neemt. Als die zaak of dat object niet leeg staat, is het dus taalkundig gezien ook gewoon geen kraken meer.
Nee de tweede kamer heeft er bewust voor gekozen om mensen die illegaal in nederland zijn niet te straffe, ze worden dus gedoogd.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 12:55 schreef Mo_Muffin het volgende:
Hoe kan illegaliteit nou niet strafbaar zijn?
Men neemt gewoon een loopje met de wet en met de Nederlandse taal.
Als je illegaal letterlijk neemt is het m.i. gewoon strafbaar, of zou het dat in ieder geval moeten zijn.
speak only if it improves the silence.
Illegaliteit niet strafbaar???? Illegaal (persoon), een persoon die ongeoorloofd in een land verblijft - niet strafbaar?quote:
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
"Hoka Hey!"
Gedoogd?quote:
[..]
Nee de tweede kamer heeft er bewust voor gekozen om mensen die illegaal in nederland zijn niet te straffe, ze worden dus gedoogd.
Ik heb meer de indruk dat ze in de watten worden gelegd.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Als mensen samen overleggen, hebben ze inspraak. Dat is wat overleg is.quote:
[..]
Niks inspraak, er vindt een overleg plaats, als de korpschef aan de burgmeester mededeelt dat pand x volgende week ontruimd kan hij daar nul nada yente iets tegen doen.
Daarnaast is de gemeente ook totaal niet betrokken bij de praktische ontruiming, hooguit moet de vuildienst komen helpen.
Kom op man. Dit begint een beetje triest te worden. Blijf je serieus ontkennen dat de gemeente hier geen enkele invloed op uit kan oefenen?
Dus elke keer als er in de krant staat dat 'de driehoek' samen komt om te bespreken hoe ze een of andere calamiteit aanpakken, is het eigenlijk dus gewoon de politie en justitie die zegt wat er gaat gebeuren, terwijl de burgemeester braaf luistert?
Of loop je nou gewoon te trollen? Vraag ik me inmiddels serieus af.
"Pools are perfect for holding water"
De oplossing is dat het coa budget krijgt voor deze mensen, echter ze zijn niet verplicht mee te werken.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 12:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Er moet een oplossing komen voor deze groep, want ze blijven zo doorgaan. En het is wachten op een tegenreactie van mensen die het zat zijn, de overheid laat dit maar door etteren. Natuurlijk opper ik om ze direct het land uit te gooien maar ook ik weet dat het niet kan, dus dan moet er een andere oplossing komen. Hoe het nu gaat kan niet meer langer zo verder, dit lost niets op en zorgt voor alleen maar meer overlast.
speak only if it improves the silence.
Nee dankzij de pvda niet strafbaar.quote:
[..]
Illegaliteit niet strafbaar???? Illegaal (persoon), een persoon die ongeoorloofd in een land verblijft - niet strafbaar?
speak only if it improves the silence.
Jij leest weer eens selectief, ik zeg dat de korpschef zonder toestemming van de burgemeester vandaag nog kan besluiten tot ontruimen, daar is geen enkele medewerking van de gemeente voor nodig. De burgemeester heeft geen enkel juridisch middel omdat tegen te houden.quote:
[..]
Als mensen samen overleggen, hebben ze inspraak. Dat is wat overleg is.
Kom op man. Dit begint een beetje triest te worden. Blijf je serieus ontkennen dat de gemeente hier geen enkele invloed op uit kan oefenen?
Dus elke keer als er in de krant staat dat 'de driehoek' samen komt om te bespreken hoe ze een of andere calamiteit aanpakken, is het eigenlijk dus gewoon de politie en justitie die zegt wat er gaat gebeuren, terwijl de burgemeester braaf luistert?
Of loop je nou gewoon te trollen? Vraag ik me inmiddels serieus af.
speak only if it improves the silence.
Zoals ik al zei deze mensen worden niet anders behandeld dan een blank links tuig dat een pand kraakt, 6 maanden wachttijd is heel normaal.quote:
[..]
Gedoogd?
Ik heb meer de indruk dat ze in de watten worden gelegd.
speak only if it improves the silence.
Dat kan prima. Uitzetten is namelijk geen straf. Sterker nog, jaarlijks worden honderden mensen uitgezet.quote:
[..]
