abonnement Unibet Coolblue
  Moderator maandag 14 mei 2018 @ 21:20:57 #1
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_179162695
Verzamel hier alle informatie over esf 2019 *O*

Wordt het Tel Aviv of Jeruzalem?
Welke arena?
Welke data?

[ Bericht 12% gewijzigd door Greys op 26-05-2018 11:27:33 ]
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_179162810
quote:
Wordt het Tel Aviv of Jeruzalem?
Kijkend naar het nieuws van vandaag... Een goede vraag :')
  † In Memoriam † maandag 14 mei 2018 @ 21:39:12 #3
368283 ato
pi_179163218
Ik heb zo'n idee dat het nog een ander land kan worden.
Herhaling van 1980, Nederland gaat het doen en organiseren weer de finale op een nationale dag van Israel :X
Life can be a bitch, so like it..
  Moderator maandag 14 mei 2018 @ 21:39:53 #4
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_179163235
quote:
10s.gif Op maandag 14 mei 2018 21:23 schreef iBenny het volgende:

[..]

Kijkend naar het nieuws van vandaag... Een goede vraag :')
Nouja. :') Week geleden is de Giro Di Italia gestart in Jeruzalem zonder problemen, hele ceremonie alles. Toch ook ene behoorlijk evenement, dus het kan wel kennelijk.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_179163268
quote:
10s.gif Op maandag 14 mei 2018 21:39 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Nouja. :') Week geleden is de Giro Di Italia gestart in Jeruzalem zonder problemen, hele ceremonie alles. Toch ook ene behoorlijk evenement, dus het kan wel kennelijk.
Oh, geen idee. Ik heb dat totaal gemist.

Ik geloof ook wel dat het moet kunnen
  maandag 14 mei 2018 @ 22:31:09 #6
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_179164391
quote:
10s.gif Op maandag 14 mei 2018 21:39 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Nouja. :') Week geleden is de Giro Di Italia gestart in Jeruzalem zonder problemen, hele ceremonie alles. Toch ook ene behoorlijk evenement, dus het kan wel kennelijk.
Maar wel mits we het Jeruzalem noemen, als ze het West-Jeruzalem gaan noemen (wat eigenlijk de internationale afspraak is). Anders krijgen we namelijk allemaal een aanklacht en bedreigingen aan onze broek.

Ik zou het lekker in Tel Aviv houden. Waarom de problemen opzoeken?

Alhoewel waarom niet de halve finales in de ene stad en de finale in de andere? Leuk toch Two cities, one break *O*
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  maandag 14 mei 2018 @ 22:33:19 #7
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_179164451
Het blijft altijd een onrustige regio en er zijn heel veel veiligere plekken in Europa. Maar zolang er niet een stuk onveiliger is dan nu, lijkt mij dat het festival daar wel gewoon kan doorgaan.

En sowieso gaat Israël de organisatie echt niet uit handen geven. Ze hebben heel erg veel geld gehaald om de Giro naar het land te halen om het land te promoten. Dan zou je wel gek zijn om de organisatie van het ESF weg te geven. Gratis propaganda.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  maandag 14 mei 2018 @ 22:34:45 #8
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_179164477
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 22:31 schreef Redefine het volgende:

Ik zou het lekker in Tel Aviv houden. Waarom de problemen opzoeken?

Omdat ze juist wíllen dat Jeruzalem wordt gezien als hun hoofdstad. En ze zijn daarin helaas gesterkt door Trump. De controverse maakt ze geen zak uit. Een beetje provocatie heeft Israel nog nooit tegengehouden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 14 mei 2018 @ 22:37:53 #9
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_179164538
quote:
2s.gif Op maandag 14 mei 2018 22:34 schreef Jane het volgende:

[..]

