NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het kan wel beleggers aantrekken die nu niet komen daar het toch de gelijke munt is?quote:Op donderdag 31 mei 2018 21:55 schreef Digi2 het volgende:
Er zijn blijkbaar genoeg italianen die denken dat het er beter op wordt voor hen zonder de euro. Dat ze daarvoor uit de EU moeten treden weten ze blijkbaar niet.
1 stap vooruit 3 achteruit?quote:Op donderdag 31 mei 2018 23:04 schreef remlof het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, we moeten wel.
En het gaat stap voor stap, net als de vorige 70 jaar.
Op dezelfde voet of een andere EU?quote:
Op alle posts van Dh hierboven is het antwoord: een Europese Federatie.
Je zou toch denken dat ie dat zelf ook wel weet
Dan weet ik al wat er gebeuren gaat dan.
Zorg eerst voor een fatsoenlijk fundament... zorg voor economische stabiliteit. Naleef die bende.quote:
Op alle posts van Dh hierboven is het antwoord: een Europese Federatie.
Je zou toch denken dat ie dat zelf ook wel weet
Sry Remlof, maar op bovenstaande heb ik geen zin om op mensen te vertrouwen waar ik nog niet eens heb kunnen kiezen.
Dit is uit mijn hoofd qua niet naleving van het stabiliteitspact heeft slechts in het verleden (een deelstaat van) Duitsland en een regio van Spanje een boete gekregen. WRONG. En klassiek staaltje van symboolpolitiek.
• Frankrijk heeft technisch sinds het begin van de muntunie geen enkele begrotingsdoelstelling gehaald (zelfs ook vorig jaar niet).
• Italië breek me de bek niet van open. (1/3 van de afgedekte EU schuld is van Italië)
• Griekenland was een farce (en hoe).
• Spanje komt nu een beetje op de rails.
• Portugal onbekend.
• Ierland ook moeilijk in te schatten (huizen bubble).
• Balkan landen nu al een worst voorhouden voor 2025 (bijzonder idioot stomme zet van C.Juncker/ zonder garanties).
Meer EU, terwijl veel van bovengenoemde problemen vooraf controleerbaar en oplosbaar waren gaat er bij mij niet in. Daar gaat zeker 10+ jr overheen voordat dat vertrouwen er wellicht wel is.
--------------------------------
Italië heeft imo slechts een window van slechts 1 hooguit 2 jr. Of ze accepteren een afbouw van hun overheid, met alle nadelige gevolgen van dien. (== 30 jr stagnatie). Of ze gooien zichzelf uit de euro.
Ongeacht de uitkomst, job well done, rekenmeesters en beheerders van de EU.
En weer heeft Drugshond het alleen maar over geld, terwijl dat slechts bijzaak is in de EU.
En dat wil hij maar niet begrijpen. Zo is een zinnige discussie onmogelijk.
En dat wil hij maar niet begrijpen. Zo is een zinnige discussie onmogelijk.
Als jij geen geld hebben doet kan je dan je rekeningen betalen of wil je op de pof leven like .....?quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:07 schreef remlof het volgende:
En weer heeft Drugshond het alleen maar over geld, terwijl dat slechts bijzaak is in de EU.
En dat wil hij maar niet begrijpen. Zo is een zinnige discussie onmogelijk.
Om terug te keren naar de kern, de nieuwe Italiaanse regering:
Het is wel grappig dat deze populistische regering wel een spreiding van vluchtelingen over de EU wil, terwijl alle andere populistische partijen in Europa daar juist falikant tegen zijn
Het is wel grappig dat deze populistische regering wel een spreiding van vluchtelingen over de EU wil, terwijl alle andere populistische partijen in Europa daar juist falikant tegen zijn
Als Europa ze niet verdeeld bracht ik ze als dat land waar ze wezen willen, naar procenten verdeeld in de EU.
Dat moet ik ze nageven deze krijgen de vluchtelingen het eerst te verwerken.
Dat moet ik ze nageven deze krijgen de vluchtelingen het eerst te verwerken.
