WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
https://www.accountant.nl(...)wel-aan-de-werkdruk/
wordt gekker en gekker, snachts moeten studeren. Direct nationaliseren die sector. En dan al die partners er stuk voor stuk met passend geweld eruit trappen.
wordt gekker en gekker, snachts moeten studeren. Direct nationaliseren die sector. En dan al die partners er stuk voor stuk met passend geweld eruit trappen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Er is helaas geen woord gelogen aan dat artikel.quote:Op donderdag 7 februari 2019 16:49 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.accountant.nl(...)wel-aan-de-werkdruk/
wordt gekker en gekker, snachts moeten studeren. Direct nationaliseren die sector. En dan al die partners er stuk voor stuk met passend geweld eruit trappen.
quote:Op woensdag 6 februari 2019 23:11 schreef johnkimbles24 het volgende:
Ik heb na ruim een half jaar ook besloten mijn baan op te zeggen bij een big four (HR consultant). De werkzaamheden zijn vooral PPT slides maken/recyclen en je conformeren aan bestaande (en ouderwetse) gezagsverhoudingen. Out of the box initiatieven worden niet gewaardeerd want niet geinitieerd door partner niveau. Eigenlijk een verschrikkelijk ouderwetse organisatie, ondanks de positieve indrukken tijdens de sollicitaties. De junior werknemers worden ook enorm misbruikt als verkapte stagiaires die geregeld tot 20u doorwerken. Leuke baan als je net uit de schoolbanken komt en je je CV wilt oppoetsen maar verder redelijk kansloos.
Misschien kan je je tweelingbroer vragen hoe hij het een halfjaar geleden heeft aangepakt?quote:
Er heerst een cultuur waarbij de mensen die het vroegst aanwezig zijn en het laatst weggaan, meer worden gewaardeerd. Ook al is er niets te doen, wordt je als 'harde werker' gezien. Dit leidt tot praktijken waar mensen al om 07.00 op kantoor verschijnen en om 20.00 vertrekken. Schokkender is, is dat de functie op papier vraagt om een wo-beta achtergrond, maar waar in de praktijk deze gevuld wordt door mensen zonder diploma of met een mbo achtergrond.
Mijn werkzaamheden bestaan grotendeels uit het kopiëren en plakken van data, opstellen van Powerpoint-slides, mailtjes sturen waar managers geen zin in hebben en het afvinken van lijstjes. Natuurlijk is het ook de norm om je te conformeren aan bestaande (en ouderwetse) gezagsverhoudingen. Out of the box initiatieven worden niet gewaardeerd want niet geïnitieerd door partnerniveau. Eigenlijk een verschrikkelijk ouderwetse organisatie, ondanks de positieve indrukken tijdens de sollicitaties.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
De alinea zodanig geschreven dat ik mij daar perfect in herkende. Vandaar dat ik hem overgenomen had in mijn tekst. Kon het niet beter beschrijven.quote:
[..]
[..]
Misschien kan je je tweelingbroer vragen hoe hij het een halfjaar geleden heeft aangepakt?
In plaats van linken naar een ander topic, laat ik mijn verhaal in dit topic achter:
Big-four baan blijkt grote misstap - Exitstrategie?
Met een wo-diploma Quantitative Finance van de UvA op zak had ik ruim 14 maanden geleden een baan weten te bemachtigen bij één van de big-fours. Op het eerste oog leek het een hele leuke baan. Helaas blijkt het een façade geweest te zijn.
De eerste paar maanden verliep goed, maar het ging al snel bergafwaarts. Het hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat het aan dit bedrijf zelf ligt, wellicht is het bij andere afdelingen anders. Desondanks is één ding zeker: ik heb in ieder geval de slechtste afdeling getroffen.
Ik kreeg het idee dat de Big 4 de juiste plek was. Ik ben zéér gedesillusioneerd achtergelaten door wat er allemaal gebeurt binnen de afdeling.
Van hevige politiek/roddels (als er überhaupt werk is, dan wordt die gegeven aan vriendjes) tot aan de hevige druk om meer en meer (over)uren te maken terwijl er niets te doen is. Bijna iedereen op de afdeling zit zowat Youtube video's te bekijken. Manager vindt het allemaal wel prima zo, zolang hij maar geen geklaag hoort vanuit de partner. Ik ervaar als het ware als een werkelijk kansloos gebeuren. Mijn ontwikkeling gaat namelijk exponentieel achteruit.... en ik stond er, 2-3 jaar terug na afstuderen, ontwikkelingstechnisch beter voor.