Omdat ze juist wíllen dat Jeruzalem wordt gezien als hun hoofdstad. En ze zijn daarin helaas gesterkt door Trump. De controverse maakt ze geen zak uit. Een beetje provocatie heeft Israel nog nooit tegengehouden.
Het was meer een retorische vraag. Ja Israël zelf zal dat absoluut wel willen, omdat ze dan lekker kunnen provoceren. Maar normaal gesproken zou iemand die controverse niet opzoeken.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  maandag 14 mei 2018 @ 22:41:22 #10
2681 Dave
Aardig op drave
pi_179164623
Heeft de EBU uberhaupt een zegje over de locatie? Of mag het gastland dat bepalen.
Jeruzalem zou wel "enigszins" politiceren van het songfestival zijn.
:o)
pi_179165687
Ik vraag me wel af hoe de actuele politieke situatie nog van invloed gaat zijn en of de EBU ballen heeft om ze het neutralere en veiligere Tel Aviv te verplichten ipv het omstreden Jeruzalem....

Het is namelijk wel een compleet andere situatie dan 20 jaar geleden, toen er alleen genodigden in de zaal zaten... je hebt nu de verantwoordelijkheid om zo'n 15/20 duizend ESF-fans te huisvesten.

Ik twijfel zelf ook heel erg of ik wel die kant op ga... sowieso bij Jeruzalem heb ik geen lekker gevoel, Tel Aviv zou ik nog wel meer overwegen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_179165733
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:18 schreef TheVulture het volgende:
Ik vraag me wel af hoe de actuele politieke situatie nog van invloed gaat zijn en of de EBU ballen heeft om ze het neutralere en veiligere Tel Aviv te verplichten ipv het omstreden Jeruzalem....

Het is namelijk wel een compleet andere situatie dan 20 jaar geleden, toen er alleen genodigden in de zaal zaten... je hebt nu de verantwoordelijkheid om zo'n 15/20 duizend ESF-fans te huisvesten.
Was 1999 echt nog een genodigdenjaar dan? Echt apart dat dat nog zolang doorging
pi_179165804
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:19 schreef ShippedFromTheNetherlands het volgende:

[..]

Was 1999 echt nog een genodigdenjaar dan? Echt apart dat dat nog zolang doorging
Ja daar zaten 3100 man in de zaal... pas in 2000 in Globen kwam de stroming op gang dat de ESF-fans ook in de zaal konden met kaartjes... Denemarken overtrof dat vervolgens in een voetbalstadion in 2001 en vanaf dat moment was dat hele klassieke Songfestivalpubliek van avondkleding en pakken wel verdwenen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_179166114
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2018 23:21 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ja daar zaten 3100 man in de zaal... pas in 2000 in Globen kwam de stroming op gang dat de ESF-fans ook in de zaal konden met kaartjes... Denemarken overtrof dat vervolgens in een voetbalstadion in 2001 en vanaf dat moment was dat hele klassieke Songfestivalpubliek van avondkleding en pakken wel verdwenen
Oké 1998 had namelijk wel kaartverkoop geloof ik. En ik geloof 1985 ook al

[ Bericht 0% gewijzigd door ShippedFromTheNetherlands op 14-05-2018 23:45:15 ]
  Moderator maandag 14 mei 2018 @ 23:38:46 #15
375570 crew  Cyan9
pi_179166347
quote:
5s.gif Op maandag 14 mei 2018 22:41 schreef Dave het volgende:
Heeft de EBU uberhaupt een zegje over de locatie? Of mag het gastland dat bepalen.
Jeruzalem zou wel "enigszins" politiceren van het songfestival zijn.
Volgens mij moet de EBU overal zijn goedkeuring voor geven. Als de EBU het niet eens is met de locatie, dan gaat het daar niet gebeuren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_179167183
Tel Aviv heeft volgens mij geen arena die groot genoeg is en de burgemeester wil zijn stad niet laten meedingen, dus dan is de keuze snel gemaakt.

Ik ben van plan om naar Tel Aviv te gaan en naar de liveshows te treinen. :P Tel Aviv lijkt me zoveel leuker dan Jerusalem om daar een week door te brengen.
pi_179171789
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 00:33 schreef Arth_NL het volgende:
Tel Aviv heeft volgens mij geen arena die groot genoeg is en de burgemeester wil zijn stad niet laten meedingen, dus dan is de keuze snel gemaakt.