Hoe kun je iemand dwingend uitzetten als illegaliteit niet strafbaar is?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die werken mee, iemand die vrijwillig meewerkt aan uitzetting kan daarvoor een premie krijgen.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat kan prima. Uitzetten is namelijk geen straf. Sterker nog, jaarlijks worden honderden mensen uitgezet.
Iemand die niet meewerkt kan hier gewoon "legaal" illegaal verblijven zolang het hem uitkomt.
speak only if it improves the silence.
Nee hoor, je kunt ook onder dwang uitgezet worden. Dan word je gewoon als een "pakketje" met handboeien en enkelboeien om uitgezet door de marechaussee. Vereiste is slechts dat het land van herkomst meewerkt.quote:
[..]
Die werken mee, iemand die vrijwillig meewerkt aan uitzetting kan daarvoor een premie krijgen.
Iemand die niet meewerkt kan hier gewoon "legaal" illegaal verblijven zolang het hem uitkomt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat kan niet bij mensen die alleen uitgeprocedeerd zijn, jij hebt het over criminelen.quote:
[..]
Nee hoor, je kunt ook onder dwang uitgezet worden. Dan word je gewoon als een "pakketje" met handboeien en enkelboeien om uitgezet door de marechaussee. Vereiste is slechts dat het land van herkomst meewerkt.
speak only if it improves the silence.
Dat kan prima bij mensen die uitgeprocedeerd zijn. Sterker, dat gebeurt al enkele honderden keren per jaar.quote:
[..]
Dat kan niet bij mensen die alleen uitgeprocedeerd zijn, jij hebt het over criminelen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Budget voor wat? Het uiteindelijke doel moet zijn om deze mensen terug te sturen waar ze vandaan komen, er moet budget komen om dit werkelijk te maken. De budgetten die partijen die er nu bij betrokken zijn vragen zijn vooral budgetten om ze hier te houden totdat ze een algemeen pardon krijgen, dat hoort niet.quote:
[..]
De oplossing is dat het coa budget krijgt voor deze mensen, echter ze zijn niet verplicht mee te werken.
Bewijs?? Niemand die alleen uitgeproceerd is en weigert te vertrekken kan gedwongen worden, het is niet strafbaar!quote:
[..]
Dat kan prima bij mensen die uitgeprocedeerd zijn. Sterker, dat gebeurt al enkele honderden keren per jaar.
speak only if it improves the silence.
Gaat nooit gebeuren, je weet niet eens waar ze vandaan komen.quote:
[..]
Budget voor wat? Het uiteindelijke doel moet zijn om deze mensen terug te sturen waar ze vandaan komen, er moet budget komen om dit werkelijk te maken. De budgetten die partijen die er nu bij betrokken zijn vragen zijn vooral budgetten om ze hier te houden totdat ze een algemeen pardon krijgen, dat hoort niet.
speak only if it improves the silence.
Je niet kunnen legitimeren is wel strafbaar.quote:
Bewijs?? Niemand die alleen uitgeproceerd is en weigert te vertrekken kan gedwongen worden, het is niet strafbaar!
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
Ik reageerde op deze post:quote:
[..]
Jij leest weer eens selectief, ik zeg dat de korpschef zonder toestemming van de burgemeester vandaag nog kan besluiten tot ontruimen, daar is geen enkele medewerking van de gemeente voor nodig. De burgemeester heeft geen enkel juridisch middel omdat tegen te houden.
Het aanpakken van kraken gaat wel degelijk met hulp, en vaak zelfs op initiatief van, de gemeente.quote:
[..]
Amsterdam heeft niks "mee te werken" het gehele traject van oppakken en uitzetten gaat zonder hulp van de gemeente, dus ja de opstelling van amsterdam is niet bepaald meewerkende maar geen enkele belemering.
https://www.parool.nl/ams(...)ak-krakers~a1022563/
Maar bv dit hele artikel (en de daarin beschreven vergaderingen van de raad) is natuurlijk ook onzin, want de gemeente heeft geen fuck te zeggen over de aanpak van kraken?
"Pools are perfect for holding water"
Klopt, daar kun je iemand voor vastzetten of een boete geven(kan in de praktijk niet), praktisch gaat de politie er niet eens aan beginnen, ze kennen de afloop.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:11 schreef kasper het volgende:
[..]