Er heerst een cultuur waarbij de mensen die het vroegst aanwezig zijn en het laatst weggaan, meer worden gewaardeerd. Ook al is er niets te doen, wordt je als 'harde werker' gezien. Dit leidt tot praktijken waar mensen al om 07.00 op kantoor verschijnen en om 20.00 vertrekken. Schokkender is, is dat de functie op papier vraagt om een wo-beta achtergrond, maar waar in de praktijk deze gevuld wordt door mensen zonder diploma of met een mbo achtergrond.
Mijn werkzaamheden bestaan grotendeels uit het kopiëren en plakken van data, opstellen van Powerpoint-slides, mailtjes sturen waar managers geen zin in hebben en het afvinken van lijstjes. Natuurlijk is het ook de norm om je te conformeren aan bestaande (en ouderwetse) gezagsverhoudingen. Out of the box initiatieven worden niet gewaardeerd want niet geïnitieerd door partnerniveau. Eigenlijk een verschrikkelijk ouderwetse organisatie, ondanks de positieve indrukken tijdens de sollicitaties. Zijn er meer mensen met een kwantitatieve achtergrond (denk aan econometrie/wiskunde/natuurkunde) die dit hebben meegemaakt?
Dit is nog het minste van de wanpraktijken die ik heb meegemaakt.
Aan degenen die een overstap van de Big 4 hebben gemaakt, heb je ooit het gevoel gehad dat je je kunt vinden in mijn problemen? Is dit gewoon een bedrijfscultuur of is het gras echt groener aan de andere kant?
Wat ik in ieder geval zeker weet: ik wil weg en zo snel mogelijk. Ontslag nemen zou ik het liefst vandaag al doen, alleen het lijkt mij bij voorbaat kansloos. Ik sla namelijk mijn eigen ruiten in, dat is niet de bedoeling. Het liefst zou ik snel de overstap willen maken naar een andere werkgever. Helaas blijkt het in de praktijk niet zo snel te gaan. Ik solliciteer bijna dagelijks en de processen gaan langzaam. Natuurlijk moet ik ook afwijzingen incasseren, waardoor ik terug bij stap 1 ben van het solliciteren: brieven versturen.
Saillant detail: employee-turnover onder wo'ers binnen de afdeling is bizar hoog. Ik ben de langstzittende employee binnen de afdeling, zonder de managers en partner mee te rekenen.
Wat zouden jullie aanraden als exit-strategie?
Big-four baan blijkt grote misstap - Exitstrategie?
Met een wo-diploma Quantitative Finance van de UvA op zak had ik ruim 14 maanden geleden een baan weten te bemachtigen bij één van de big-fours. Op het eerste oog leek het een hele leuke baan. Helaas blijkt het een façade geweest te zijn.
De eerste paar maanden verliep goed, maar het ging al snel bergafwaarts. Het hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat het aan dit bedrijf zelf ligt, wellicht is het bij andere afdelingen anders. Desondanks is één ding zeker: ik heb in ieder geval de slechtste afdeling getroffen.
Ik kreeg het idee dat de Big 4 de juiste plek was. Ik ben zéér gedesillusioneerd achtergelaten door wat er allemaal gebeurt binnen de afdeling.
Van hevige politiek/roddels (als er überhaupt werk is, dan wordt die gegeven aan vriendjes) tot aan de hevige druk om meer en meer (over)uren te maken terwijl er niets te doen is. Bijna iedereen op de afdeling zit zowat Youtube video's te bekijken. Manager vindt het allemaal wel prima zo, zolang hij maar geen geklaag hoort vanuit de partner. Ik ervaar als het ware als een werkelijk kansloos gebeuren. Mijn ontwikkeling gaat namelijk exponentieel achteruit.... en ik stond er, 2-3 jaar terug na afstuderen, ontwikkelingstechnisch beter voor.
Er heerst een cultuur waarbij de mensen die het vroegst aanwezig zijn en het laatst weggaan, meer worden gewaardeerd. Ook al is er niets te doen, wordt je als 'harde werker' gezien. Dit leidt tot praktijken waar mensen al om 07.00 op kantoor verschijnen en om 20.00 vertrekken. Schokkender is, is dat de functie op papier vraagt om een wo-beta achtergrond, maar waar in de praktijk deze gevuld wordt door mensen zonder diploma of met een mbo achtergrond.