Ik ben van plan om naar Tel Aviv te gaan en naar de liveshows te treinen. :P Tel Aviv lijkt me zoveel leuker dan Jerusalem om daar een week door te brengen.
Ja dat scenario heb ik nu ook in mijn hoofd zitten, het enige probleem is dat er op vrijdagavond/zaterdag tot zonsondergang geen openbaar vervoer lijkt te zijn ivm Sabbat

Er komt blijkbaar wel een makkelijke treinverbinding tussen Tel Aviv en Jeruzalem die vanaf oktober open gaat
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 15 mei 2018 @ 10:58:24 #18
474869 Trumpinator
Ik Wil Zomer
pi_179171915
quote:
1s.gif Op maandag 14 mei 2018 21:20 schreef ijs_beer het volgende:
Verzamel hier alle informatie over esf 2019 *O* Wordt het Tel Aviv of Jeruzalem?
Als het aan mij ligt Jeruzalem. Al minstens 3000 jaar hoofdstad
pi_179171997
Mijn moeder begon juist meteen met: "Volgend jaar naar Israël gaan?" :P Die heeft ongeveer een jaar in Tel Aviv gewoond, een jaartje of 3/4 terug. Kan mij herinneren dat ze het toen ook niet heel prettig vond in de eerste instantie om te gaan, maar dat het allemaal echt reuze meeviel qua veiligheid toen ze er eenmaal was en ze had de tijd van haar leven.

Zal er niet van komen volgend jaar hoor, te prijzig (en ik wil eerst sparen voor Schotland). Maar het is denk ik wel 100% gegarandeerd dat het gewoon in Israël gehouden word.
pi_179172673
Ik denk dat een heleboel fans nog op de hoogte moeten worden gebracht van het feit dat als Jeruzalem wordt gekozen, de fans landen op Tel Aviv moeten landen en vanuit daar naar hun bestemming moeten gaan (het vliegveld van Jeruzalem is namelijk al sinds 2000 gesloten en wordt sindsdien gebruikt door het Israëlische defensieleger).
pi_179177571
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 10:51 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ja dat scenario heb ik nu ook in mijn hoofd zitten, het enige probleem is dat er op vrijdagavond/zaterdag tot zonsondergang geen openbaar vervoer lijkt te zijn ivm Sabbat
Ja, dat gaat lastig worden. Maar ik hoorde dat het openbaar vervoer soms wel open wordt gezet voor grote evenementen, zoals de Giro dit jaar.
En anders hoop ik dat één van m'n ESF-vrienden in Jerusalem blijft zodat ik een paar nachtjes bij hen kan overnachten. :P
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 15 mei 2018 @ 17:06:22 #22
163650 Greys
pi_179179209
Er is kennelijk ook al een issue met het schema omdat de vrijdagavond juryfinale en de zaterdagmiddag familieshow in de Sabbath vallen. Wat een gedoe, nu al. "MP demands eurovision schedule changes".

http://wiwibloggs.com/201(...)-desecration/223301/
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  dinsdag 15 mei 2018 @ 17:12:31 #23
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_179179353
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2018 17:06 schreef Greys het volgende:
Er is kennelijk ook al een issue met het schema omdat de vrijdagavond juryfinale en de zaterdagmiddag familieshow in de Sabbath vallen. Wat een gedoe, nu al. "MP demands eurovision schedule changes".

http://wiwibloggs.com/201(...)-desecration/223301/
Mag toch hopen dat de EBU daar niet in mee gaat. 8)7
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  † In Memoriam † dinsdag 15 mei 2018 @ 17:17:11 #24
368283 ato
pi_179179455
Hoe deden zij dat in 1979, 1999 ook alweer?
Life can be a bitch, so like it..
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 15 mei 2018 @ 17:29:53 #25
163650 Greys
pi_179179759
Nog een ander vraagteken

