NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bullseye.quote:Op donderdag 31 mei 2018 20:49 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
DL heeft al gedreigd met een inval.
https://m.huffingtonpost.(...)-litalia_a_23447000/
“A German CSU Member of the European Parliament, Markus Ferber, raised the possibility of an invasion of Rome by the Troika in the event of Italy's financial rescue caused by the current political situation and tensions on the markets. "The worst scenario would be Italy's insolvency, and then the troika would have to invade Rome and take over the Ministry of Finance," Ferber told German television Zdf.
Ferber, however, seemed to exclude that the ESM (European Stability Mechanism) savings fund has sufficient resources to save Italy. "Italian debt is beyond our European capabilities," said the CSU MEP.”
Als ze het ESM voor die klucht gaan misbruiken, dan zijn de rapen helemaal gaar. ESM was meer een buffer om een brede crisis (2008-2012) op te vangen. Meer bedoelt voor meerdere landen. Niet om 1 verkeerd zwemmende visje op het droge te krijgen.
Ze moeten gewoon hervormen, of eruit stappen.
Maar het zou beter zijn als het gewoon open voor de It. kiezer gelegd wordt. Beter dan die idiote beloften over pensioenen vervroegen en basisinkomens.
Laat het volk zelf kiezen, maar geef wel eerlijke voorlichting.
Maar het zou beter zijn als het gewoon open voor de It. kiezer gelegd wordt. Beter dan die idiote beloften over pensioenen vervroegen en basisinkomens.
Laat het volk zelf kiezen, maar geef wel eerlijke voorlichting.
Als de toegang tot de kapitaalmarkt wordt afgesloten vanwege een sterk oplopende rente dan is 1st nog de ECB aan zet middels het verstrekken van ELA kredieten. Hopelijk zijn ze daar erg voorzichtig mee want naar die kredieten kan je fluiten als Italië uit de EU&euro treedt. Het vergroot de schade voor de overige euro-lidstaten. Voor Italië is er echter geen weg terug vermoed ik zoals dat bij Griekenland nog wel kon omdat het ESM nooit zulke diepe zakken zal hebben.quote:Op donderdag 31 mei 2018 21:02 schreef Drugshond het volgende:
Als ze het ESM voor die klucht gaan misbruiken, dan zijn de rapen helemaal gaar. ESM was meer een buffer om een brede crisis (2008-2012) op te vangen. Meer bedoelt voor meerdere landen. Niet om 1 verkeerd zwemmende visje op het droge te krijgen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar goed het verdrag van Maastricht was ook het zogenaamde stabiliteitspact. Aangezien dat landen hier stelselmatrig liever hun reet mee afvegen krijgen we nu een neue welle.
Dan is de vergelijking dat de EU totaal niet zorgt voor vrede en stabiliteit voor hun onderdanen niet al te ver gezocht.
Dan is de vergelijking dat de EU totaal niet zorgt voor vrede en stabiliteit voor hun onderdanen niet al te ver gezocht.
Er zijn blijkbaar genoeg italianen die denken dat het er beter op wordt voor hen zonder de euro. Dat ze daarvoor uit de EU moeten treden weten ze blijkbaar niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik weet niet in 150 jr tijd is Griekenland al 5x failliet gegaan. Hun stenen aan de kust liggen er nog steeds. Maar of M. Draghi het nog voor het einde gaat redden betwijfel ik. Zeker nu met de handelsoorlog aan de voordeur. Duitsland gaat in mijn optiek dit spel veel en veel harder spelen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 21:55 schreef Digi2 het volgende:
Er zijn blijkbaar genoeg italianen die denken dat het er beter op wordt voor hen zonder de euro. Dat ze daarvoor uit de EU moeten treden weten ze blijkbaar niet.
ESM = pakweg 500 miljard.quote:
[..]
Als de toegang tot de kapitaalmarkt wordt afgesloten vanwege een sterk oplopende rente dan is 1st nog de ECB aan zet middels het verstrekken van ELA kredieten. Hopelijk zijn ze daar erg voorzichtig mee want naar die kredieten kan je fluiten als Italië uit de EU&euro treedt. Het vergroot de schade voor de overige euro-lidstaten. Voor Italië is er echter geen weg terug vermoed ik zoals dat bij Griekenland nog wel kon omdat het ESM nooit zulke diepe zakken zal hebben.
Steun pakket Italie = 3-4x ESM. Dat gaat geen hont goedkeuren.