Dat lijkt mij niet zo lastig te verklaren. Een groot deel komt in Italië aan.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:12 schreef remlof het volgende:
Om terug te keren naar de kern, de nieuwe Italiaanse regering:
Het is wel grappig dat deze populistische regering wel een spreiding van vluchtelingen over de EU wil, terwijl alle andere populistische partijen in Europa daar juist falikant tegen zijn
Bedankt Hans.
Al hebben ze wel de eerste keus dan, doktoren en advocaten zijn dan voor hun toch?quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:13 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet zo lastig te verklaren. Een groot deel komt in Italië aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2018 00:16:19 ]
En dan? Wat is stap twee in dat plan precies? Het is immers niet zo alsof de Italianen dan ineens op een of andere magische wijze productiever worden.quote:
Op alle posts van Dh hierboven is het antwoord: een Europese Federatie.
Je zou toch denken dat ie dat zelf ook wel weet
Morgen een stijging van de yields/rente van italiaans schuldpapier nu de populisten toch gaan regeren?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Amerikaanse_Burgeroorlogquote:
[..]
En dan? Wat is stap twee in dat plan precies?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geconfedereerde_Staten_van_Amerika
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2018 00:28:20 ]
Yep, Planet is blue there is nothing i can do.quote:
Morgen een stijging van de yields/rente van italiaans schuldpapier nu de populisten toch gaan regeren?
Eerst hun vriendjespolitiek overtollige overheid ontmantelen.quote:
[..]
En dan? Wat is stap twee in dat plan precies? Het is immers niet zo alsof de Italianen dan ineens op een of andere magische wijze productiever worden.
Lijkt wel Wallonië tot de macht 5.
En wellicht italie hard opdelen. Want zo werkt het niet. Die onderkant van de laars is technisch onbestuurbaar.
Zonder geld geen enkele goodwill. Snap je het nu wel. En geld hebben ze zat gehad (dankzij fraudeur Draghi).quote:
En weer heeft Drugshond het alleen maar over geld, terwijl dat slechts bijzaak is in de EU.
En dat wil hij maar niet begrijpen. Zo is een zinnige discussie onmogelijk.
Kleuters op een schoolplein. Op een zeker moment komt er echt een draai om de oren.
Sieg oorvijg.,
Italië heeft totaal geen recht van spreken. ze hebben er stelselmatig een bende van gemaakt. Dan maar eens een keer op de blaren zitten. En donder op met je chantage van 70 jr terug.
Hoe dit heeft gepakt met Neville Chamberlain hoef ik je ook niet uit te leggen.
Nee maar dan wordt Italië in Europa wat het Limburg in Nederland is.quote:
[..]
En dan? Wat is stap twee in dat plan precies? Het is immers niet zo alsof de Italianen dan ineens op een of andere magische wijze productiever worden.
Het brengt niks op en we lappen er met z’n allen voor maar het heeft wel mooie landschappen.
Mooie landschappen kan ik ook downloaden.quote:
[..]
Nee maar dan wordt Italië in Europa wat het Limburg in Nederland is.
Het brengt niks op en we lappen er met z’n allen voor maar het heeft wel mooie landschappen.
Yep en als dank is de schulden berg de keer erop nog groter, het wordt toch gelapt, door de rest, eens gaat het fout dan, dat voorspel ik nu al!quote:
[..]
Nee maar dan wordt Italië in Europa wat het Limburg in Nederland is.
Het brengt niks op en we lappen er met z’n allen voor maar het heeft wel mooie landschappen.
Om te beginnen even dit: Zoek een actueler voorbeeld. We leven onderhand in 2018. Het is alweer even geleden dat de mijnen zijn gesloten. De provincie doet het op dit moment beter dan Overijssel, Friesland, Gelderland, Drenthe, Flevoland en Zeeland (http://www.waarstaatjepro(...)lands%20product.aspx).quote:
[..]
Nee maar dan wordt Italië in Europa wat het Limburg in Nederland is.
Het brengt niks op en we lappen er met z’n allen voor maar het heeft wel mooie landschappen.