Mijn werkzaamheden bestaan grotendeels uit het kopiëren en plakken van data, opstellen van Powerpoint-slides, mailtjes sturen waar managers geen zin in hebben en het afvinken van lijstjes. Natuurlijk is het ook de norm om je te conformeren aan bestaande (en ouderwetse) gezagsverhoudingen. Out of the box initiatieven worden niet gewaardeerd want niet geïnitieerd door partnerniveau. Eigenlijk een verschrikkelijk ouderwetse organisatie, ondanks de positieve indrukken tijdens de sollicitaties. Zijn er meer mensen met een kwantitatieve achtergrond (denk aan econometrie/wiskunde/natuurkunde) die dit hebben meegemaakt?
Dit is nog het minste van de wanpraktijken die ik heb meegemaakt.
Aan degenen die een overstap van de Big 4 hebben gemaakt, heb je ooit het gevoel gehad dat je je kunt vinden in mijn problemen? Is dit gewoon een bedrijfscultuur of is het gras echt groener aan de andere kant?
Wat ik in ieder geval zeker weet: ik wil weg en zo snel mogelijk. Ontslag nemen zou ik het liefst vandaag al doen, alleen het lijkt mij bij voorbaat kansloos. Ik sla namelijk mijn eigen ruiten in, dat is niet de bedoeling. Het liefst zou ik snel de overstap willen maken naar een andere werkgever. Helaas blijkt het in de praktijk niet zo snel te gaan. Ik solliciteer bijna dagelijks en de processen gaan langzaam. Natuurlijk moet ik ook afwijzingen incasseren, waardoor ik terug bij stap 1 ben van het solliciteren: brieven versturen.
Saillant detail: employee-turnover onder wo'ers binnen de afdeling is bizar hoog. Ik ben de langstzittende employee binnen de afdeling, zonder de managers en partner mee te rekenen.
Wat zouden jullie aanraden als exit-strategie?
Ik heb dezelfde achtergrond als jij (andere uni). Ik heb een compleet andere ervaring bij de big 4. Ik maak nauwlijks tot geen overuren, bezig met nieuwe initiatieven, veel ruimte om leuke dingen te doen en een team met management die goed luisterd.quote:
In plaats van linken naar een ander topic, laat ik mijn verhaal in dit topic achter:
Big-four baan blijkt grote misstap - Exitstrategie?
... Zijn er meer mensen met een kwantitatieve achtergrond (denk aan econometrie/wiskunde/natuurkunde) die dit hebben meegemaakt?
...
Nu weet ik wel dat wij ook een uniek team zijn in verhouding met andere afdelingen, maar jouw verhaal is wel echt extreem. Als dit inderdaad zo is als jij meld, dan zou ik meteen weg gaan.
Een exit-strategie die ik zou aanraden kan 2 kanten op: quant werk uitvoeren bij verzekeringen / hedge funds, of zoeken naar business analytics bij een bedrijf naar jouw voorkeur.
Een groot deel van mijn vriendenkring werkt ook binnen de big-four en die ervaren het ook als positief. Helaas lijkt het contrast met mijn afdeling erg groot, naar mijn mening.quote:
[..]
Ik heb dezelfde achtergrond als jij (andere uni). Ik heb een compleet andere ervaring bij de big 4. Ik maak nauwlijks tot geen overuren, bezig met nieuwe initiatieven, veel ruimte om leuke dingen te doen en een team met management die goed luisterd.
Nu weet ik wel dat wij ook een uniek team zijn in verhouding met andere afdelingen, maar jouw verhaal is wel echt extreem. Als dit inderdaad zo is als jij meld, dan zou ik meteen weg gaan.
Een exit-strategie die ik zou aanraden kan 2 kanten op: quant werk uitvoeren bij verzekeringen / hedge funds, of zoeken naar business analytics bij een bedrijf naar jouw voorkeur.
Zoals ik het ervaar, is het inderdaad zoals ik het meld. Natuurlijk kan het zo zijn dat anderen binnen mijn afdeling het helemaal niet zo ervaren als dat ik het ervaar. Aan de ene kant logisch. Ik ben diegene die weg wil, zij niet. Zij zijn immers onderdeel van de afdeling en dus ook onderdeel van de reden waarom ik weg wil.
Het kan zo zijn dat ik het ook gewoon verkeerd heb getroffen. Op papier zou ik quant/hedge fund werk moeten uitvoeren, maar in de praktijk valt het vies tegen.