quote:
Vorig jaar moest de voormalig Israëlische omroep IBA de boeken sluiten vlak na het Eurovisiesongfestival, door te hoge personeelskosten. Op 15 mei werd de nieuwe omroep IPBC (Kan) opgericht al had deze nog geen lidmaatschap bij de EBU. Enkele weken later werd er een aanvraag gedaan maar omdat dit veel tijd nodig heeft om verwerkt te worden, kregen ze een uitzonderlijke toestemming om in 2018 al deel te nemen. Volgens de website van de EBU is die aanvraag nog steeds lopend en zal die dus eerst moeten worden goedgekeurd alvorens Israël het festival überhaupt mag organiseren. De zender bestaat dus net een jaar en heeft absoluut geen ervaring met het organiseren van zo een groot evenement. De kans bestaat dat de omroep zal samenwerken met de commerciële zender Keshet 12, die ook de nationale voorrondes de laatste drie jaar op zich namen en dat in 2019 opnieuw zullen doen.
Een gedeelte uit https://songfestival.be/a(...)vragen-en-problemen/
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_179179995
Gewoon in Duitsland laten houden, ergens in Keulen, Gelsenkirchen of Dortmund ofzo, dan gaan we met z'n allen.
pi_179182603
Er komen ook wel steeds meer boycotsentimenten om de hoek kijken nu de situatie in Gaza zo enorm escaleert.

In IJsland is een petitie al 10000 keer getekend, wat voor IJslandse begrippen heel veel is, aangemoedigd door zanger Paul Oskar (deelnemer 1997 met het legendarische Minn Hinsti Dans)
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  ESF Reporter dinsdag 15 mei 2018 @ 19:46:02 #28
87554 Cee
Welluk?
pi_179182754
Heeft EBU hier wel de beslissende stem als het aankomt op wie het organiseert? Ik hoop dat ze nu druk aan het lobbyen zijn. Ze zullen vast een levenslange boycot van Israël verwachten als ze besluiten om het festival niet daar te willen houden, maar dat lijkt me minder erg dan de mogelijke boycot van meerdere landen. Zover is het natuurlijk nog niet, maar ze kunnen ook niet heel lang wachten lijkt me.
pi_179182965
Voor mijn eigendunk zou ik het wel leuk vinden als het in Limassol gehouden word. :+
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_179225533
quote:
RÚV Considers Withdrawing From Eurovision 2019

Following a petition which has garnered over 22,000 signatures, the Icelandic broadcaster is meeting to discuss the possibility of withdrawing from the Eurovision Song Contest 2019 in Israel.

The Reykjavik Grapevine reports that the broadcaster had a meeting on Tuesday of this week and will have a further meeting in June to discuss the issue.

RÚV’s discussions are in response to a petition launched by Icelander Árni St. Sigurðsson which was started after the recent events in Gaza. The petition has been signed by Daði Freyr‏ who came second in the Icelandic national final for Eurovision in 2017 behind Svala.

The petition states:

“Following the human rights violation perpetuated by Israel towards the Palestinian nation it is unethical for us to participate in such a glamorous competition like Eurovision in the shadow of Israel’s violence against their neighbours.”

According to The Reykjavik Grapevine, RÚV programming director Skarphéðinn Guðmundsson told reporters: “This has been discussed within the programming department and we will of course examine this issue.”

This year, Iceland was represented at Eurovision in Lisbon by Ari Ólafsson with Our Choice. Iceland finished last in the first semi-final scoring just 15 points, this included 0 points from the public vote.

Iceland is not the only country to have faced calls for withdrawal from Eurovision 2019. In Ireland, former Eurovision winner Charlie McGettigan has suggested that RTÉ should boycott the contest.
https://eurovoix.com/2018(...)rom-eurovision-2019/
  donderdag 17 mei 2018 @ 22:29:38 #31
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_179229857
Er wordt inderdaad met twee maten gemeten als het om Israël gaat. Veel mensen reageren veel heftiger als het om dat land gaat, dan om andere landen.

Maar tegelijkertijd wordt er andersom ook enorm met twee maten gemeten. Israël kan met veel meer dingen wegkomen dan andere landen.

Persoonlijk kan ik mij echt totaal niet voorstellen dat je blind partij kiest voor de een (behalve als je persoonlijke banden of iets dergelijks hebt). Beide kanten doen gewoon dingen die echt niet door de beugel kunnen. En aan beide kanten zijn gewone burgers de dupe.