En ten tweede geef je totaal geen antwoord. Limburg is een deelgebied in een gecentraliseerde eenheidsstaat waar de economische malaise een totaal andere oorzaak had, dat kun je niet vergelijken met wat nu in Italie aan de hand is. Ik geloof best wel dat meer Europese eenwording een oplossing kan zijn maar als je zo waanzinnig niet concreet blijft trek je nooit iemand anders over de streep.
Sinds wanneer is de EU een religie. ? Bij de oprichting wellicht. Nu is dat vonkje weg.quote:
maar als je zo waanzinnig niet concreet blijft trek je nooit iemand anders over de streep.
Precies hetzelfde geldt voor Italië. In een federaal Europa zal het ongetwijfeld tot bloei komen.quote:
[..]
Om te beginnen even dit: Zoek een actueler voorbeeld. We leven onderhand in 2018. Het is alweer even geleden dat de mijnen zijn gesloten. De provincie doet het op dit moment beter dan Overijssel, Friesland, Gelderland, Drenthe, Flevoland en Zeeland (http://www.waarstaatjepro(...)lands%20product.aspx).
En ten tweede geef je totaal geen antwoord. Limburg is een deelgebied in een gecentraliseerde eenheidsstaat waar de economische malaise een totaal andere oorzaak had, dat kun je niet vergelijken met wat nu in Italie aan de hand is. Ik geloof best wel dat meer Europese eenwording een oplossing kan zijn maar als je zo waanzinnig niet concreet blijft trek je nooit iemand anders over de streep.
Geen idee hoeveel bedrijven al terug zijn gekomen uit Oost Europa daar de wil er niet is, geef die hun salaris en ze komen 1 mnd niet meer, ze hebben immers genoeg dan voorlopig.
Jij denkt dat het daar anders is dan, wat er niet inzit komt er nooit en te nimmer uit, tenzij onder dwang.
Jij denkt dat het daar anders is dan, wat er niet inzit komt er nooit en te nimmer uit, tenzij onder dwang.
Je klinkt nog bijna als een van die grefo's die denkt dat alle problemen in het leven (kapotte auto, studieschulden etc.) op te lossen zijn door Jezus als je verlosser te accepteren.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 01:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Precies hetzelfde geldt voor Italië. In een federaal Europa zal het ongetwijfeld tot bloei komen.
Italië leeft in een Romeinse droom, Ik voorspel de volgende droom. Economische Panzer tanks die een Troika hard naar binnen walsen. Duitsland gaat echt geen knieval doen omwille van de EU. Laat staan Italie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 01-06-2018 01:51:19 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 01-06-2018 01:51:19 ]
Laat het woord bijna maar weg. Hij gelooft nog in ECB financiële wonderwapens terwijl het momentum weg is (bewust verkloot). Nog even en Italië is een paria binnen de EU.quote:
[..]
Je klinkt nog bijna als een van die grefo's die denkt dat alle problemen in het leven (kapotte auto, studieschulden etc.) op te lossen zijn door Jezus als je verlosser te accepteren.
Hoe dit voor Griekenland heeft uitgepakt hoef ik je niet uit te leggen. Italië en griekenland hebben een hekel aan belastingen. Wel nodig voor wat binnenlands structuur.
Ja natuurlijk, met een federatie verdwijnen problemen als sneeuw voor de zon. Als ik al mag kiezen op zo'n moment dan mijn baan, huis en geld maar kwijt. ik heb geen zin om keihard te werken om vervolgens geld naar het zuiden te sturen.en zolang het Zuiden schulden maakt en het Noorden daarvan profiteert heeft het voor mij geen nut om voor te stemmen. Of denk je dat een houtje touwtje federatie oprichten de oplossing is, want dat gaan ze doen. Begrijp me niet verkeerd ik denk dat de toekomt van Nederland in een vorm van een EU ligt maar zoals we nu al decennia op weg zijn gaat het de verkeerde kant op.quote:
[..]
Ik denk dat het geleidelijk zal gaan, dat kan ook als er geen grote crises zijn.