Het is al een red flag als je in een afdeling zit waarbij de 1 een wo-beta achtergrond heeft en de rest een mbo opleiding/hbo bachelor, en wij allen dezelfde functie en werkzaamheden hebben. Dan is het al logisch dat je geen klik hebt met de mensen binnen de afdeling en vice versa. Zal ik het zo zeggen: Diversiteit is goed, zolang je in een strict profiel past dat in lijn is met de 'kliek'. Is dat niet zo, dan bezwijk je aan kantoorpolitiek en buitensluiting.
Een des te vreemder punt is dat er binnen de afdeling geen enkele senior is. Iedereen is junior en daarboven is er één manager, en daarboven weer de partner.
[ Bericht 1% gewijzigd door MrFrankie op 10-02-2019 13:06:56 ]
Kun je niet binnen je bedrijf kijken of er een afdeling is waar je wellicht wat beter bij zou passen?
Play hard, go pro.
Ik ben momenteel in een vergevorderde fase bij een andere afdeling. Hier probeer ik vooral te letten op de daadwerkelijke werkzaamheden en de mensen met wie ik zal werken. Het heeft weinig zin als ik wéér trammalant, narigheid, frictie en vijandelijkheid krijg van mensen uit de afdeling.quote:
Kun je niet binnen je bedrijf kijken of er een afdeling is waar je wellicht wat beter bij zou passen?
Desondanks heb ik ook gewoon gesprekken lopen bij andere organisaties. Ditmaal zal ik niet té snel happen naar een arbeidscontract (bij de andere afdeling/organisaties), en ook niet schromen om het voorstel af te wijzen als ik er een gevoel bij heb dat het een gekkenhuis zal zijn.
Het is inderdaad altijd lastig om vooraf te kunnen inschatten hoe de dagelijkse praktijk eruit ziet. Mij hielp het ook wel om potentiële teamleden op LI op te zoeken of ze een achtergrond hebben waar je geen vraagtekens bij hoeft te zetten. Als er allemaal mbo mensen in het team zitten zou dat voor mij al echt een red flag zijn, en ik heb dan nog niet eens zo’n bèta background als jij.
Play hard, go pro.
In de eerste maand kwam ik al gauw achter hoe de vork in de steel zit, waaronder opleidingsachtergrond, persoonlijke interesses en culturele normen en waarden. Er wordt verwacht dat je verschrikkelijk veel van je werk- en vrije tijd besteedt aan bedrijfssocialisatie. Daarnaast zijn er drie- tot viermaal per dag onzinnige update/statusvergaderingen van ieder 20-30 minuten.quote:Op zondag 10 februari 2019 13:47 schreef Aethereal het volgende:
Het is inderdaad altijd lastig om vooraf te kunnen inschatten hoe de dagelijkse praktijk eruit ziet. Mij hielp het ook wel om potentiële teamleden op LI op te zoeken of ze een achtergrond hebben waar je geen vraagtekens bij hoeft te zetten. Als er allemaal mbo mensen in het team zitten zou dat voor mij al echt een red flag zijn, en ik heb dan nog niet eens zo’n bèta background als jij.
Maar ik ben niet iemand van het vooroordelen en alles daaromheen. Ik koos ervoor om het een kans te geven, maar inmiddels merk ik dat ik hierin té naief ben geweest.
Ik ben op de werkvloer, niet op het schoolplein.
[ Bericht 2% gewijzigd door MrFrankie op 10-02-2019 19:27:23 ]
Dit zijn 2 punten die ik heel erg vreemd vind voor een big4 kantoor en team. Niks tegen mbo / hbo (heb ik zelf ook allemaal gedaan), maar een team gevuld met deze opleidingen heeft een zeer andere dynamiek met master / phd achtergronden (wat meestal wel vereist is voor de quant analyse functies)...quote:
[..]
...
Het is al een red flag als je in een afdeling zit waarbij de 1 een wo-beta achtergrond heeft en de rest een mbo opleiding/hbo bachelor, en wij allen dezelfde functie en werkzaamheden hebben. ...
Een des te vreemder punt is dat er binnen de afdeling geen enkele senior is. Iedereen is junior en daarboven is er één manager, en daarboven weer de partner.
Het lijkt me erg eenzaam Frankie. Alle mensen om je heen hebben niet jouw niveau en niet zo professioneel ingesteld als jij bent. Ook al heb je het de tijd gegeven, dat ze zich aan jou kunnen optrekken nog blijft het allemaal zo junior en kinderlijk om je heen. Onbegrijpelijk dat de opdrachten naar anderen gaan. Dat zijn die politieke spelletjes. Hoe kan het toch dat de andere bedrijven in de sollicitaties de klasse niet herkennen.