Het is echt absurd dat aanslagen worden goed gepraat onder het mom van, ja dat krijg je als je bezet wordt. En andersom burgerdoden worden goed gepraat onder het mom van, ja dat krijg je als je gaat demonstreren op plekken waar het niet mag.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Moderator donderdag 17 mei 2018 @ 22:37:31 #32
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_179230060
De Israëlische kwestie is er een zonder niet schuldige, en er is ook geen perfecte oplossing. Beiden dragen schuld en beiden zouden moeten inbinden. Het duurt al zo lang er is zoveel gebeurd, zo ontzettend complex. :{
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  donderdag 17 mei 2018 @ 22:40:38 #33
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_179230129
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:37 schreef ijs_beer het volgende:
De Israëlische kwestie is er een zonder niet schuldige, en er is ook geen perfecte oplossing. Beiden dragen schuld en beiden zouden moeten inbinden. Het duurt al zo lang er is zoveel gebeurd, zo ontzettend complex. :{
Precies. Waarbij het naar elkaar wijzen echt niemand helpt.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_179230760
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:29 schreef Redefine het volgende:
Er wordt inderdaad met twee maten gemeten als het om Israël gaat. Veel mensen reageren veel heftiger als het om dat land gaat, dan om andere landen.

Maar tegelijkertijd wordt er andersom ook enorm met twee maten gemeten. Israël kan met veel meer dingen wegkomen dan andere landen.

Persoonlijk kan ik mij echt totaal niet voorstellen dat je blind partij kiest voor de een (behalve als je persoonlijke banden of iets dergelijks hebt). Beide kanten doen gewoon dingen die echt niet door de beugel kunnen. En aan beide kanten zijn gewone burgers de dupe.

Het is echt absurd dat aanslagen worden goed gepraat onder het mom van, ja dat krijg je als je bezet wordt. En andersom burgerdoden worden goed gepraat onder het mom van, ja dat krijg je als je gaat demonstreren op plekken waar het niet mag.
Ben het met je eens, alleen is dit conflict al bezig nog voordat het ESF begon, dus ik vind het wel belachelijk dat ze al die tijd stil waren en nu Israël weer eens wint dat ze allemaal pleitte voor een boycot voor volgend jaar. Je had beter jaren geleden kunnen pleitte voor geen deelname van Israël aan het ESC vanwege wat er in die regio gebeurt i.p.v. nu opeens alles naar buiten gooien, maar dat is mijn mening.
  donderdag 17 mei 2018 @ 23:19:30 #35
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_179230997
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 23:09 schreef Butler456 het volgende:

[..]

Ben het met je eens, alleen is dit conflict al bezig nog voordat het ESF begon, dus ik vind het wel belachelijk dat ze al die tijd stil waren en nu Israël weer eens wint dat ze allemaal pleitte voor een boycot voor volgend jaar. Je had beter jaren geleden kunnen pleitte voor geen deelname van Israël aan het ESC vanwege wat er in die regio gebeurt i.p.v. nu opeens alles naar buiten gooien, maar dat is mijn mening.
Daar ging mijn reactie niet over. Het ging mij over de dubbele standaard die er inderdaad is. Maar de meeste mensen die daar terecht op wijzen, hanteren vrijwel andersom dezelfde dubbele standaard als het om pro Israëlische zaken gaat.

Wat betreft een dergelijke boycot. In het verleden is vaak genoeg er discussie geweest over delegaties sturen naar China, Rusland en ook Turkije. In de praktijk gebeurd daar zelden iets mee.

Is het overdreven dat ze nu gelijk al over een boycot spreken? Maar dat moeten die landen voor zichzelf bepalen. Uiteindelijk denk ik dat het allemaal los gaat lopen. Zolang er geen enorme verschillen t.o.v de huidige situatie.

Uiteindelijk denk ik dat misschien een of twee landen niet gaan.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  vrijdag 18 mei 2018 @ 07:18:50 #36
474869 Trumpinator
Ik Wil Zomer
pi_179234406
Over China gesproken. Daar doet iedereen gewoon zaken mee. Mensen gaan zelfs op vakantie naar China. China is echter in tegenstelling tot Israel een communistische dictatuur met zware schendingen van de mensenrechten. Tevens is ook China een bezetter. Het heeft Tibet bezet waardoor de Dalai Lama moest vluchten.