Je niet kunnen legitimeren is wel strafbaar.
speak only if it improves the silence.
Het is ook geen straf. als iets strafbaar is krijg je gevangenisstraf, werkstraf of een geldboete. Uitzetting is geen straf.quote:
[..]
Bewijs?? Niemand die alleen uitgeproceerd is en weigert te vertrekken kan gedwongen worden, het is niet strafbaar!
Bewijs:
https://www.rijksoverheid(...)/gedwongen-terugkeer
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Is het voor jouw nu echt teveel moeite om te lezen wat iemand schrijft?quote:
[..]
Ik reageerde op deze post:
[..]
Het aanpakken van kraken gaat wel degelijk met hulp, en vaak zelfs op initiatief van, de gemeente.
https://www.parool.nl/ams(...)ak-krakers~a1022563/
Maar bv dit hele artikel (en de daarin beschreven vergaderingen van de raad) is natuurlijk ook onzin, want de gemeente heeft geen fuck te zeggen over de aanpak van kraken?
speak only if it improves the silence.
Mensen die kraken zijn geen criminelen? Voor de wet mag dit niet meer.quote:
[..]
Dat kan niet bij mensen die alleen uitgeprocedeerd zijn, jij hebt het over criminelen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Allemaal maatregelen die toegepast worden op mensen die nog in het systeem zitten, ik zie geen enkele link met deze groep.quote:
[..]
Het is ook geen straf. als iets strafbaar is krijg je gevangenisstraf, werkstraf of een geldboete. Uitzetting is geen straf.
Bewijs:
https://www.rijksoverheid(...)/gedwongen-terugkeer
speak only if it improves the silence.
Ik ken de afloop niet.quote:
Klopt, daar kun je iemand voor vastzetten of een boete geven(kan in de praktijk niet), praktisch gaat de politie er niet eens aan beginnen, ze kennen de afloop.
Kan je een tipje van de sluier oplichten?
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
Lees jij wel? Eerste zin:quote:
[..]
Allemaal maatregelen die toegepast worden op mensen die nog in het systeem zitten, ik zie geen enkele link met deze groep.
https://www.rijksoverheid(...)/gedwongen-terugkeerquote:Als een onrechtmatig in Nederland verblijvende vreemdeling Nederland niet zelfstandig verlaat, kan de overheid hem hiertoe dwingen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Jouwquote:
[..]
Is het voor jouw nu echt teveel moeite om te lezen wat iemand schrijft?
Leer zelf eerst maar eens fatsoenlijk Nederlands.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Een illegaal zonder vaste woon en verblijfplaats, geen paspoort, geen geld. Het is bijna godsonmogelijk om zo iemand een straf op te leggen en uit te voeren.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:16 schreef kasper het volgende:
[..]
Ik ken de afloop niet.
Kan je een tipje van de sluier oplichten?
kijk eens naar de maatregelen, nogmaals alleen toe te passen op mensen die in het systeem zitten.quote:
[..]
Lees jij wel? Eerste zin:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)/gedwongen-terugkeer
speak only if it improves the silence.
- COA en IND meer budget / middelen. Zodat die lui niet jammerlijk achter de feiten aan blijven lopen.quote:
[..]
Er moet een oplossing komen voor deze groep, want ze blijven zo doorgaan. En het is wachten op een tegenreactie van mensen die het zat zijn, de overheid laat dit maar door etteren. Natuurlijk opper ik om ze direct het land uit te gooien maar ook ik weet dat het niet kan, dus dan moet er een andere oplossing komen. Hoe het nu gaat kan niet meer langer zo verder, dit lost niets op en zorgt voor alleen maar meer overlast.
- EU-brede samenwerking om landen van herkomst te bewegen om mensen terug te nemen. Kan via een financiële incentive, stopzetten van bestaande financiële hulp, of in het uiterste geval zelfs economische sancties (bv beperken toegang tot Europese markt).
- Bewijslast omdraaien. Je krijgt één kans om volledig en naar waarheid je verhaal te vertellen. Voldoe je met dat verhaal niet aan de eisen of betrapt het IND je op een leugen, dan is het klaar. Is het meteen afgelopen met de mensen die bewust beperkte informatie verstrekken.