Zoals @naniyokore aangeeft, als je de enige in het team bent met een PhD dan heeft het zeker een ander dynamiek.quote:
Het lijkt me erg eenzaam Frankie. Alle mensen om je heen hebben niet jouw niveau en niet zo professioneel ingesteld als jij bent. Ook al heb je het de tijd gegeven, dat ze zich aan jou kunnen optrekken nog blijft het allemaal zo junior en kinderlijk om je heen. Onbegrijpelijk dat de opdrachten naar anderen gaan. Dat zijn die politieke spelletjes. Hoe kan het toch dat de andere bedrijven in de sollicitaties de klasse niet herkennen.
Het is inderdaad eenzaam als Frank de enige senior in het team is.
Huh? Eerst had je 14 maanden je wo papiertje en nu ben je senior met een phd?quote:
[..]
Zoals @:Naniyokore aangeeft, als je de enige in het team bent met een PhD dan heeft het zeker een ander dynamiek.
Het is inderdaad eenzaam als Frank de enige senior in het team is.
Vanwege privacyredenen liet ik de PhD buiten beschouwing. Het is een PhD in de desbetreffende richting en ben ingeschaald op Senior level, op basis van, onder andere, mijn 3.5jr PhD (werk)ervaring in het vak.quote:
[..]
Huh? Eerst had je 14 maanden je wo papiertje en nu ben je senior met een phd?
Na promotie geïnteresseerd geraakt in de commerciële wereld. Zodoende terechtgekomen waar ik nu al 14 maanden zit.
https://www.accountant.nl(...)kstress-en-werkdruk/
Gaat weer lekker..
Normaliter komt SZW bij bedrijven die veelal werken met Poolse arbeidsmigranten of bedrijven die asbest saneren, of waar uitbuiting van werknemers schering en inslag is. Dus nu ook de accountancy sector. Goed gedaan partners!
Gaat weer lekker..
Normaliter komt SZW bij bedrijven die veelal werken met Poolse arbeidsmigranten of bedrijven die asbest saneren, of waar uitbuiting van werknemers schering en inslag is. Dus nu ook de accountancy sector. Goed gedaan partners!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik begrijp niet helemaal waarom naar vage begrippen wordt gekeken als voldoende maatregelen. Als je kijkt naar de geregistreerde werkuren moet in mijn ogen toch heel duidelijk zijn dat hier de wet niet nageleefd wordt.
Dat onder andere. Maar je moet wel bedenken dat al die overwerk uren niet geschreven mogen worden. Dus die zullen niet terug te vinden zijn in de projectadministratie.quote:
Ik begrijp niet helemaal waarom naar vage begrippen wordt gekeken als voldoende maatregelen. Als je kijkt naar de geregistreerde werkuren moet in mijn ogen toch heel duidelijk zijn dat hier de wet niet nageleefd wordt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Overuren worden gewoon aan klanten doorgefactureerd hoorquote:
[..]
Dat onder andere. Maar je moet wel bedenken dat al die overwerk uren niet geschreven mogen worden. Dus die zullen niet terug te vinden zijn in de projectadministratie.
Blijkt maar weer eens weer dat jij er totaal geen verstand van hebt, met je denigrerende mening over de Big4 de heletijd
Play hard, go pro.
Ik stuur ze graag mijn uren op hoorquote:
[..]
Dat onder andere. Maar je moet wel bedenken dat al die overwerk uren niet geschreven mogen worden. Dus die zullen niet terug te vinden zijn in de projectadministratie.
(en dat staat gewoon elke week in het systeem en wordt ook in de urenanalyses meegenomen)Het overwerk boeit me verder niet zo, maar het voldoet niet aan de arbeidstijdenwetgeving
Het zijn in NL nauwelijks tot geen Amerikaanse praktijken hoor. Uren worden in de meeste gevallen gewoon geschreven.quote:
[..]
Dat onder andere. Maar je moet wel bedenken dat al die overwerk uren niet geschreven mogen worden. Dus die zullen niet terug te vinden zijn in de projectadministratie.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Dat onder andere. Maar je moet wel bedenken dat al die overwerk uren niet geschreven mogen worden. Dus die zullen niet terug te vinden zijn in de projectadministratie.