Maar als je Drugshond’s doomvoorspellingen gelooft zou het op een gegeven moment ook wel eens heel snel kunnen gaan. Noodmaatregelen binnen een paar weken om onze welvaart en vrede en veiligheid te waarborgen.
Want je kan nog wel zo tegen federalisatie van de EU zijn, maar als het alternatief is dat je volgende week geen baan meer hebt en je geld niets meer waard is lijkt het me niet zo moeilijk om te kiezen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Net zoals in het federale België zeker, waar nu al drie generaties Vlamingen betalen voor de Walen?quote:
[..]
Precies hetzelfde geldt voor Italië. In een federaal Europa zal het ongetwijfeld tot bloei komen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Laat die Remlof lekker onzin uitslaan joh. Gewoon negeren.quote:
[..]
Net zoals in het federale België zeker, waar nu al drie generaties Vlamingen betalen voor de Walen?
Bedankt Hans.
Ik vind het wel interessant. Hij is een van de weinigen die tegen wil en dank toch in het Europese sprookje blijven geloven. (Zonder zelf direct financiële belangen daar te hebben)quote:
[..]
Laat die Remlof lekker onzin uitslaan joh. Gewoon negeren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Bereik je dan niet op een gegeven moment een punt waarop je zegt: ja nu gaat het echt niet meer, we gaan eruit. Waar ligt dat punt voor jou, en als dat punt onvermijdelijk is, kan je er dan niet beter eerder uit?quote:
[..]
Ja natuurlijk, met een federatie verdwijnen problemen als sneeuw voor de zon. Als ik al mag kiezen op zo'n moment dan mijn baan, huis en geld maar kwijt. ik heb geen zin om keihard te werken om vervolgens geld naar het zuiden te sturen.en zolang het Zuiden schulden maakt en het Noorden daarvan profiteert heeft het voor mij geen nut om voor te stemmen. Of denk je dat een houtje touwtje federatie oprichten de oplossing is, want dat gaan ze doen. Begrijp me niet verkeerd ik denk dat de toekomt van Nederland in een vorm van een EU ligt maar zoals we nu al decennia op weg zijn gaat het de verkeerde kant op.
Er zijn er veel meer, maar die zitten kennelijk niet in jouw bubble.quote:
[..]
Ik vind het wel interessant. Hij is een van de weinigen die tegen wil en dank toch in het Europese sprookje blijven geloven. (Zonder zelf direct financiële belangen daar te hebben)
Treffende post.quote:
[..]
Net zoals in het federale België zeker, waar nu al drie generaties Vlamingen betalen voor de Walen?
Je weet dat Nederland tot 1989 ook netto-ontvanger van geld uit Brussel was hè?quote:
[..]
Net zoals in het federale België zeker, waar nu al drie generaties Vlamingen betalen voor de Walen?
Er zijn er misschien veel meer, maar het worden er steeds minderquote:
[..]
Er zijn er veel meer, maar die zitten kennelijk niet in jouw bubble.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het is toch echt nog steeds een dikke meerderheid. En die neemt nu weer eerder toe dan af.quote:
[..]
Er zijn er misschien veel meer, maar het worden er steeds minder
Men voelt hier al afgunst, provincies onder elkaar, en dan denken dat men een federaal Europa voor elkaar kan breien?quote:
[..]
Er zijn er misschien veel meer, maar het worden er steeds minder
Wat zijn het voor een flabbessen vraag ik mij af?
En inderdaad ik hoor steeds meer negatieve geluiden richting de EU in onze kring, en dat is een breed spectrum, van arm tot rijk.
Steeds als het geluid iets positiever wordt komt er weer iets wat niet klopt.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2018 17:59:37 ]
Hier is een leuk grafiekje voor je, dit is hoe het BNP per inwoner zich in de afgelopen decennia heeft ontwikkeld:quote:
[..]
Je weet dat Nederland tot 1989 ook netto-ontvanger van geld uit Brussel was hè?
https://countryeconomy.co(...)llars%29&sc=XE34#tbl
Valt je iets op vanaf 1992?
Ja, enorme groei.quote:
[..]