En dan kan je ook nog kijken naar Schengen (asielaanvraag in 1e land) en de herverdeling van asielzoekers door Europese landen onderling. Maar helaas lijken we daarvoor niet genoeg samen te werken (zie bv Hongarije).
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 05-06-2018 13:28:35 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dat zijn toezichtmaatregelen, geen uitzetmaatregelen. En kun jij mij uitleggen welk van deze maatregelen niet toepasbaar zijn op deze groep en waarom?quote:
[..]
Een illegaal zonder vaste woon en verblijfplaats, geen paspoort, geen geld. Het is bijna godsonmogelijk om zo iemand een straf op te leggen en uit te voeren.
[..]
kijk eens naar de maatregelen, nogmaals alleen toe te passen op mensen die in het systeem zitten.
- Met de vreemdeling afspreken dat hij zich regelmatig meldt bij de politie.
- De vreemdeling een borgsom laten betalen. Meldt de vreemdeling zich op de luchthaven en
verlaat hij Nederland echt? Dan krijgt hij de borgsom terug.
- Documenten van de vreemdeling (zoals het paspoort) innemen.
- De vreemdeling verplichten om de grenzen van een gemeente niet te verlaten.
En verder:
Je verzint er van alles bij om maar gelijk te hebben terwijl de zaak echt zo klaar als een klontje is.quote:Ook combinaties van maatregelen zijn mogelijk. Is het niet mogelijk om een toezichtmaatregel op te leggen? Dan kan een vreemdeling onder voorwaarden in bewaring worden gesteld. Bijvoorbeeld als de vreemdeling op geen enkele manier meewerkt aan terugkeer.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Is hier dan geen sprake van rechtsongeluikheid?quote:
Een illegaal zonder vaste woon en verblijfplaats, geen paspoort, geen geld. Het is bijna godsonmogelijk om zo iemand een straf op te leggen en uit te voeren.
Tenslotte kan een "legale" burger wel sancties verwachten.
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
Nee een agent mag zelf op zijn eigen ingeving beslissen of hij gaat schrijven of niet, ook een blanke nederlander kan er vanaf komen met een standje, uiteraard is het van de zotte dat een agent bij dit soort kleine overtredingen niks kan doen.quote:
[..]
Is hier dan geen sprake van rechtsongeluikheid?
Tenslotte kan een "legale" burger wel sancties verwachten.
speak only if it improves the silence.
Het is kletskoek.quote:
[..]
Is hier dan geen sprake van rechtsongeluikheid?
Tenslotte kan een "legale" burger wel sancties verwachten.
Je kunt hem gewoon in de cel zetten. Dat doen ze met zwervende junkies zonder vaste woon en verblijfplaats ook. TJJwester zoekt excuses om de zaak maar op zijn beloop te laten. Zijn argumenten raken kant noch wal en zijn allemaal eenvoudig te weerleggen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Bewijs? Zwervende junkies worden vastgezet als ze overlast veroorzaken, niet omdat de niet voldoen aan de id plicht, daarvoor kunnen mee naar het bureau worden genomen en een boete krijgen.quote:
[..]
Het is kletskoek.
Je kunt hem gewoon in de cel zetten. Dat doen ze met zwervende junkies zonder vaste woon en verblijfplaats ook. TJJwester zoekt excuses om de zaak maar op zijn beloop te laten. Zijn argumenten raken kant noch wal en zijn allemaal eenvoudig te weerleggen.
speak only if it improves the silence.
Blijkbaar net zoveel moeite als voor jou om te lezen wat je zelf schreef.quote:
[..]
Is het voor jouw nu echt teveel moeite om te lezen wat iemand schrijft?
quote:
[..]
amsterdam hoeft helemaal niks te doen want ze zijn geen partij in deze, zelfs al zou de gemeente volledig meewerken dan is het probleem nog niet opgelost.
Justitie en politie moeten actie gaan ondernemen, het kabinet kan ze niet dwingen vanwege de aangebrachte scheiding, de politie geeft een lage prioriteit aan kraken vanwege de weinige overlast en het grote aantal agenten wat je nodig hebt.
quote:
[..]