Wat een grote bek hadden die twee debielen van Lega en M5S Mattarella was ondemocratisch en moest afgezet worden en weet ik wat allemaal, maar uiteindelijk heeft hij wel gekregen wat hij wilde; geen Savone als minister van financiën. Gaan nog mooie onderhandelingen worden in de EU met zo'n begin, een hoop drama voor de buhne maar uiteindelijk toch inbinden 
Mattarella was ondemocratisch en moest afgezet worden en weet ik wat allemaal, maar uiteindelijk heeft hij wel gekregen wat hij wilde; geen Savone als minister van financiën. Gaan nog mooie onderhandelingen worden in de EU met zo'n begin, een hoop drama voor de buhne maar uiteindelijk toch inbinden
Gelukkig toch een populistische regering. Die gaat binnen een paar maanden keihard falen en haar kiezers teleurstellen en dan is het gewoon weer back to business onder leiding van de PS of desnoods FI.
Deze regering valt gewoon voor natale hoor, no worries met al die egootjes die populistische partijen altijd herbergen,quote:
Wat een grote bek hadden die twee debielen van Lega en M5S
Die back to business as usual kun je op je buik schrijven. Tegen die tijd gaat Duitsland heel harde garanties afdwingen. De tijd van het blikje vooruit te trappen is voorbij. Italië kan en mag niet meer op deze voet verder. Eerst daadwerkelijk hervormen dan pas praten.quote:Op donderdag 31 mei 2018 22:24 schreef remlof het volgende:
Gelukkig toch een populistische regering. Die gaat binnen een paar maanden keihard falen en haar kiezers teleurstellen en dan is het gewoon weer back to business onder leiding van de PS of desnoods FI.
Spanje en Griekenland zijn al zoveel verder in deze curve.
Poll:Is Italië voldoende rijp voor de Eu/Euro ?.
• Ja
• Nee
• Weet niet.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 67% gewijzigd door Drugshond op 31-05-2018 22:53:38 ]
• Ja
• Nee
• Weet niet.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 67% gewijzigd door Drugshond op 31-05-2018 22:53:38 ]
Nee hoor, want Duitsland weet dat er pas echt grote problemen komen als Italië niet binnenboord wordt gehouden.quote:
[..]
Die back to business as usual kun je op je buik schrijven. Tegen die tijd gaat Duitsland heel harde garanties afdwingen. De tijd van het blikje vooruit te trappen is voorbij. Italië kan en mag niet meer op deze voet verder. Eerst daadwerkelijk hervormen dan pas praten.
Spanje en Griekenland zijn al zoveel verder in deze curve.
Er zullen hervormingen nodig zijn inderdaad, maar vooral aan de structuur van de EU, die moet gefederaliseerd worden.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
.quote:Op donderdag 31 mei 2018 22:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee hoor, want Duitsland weet dat er pas echt grote problemen komen als Italië niet binnenboord wordt gehouden.
Er zullen hervormingen nodig zijn inderdaad, maar vooral aan de structuur van de EU, die moet gefederaliseerd worden.
Dat laatste, dat lijkt me dan ook the endgame van de EU, maar ook erg onrealistisch. Zeker in de huidige tijd met dito sentimenten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Natuurlijk niet, we moeten wel.quote:
[..]
.
Dat laatste, dat lijkt me dan ook the endgame van de EU, maar ook erg onrealistisch. Zeker in de huidige tijd met dito sentimenten.
En het gaat stap voor stap, net als de vorige 70 jaar.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Maar hoe zie je dat voor je dan? Want dat gaat gepaard met het overdragen van soevereiniteit. Stukje bij beetje, allicht, maar dan kom je vanzelf op een punt waarbij je daadwerkelijk diezelfde federatie uitroept.quote:
[..]
Natuurlijk niet, we moeten wel.
En het gaat stap voor stap, net als de vorige 70 jaar.
Zoiets zal ongetwijfeld gepaard gaan met een volksraadpleging omdat het zo'n zware beslissing is. Met de huidige sentimenten gaat daar nooit een ja op komen. De EU heeft echt nog een bak met werk te verzetten voordat dat werkelijkheid kan worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Duitsland laat zich niet chanteren, zeker niet door zo'n vazalstaat anno 2018.quote:
[..]
Nee hoor, want Duitsland weet dat er pas echt grote problemen komen als Italië niet binnenboord wordt gehouden.
Er zullen hervormingen nodig zijn inderdaad, maar vooral aan de structuur van de EU, die moet gefederaliseerd worden.
Qua federatie lopen onze meningen uiteens, soms vreemd genoeg ook weer parallel.
Maar de eerste vraag die ik gelijk heb, waarom federatie als je het fundament totaal niet op orde krijgt. Als je de simpelste verdragen niet kunt controleren/afdwingen, Is dan juist meer EU de oplossing ?! Die gedachte gaat er bij mij totaal niet in (op korte termijn).
Beter was het geweest om een politieke unie op te richten en dan pas een muntunie. Maar de val van het ijzeren gordijn was ook een zeer bijzondere splijtzwam.