Hier is een leuk grafiekje voor je, dit is hoe het BNP per inwoner zich in de afgelopen decennia heeft ontwikkeld:
[ afbeelding ]
https://countryeconomy.co(...)llars%29&sc=XE34#tbl
Valt je iets op vanaf 1992?
Maar goed, de beurzen hebben zich alweer hersteld en de koers van de euro ook.
De angst is alweer weg. Nu gewoon deze Italiaanse regering laten klungelen totdat ze valt en de kartelpartijen het daarna weer kunnen overnemen.
De angst is alweer weg. Nu gewoon deze Italiaanse regering laten klungelen totdat ze valt en de kartelpartijen het daarna weer kunnen overnemen.
Bij mij is dat punt al bereikt het gaat me nog niet eens zo zeer om het feit dat de ene regio de broek ophoudt voor de ander. Dat is niet anders in een unie. Als je in een unie niet alle neuzen dezelfde kant op kunt krijgen zoals in dit geval begrotingsafspraken e.d. Dan kun je net zo goed de stekker er meteen uit trekken wat het zal nooit gaan werken.quote:
[..]
Bereik je dan niet op een gegeven moment een punt waarop je zegt: ja nu gaat het echt niet meer, we gaan eruit. Waar ligt dat punt voor jou, en als dat punt onvermijdelijk is, kan je er dan niet beter eerder uit?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
https://nos.nl/artikel/22(...)-met-0argusogen.htmlquote:De vraag is wat Europa gaat merken van de populistische wind uit Rome. NOS-correspondent Mustafa Marghadi in Italië noemt twee redenen waarom de EU hoofdpijn gaat krijgen. "Als Europa straks de sancties tegen Rusland probeert te verlengen, gaat Italië er dwars voor liggen. Beide coalitiepartijen hebben laten weten dat de sancties opgeheven moeten worden. Een unaniem standpunt is nodig, maar dat kan Europa op zijn buik schrijven. Daarnaast wil de nieuwe regering enorm veel uitgeven waardoor de Europese norm voor het begrotingstekort, drie procent van het bruto nationaal product, ver wordt overschreden. Dat betekent een groeiend begrotingstekort en nog meer druk vanuit Italië om de euroregels aan te passen. Italië gaat nadrukkelijk voor het eigenbelang."
De verlening van sancties op Rusland kan Europa op zijn buik schrijven dus omdat Lega en de 5 sterrenbeweging beiden zwaar tegen de sancties zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2018 21:06:01 ]
Dit dus dan heb je samenwerking maar zodra iets niet bevalt gaat een land als een drammende kleuter dwarsliggen om hun zin door te drijven.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)-met-0argusogen.html
De verlening van sancties op Rusland kan Europa op zijn buik schrijven dus omdat Lega en de 5 sterrenbeweging beiden zwaar tegen de sancties zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het is niet alleen Italië die van de sancties af wil hoorquote:
[..]
Dit dus dan heb je samenwerking maar zodra iets niet bevalt gaat een land als een drammende kleuter dwarsliggen om hun zin door te drijven.
Hongarije en Bulgarije zijn de sancties liever kwijt dan rijk.
Als je dat weggestreept tegen de extra gemaakte schulden blijft onder de streep weinig groei over.quote:
Leuk voorbeeld :.
Als de staat voor 1000++ miljard aan leningen aangaat en dit met een helicopter stort over hun eigen bevolking dan ziet de groei er op papier er natuurlijk fantastisch uit.
De werkelijkheid is ten opzichte van het gezonde stabiliteitspact is echter een hele andere.
Die verstrekte leningen komen uiteindelijk toch weer op de balans van diezelfde burgers/overheid
Op papier heb je veel meer gegevens nodig dan het grafiekje (Personal Income Per Capita) maar een optelsom van vele gegevens.
Debt-to-GDP is echter wel een rationeel getal. En dan zie je dat het in Italië het helemaal niet goed gaat.
Vast om die vluchtelingendeal of omdat ze de handel niet kunnen missenquote:
[..]
Het is niet alleen Italië die van de sancties af wil hoor
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