Amsterdam heeft niks "mee te werken" het gehele traject van oppakken en uitzetten gaat zonder hulp van de gemeente, dus ja de opstelling van amsterdam is niet bepaald meewerkende maar geen enkele belemering.
Maar ja hoor, je hebt helemaal gelijk in de bewering dat politie en justitie ook zonder toestemming van de gemeente over kan gaan tot ontruiming. Maar dat gaat niet gebeuren, want de gemeente heeft inspraak in de uitvoering van dat beleid. Zoals al meerdere keren aangetoond.quote:
[..]
Niks inspraak, er vindt een overleg plaats, als de korpschef aan de burgmeester mededeelt dat pand x volgende week ontruimd kan hij daar nul nada yente iets tegen doen.
Daarnaast is de gemeente ook totaal niet betrokken bij de praktische ontruiming, hooguit moet de vuildienst komen helpen.
Kan je wel leuk blijven doen alsof de gemeente geen blaam treft, maar dat is simpelweg onzin. Waarom zou de gemeente dan überhaupt uitspraken doen (laat staan vergaderen over) over de prioriteit van het aanpakken van kraken?
"Pools are perfect for holding water"
Ga elders trollen.quote:
[..]
Bewijs? Zwervende junkies worden vastgezet als ze overlast veroorzaken, niet omdat de niet voldoen aan de id plicht, daarvoor kunnen mee naar het bureau worden genomen en een boete krijgen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Simpel de raad van amsterdam heeft in 2010 al besloten dat de burgmeester zijn plaats in de driehoek moet gebruiken om ontruimen te ontmoedigen, dat wil niet zeggen dat de korpschef zijn kop daar naar moet laten hangen.quote:
[..]
Blijkbaar net zoveel moeite als voor jou om te lezen wat je zelf schreef.
[..]
[..]
[..]
Maar ja hoor, je hebt helemaal gelijk in de bewering dat politie en justitie ook zonder toestemming van de gemeente over kan gaan tot ontruiming. Maar dat gaat niet gebeuren, want de gemeente heeft inspraak in de uitvoering van dat beleid. Zoals al meerdere keren aangetoond.
Kan je wel leuk blijven doen alsof de gemeente geen blaam treft, maar dat is simpelweg onzin. Waarom zou de gemeente dan überhaupt uitspraken doen (laat staan vergaderen over) over de prioriteit van het aanpakken van kraken?
speak only if it improves the silence.
Misschien wordt het tijd dat jij eens bewijs levert bij je stellingen. Vrijwel iedere stelling van jou heb ik zonder enige moeite met bewijs onderuit geveegd. De bewijzen bij mijn stellingen heb ik je binnen een minuut gegeven en nog probeer je zo te kronkelen en te draaien om je ongelijk niet toe te hoeven geven.quote:
[..]
Bewijs? Zwervende junkies worden vastgezet als ze overlast veroorzaken, niet omdat de niet voldoen aan de id plicht, daarvoor kunnen mee naar het bureau worden genomen en een boete krijgen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ben het gewoon eens met jouquote:
[..]
- COA en IND meer budget / middelen. Zodat die lui niet jammerlijk achter de feiten aan blijven lopen.
- EU-brede samenwerking om landen van herkomst te bewegen om mensen terug te nemen. Kan via een financiële incentive, stopzetten van bestaande financiële hulp, of in het uiterste geval zelfs economische sancties (bv beperken toegang tot Europese markt).
- Bewijslast omdraaien. Je krijgt één kans om volledig en naar waarheid je verhaal te vertellen. Voldoe je met dat verhaal niet aan de eisen of betrapt het IND je op een leugen, dan is het klaar. Is het meteen afgelopen met de mensen die bewust beperkte informatie verstrekken.
En dan kan je ook nog kijken naar Schengen (asielaanvraag in 1e land) en de herverdeling van asielzoekers door Europese landen onderling. Maar helaas lijken we daarvoor niet genoeg samen te werken (zie bv Hongarije).