Ik ga met de duitsers mee, regel maar iemand van het IMF, passeer de ECB en zet Italië het mes op de keel. Weet zeker dat de Duitsers een hele grote troefkaart hebben.
Of denk je soms dat Duitsland hun bankensector/motor omver laat blazen (vanwege Chantage) ?
Er gaan nog bijzonder veel dingen veranderen. Soms in jouw straatje soms in mijn straatje.
Feit voor mij is... Leef godverdomme dat verdrag van Maastricht eens na. Snap best dat er een woelige periode achter de rug is (2008-2012). Beloon landen die hun best doen, straf landen die er bewust een klerenzooi van maken. Hoe fucking simpel is dat. Italie heeft altijd vrij baan gekregen (Bijzonder zeer ongewenst gedrag van de EU).
Als bovengenoemde op de rails is, dan lijkt me een Federatie redelijk doenlijk,. Zonder diezelfde bovengenoemde stap (dan is de EU ten dode opgeschreven). Dan is goedkeuring bijzonder ver te zoeken.
Ik denk dat het geleidelijk zal gaan, dat kan ook als er geen grote crises zijn.quote:
[..]
Maar hoe zie je dat voor je dan? Want dat gaat gepaard met het overdragen van soevereiniteit. Stukje bij beetje, allicht, maar dan kom je vanzelf op een punt waarbij je daadwerkelijk diezelfde federatie uitroept.
Zoiets zal ongetwijfeld gepaard gaan met een volksraadpleging omdat het zo'n zware beslissing is. Met de huidige sentimenten gaat daar nooit een ja op komen. De EU heeft echt nog een bak met werk te verzetten voordat dat werkelijkheid kan worden.
Maar als je Drugshond’s doomvoorspellingen gelooft zou het op een gegeven moment ook wel eens heel snel kunnen gaan. Noodmaatregelen binnen een paar weken om onze welvaart en vrede en veiligheid te waarborgen.
Want je kan nog wel zo tegen federalisatie van de EU zijn, maar als het alternatief is dat je volgende week geen baan meer hebt en je geld niets meer waard is lijkt het me niet zo moeilijk om te kiezen.
Niet door chantage, Dan laat maar klappen. EU == Chantage mist elke voedingsbodem om welk gesprek dan ook te hervatten.quote:
[..]
Nee hoor, want Duitsland weet dat er pas echt grote problemen komen als Italië niet binnenboord wordt gehouden.
Er zullen hervormingen nodig zijn inderdaad, maar vooral aan de structuur van de EU, die moet gefederaliseerd worden.
Na 2013-2018 was er genoeg tijd die Italië bijzonder vakkundig heeft verpest. Met Draghi bij het ECB.quote:
Ik denk dat het geleidelijk zal gaan, dat kan ook als er geen grote crises zijn..
Je kunt niet eeuwig onnodige schulden maken. Op een zeker moment komt er een man met een hamer. Nu zitten we in een zowat in een drive dat Italië niet te redden is. Hoe zijn we zover kunnen komen vraag ik me op de eerste plaats af ?quote:
[..]
Ik denk dat het geleidelijk zal gaan, dat kan ook als er geen grote crises zijn.
Maar als je Drugshond’s doomvoorspellingen gelooft zou het op een gegeven moment ook wel eens heel snel kunnen gaan. Noodmaatregelen binnen een paar weken om onze welvaart en vrede en veiligheid te waarborgen.
Want je kan nog wel zo tegen federalisatie van de EU zijn, maar als het alternatief is dat je volgende week geen baan meer hebt en je geld niets meer waard is lijkt het me niet zo moeilijk om te kiezen.
Welvaart voor N-Europa omdat de munt relatief laag staat (leuk voor onze export). Daar is het Zuiden totaal niet mee geholpen. Ik zou willen dat mensen die praten over de EU hun focus ver buiten Nederland kwakken en dan pas eens goed nadenken. Spreekwoordelijk is voor Jan Modaal in Z-Europa is de euro een drama. (Soms leuk voor toerisme)quote:
[..]
Ik denk dat het geleidelijk zal gaan, dat kan ook als er geen grote crises zijn.
Maar als je Drugshond’s doomvoorspellingen gelooft zou het op een gegeven moment ook wel eens heel snel kunnen gaan. Noodmaatregelen binnen een paar weken om onze welvaart en vrede en veiligheid te waarborgen.
Want je kan nog wel zo tegen federalisatie van de EU zijn, maar als het alternatief is dat je volgende week geen baan meer hebt en je geld niets meer waard is lijkt het me niet zo moeilijk om te kiezen.
Maar omgekeerd is het ook een kennisdrain, dat mensen hun heil ergens anders zoeken. Dat is geen economie/welvaart dat is vluchtgedrag.
PS : Enig idee hoeveel Spanjaarden en nu in Eindhoven wonen. Best veel. Voor dit kut klimaat ?!