Dat wil het inderdaad niet per se zeggen nee. Maar het is geen toeval dat het ontruimen al die jaren geen prioriteit gehad heeft. Dat komt mede door de inspraak van de gemeente. Je bewering dat de gemeente 'geen partij is in deze kwestie' is dan ook (nogmaals) gewoon onzin. En dus ook dat gedoe met 'de gemeente treft geen blaam want ze gaan hier niet over'. Ze hebben er wel degelijk invloed op, en laten het momenteel hard na om die invloed aan te wenden.quote:
[..]
Simpel de raad van amsterdam heeft in 2010 al besloten dat de burgmeester zijn plaats in de driehoek moet gebruiken om ontruimen te ontmoedigen, dat wil niet zeggen dat de korpschef zijn kop daar naar moet laten hangen.
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb geen enkel juridisch steek houdende argument gezien, kan ook niet als je uitgeprocedeerde die in het systeem zit verwart met illegale uitgeprocedeerde.quote:
[..]
Misschien wordt het tijd dat jij eens bewijs levert bij je stellingen. Vrijwel iedere stelling van jou heb ik zonder enige moeite met bewijs onderuit geveegd. De bewijzen bij mijn stellingen heb ik je binnen een minuut gegeven en nog probeer je zo te kronkelen en te draaien om je ongelijk niet toe te hoeven geven.
speak only if it improves the silence.
We hebben het hier wel over ontruimen van kraakpanden, dat is een heel andere kwestie dan uitgeprocedeerde asielzoekers die zich (georganiseerd) een bewoond pand toe-eigenen...quote:
[..]
Dat wil het inderdaad niet per se zeggen nee. Maar het is geen toeval dat het ontruimen al die jaren geen prioriteit gehad heeft. Dat komt mede door de inspraak van de gemeente.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat is inderdaad niet eens kraken meer. Blijkbaar heeft ook huisvredebreuk geen prioriteit.quote:
[..]
We hebben het hier wel over ontruimen van kraakpanden, dat is een heel andere kwestie dan uitgeprocedeerde asielzoekers die zich (georganiseerd) een bewoond pand toe-eigenen...
Maar nog steeds blijft er iemand hier leuk trollen dat het ontbreken van die prioriteit (of het nou ontruimen van kraakpanden of arrestatie bij huisvredebreuk is) niets van doen heeft met het standpunt van de gemeente in deze kwestie. Ligt echt volledig en alleen aan justitie / politie.
Riiiiight.
"Pools are perfect for holding water"
Ontruimen heeft in heel nederland geen prioriteit, van amsterdam tot heerlen en van goes tot vriezeveen, het is simpelweg geen taakstelling en kost heel veel capaciteit.quote:
[..]
Dat wil het inderdaad niet per se zeggen nee. Maar het is geen toeval dat het ontruimen al die jaren geen prioriteit gehad heeft. Dat komt mede door de inspraak van de gemeente. Je bewering dat de gemeente 'geen partij is in deze kwestie' is dan ook (nogmaals) gewoon onzin. En dus ook dat gedoe met 'de gemeente treft geen blaam want ze gaan hier niet over'. Ze hebben er wel degelijk invloed op, en laten het momenteel hard na om die invloed aan te wenden.
speak only if it improves the silence.
Het gaat er om dat dat in deze situatie helemaal niet eens relevant is!quote:
[..]
Ontruimen heeft in heel nederland geen prioriteit, van amsterdam tot heerlen en van goes tot vriezeveen, het is simpelweg geen taakstelling en kost heel veel capaciteit.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zou niet weten waarom deze groep opeens wel prioriteit zou moeten krijgen.quote:
[..]
Het gaat er om dat dat in deze situatie helemaal niet eens relevant is!
speak only if it improves the silence.
Omdat ze niets met kraken van doen hebben maar misdrijven plegen zoals inbraak en huisvredebreuk. En waarschijnlijk kun je bedreiging en diefstal daar ook nog bij zetten.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom deze groep opeens wel prioriteit zou moeten krijgen.
En dat doen ze georganiseerd en met voorbedachte rade, dus gewoon een criminele organisatie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
De keuze om het wel of geen prioriteit te geven wordt mede gemaakt door de gemeente.quote:
[..]
Ontruimen heeft in heel nederland geen prioriteit, van amsterdam tot heerlen en van goes tot vriezeveen, het is simpelweg geen taakstelling en kost heel veel capaciteit.
"Pools are perfect for holding water"