Ik meet niet met twee maten. Het is van tweeen één. Of Israel is een volwaardig lid van het ESF en kan dan bij winst zelf uitmaken waar ze in hun land het ESF organiseren of je gooit Israel het ESF uit. Maar dan ook Turkije vanwege de koerden, Azerbaidjan, vanwege hun onderdrukking van Armeniers, Oekraine, vanwege onderdrukking van de Russische minderheid en Rusland zelf.

Dat oproepen tot boycot is toch al opmerkelijk. Als Europa niet wil dat Israel het ESF organiseert, waarom dan wel massaal op het lied stemmen, zodat het wint? Ook daar is het van tweeen één
  vrijdag 18 mei 2018 @ 16:30:35 #37
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_179244120
Die oproepen zijn helemaal niet opmerkelijk. Zodra er een evenement gaat plaatsvinden in een omstreden land, dan krijg je dat soort oproepen. Wat negen van de tien keer met een sisser afloopt. Als uiteindelijk inderdaad diverse landen er volgend jaar niet bij zijn, dan kun je absoluut spreken van opmerkelijk. En ook van hypocriet, omdat ze er in andere omstreden landen wel bij waren.

En over heb je een punt, maar het is vrij mager. Omdat er ook gewoon veel mensen naar Israël op vakantie gaan. Er ook bedrijven zijn die handel met Israël drijven. Dat is niet te vergelijken met China, maar dat is dan ook een opkomende economische grootmacht. Dat het hypocriet is om met het ene land wel zaken te doen en het andere niet, dat klopt. Maar dat het veel simpel gedacht is dat je met dergelijke landen zomaar even alle economische banden verbreekt, klopt ook. Plus dat het verbreken van elk handelsverdrag niet per se beter is dan wel handel drijven en in gesprek blijven.

Je laatste zin slaat uiteraard nergens op. Het zijn namelijk gewone burgers die op een liedje stemmen, de meesten kijken (terecht) helemaal niet naar politiek daarin. Terwijl die oproepen tot boycot van bepaalde organisaties afkomen. Die hebben echt niet op het liedje gestemd.

Dat Israël meer onder het vergrootglas ligt is ook niet heel vreemd. T.o.v. China, Venezuela is het gegeven dat ze veel dichter bij West-Europa liggen. Voor diverse organisaties is het ook een Europees land. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat die blik erop blijft, omdat 'Europa' na de oorlog het land weer aan de Joden gegeven heeft. En daarna toch wel even in de gaten blijft houden hoe het daar gaat. En tot slot profileert Israël zich heel graag als westers land en zien zij zichzelf als de laatste verdedigingspoort naar het westen. En verwacht daarbij onvoorwaardelijke steun van het westen. Als je dat zo graag wilt, moet je ook rekening houden dat je ook aan de westerse standaard van mensenrechten wordt gehouden (niet dat het per se beter is in het westen, maar die regels zijn wel samen afgesproken). Je kunt niet de rechten willen, maar je niet aan de plichten willen houden.

En ik geloof er persoonlijk niks van dat je niet met twee maten meet. Dat doen bijna iedereen. Zeker de man waar je jezelf naar genoemd hebt.

Maar uiteindelijk gaat het denk ik gewoon met een sisser aflopen en zal (bijna) iedereen er straks gewoon bij zijn.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Moderator vrijdag 18 mei 2018 @ 17:11:28 #38
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_179244983
Goede post Redefine. Ben het er volledig mee eens. _O_
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  zondag 20 mei 2018 @ 08:18:06 #39
474869 Trumpinator
Ik Wil Zomer
pi_179279320
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 16:30 schreef Redefine het volgende:

Je laatste zin slaat uiteraard nergens op. Het zijn namelijk gewone burgers die op een liedje stemmen, de meesten kijken (terecht) helemaal niet naar politiek daarin. Terwijl die oproepen tot boycot van bepaalde organisaties afkomen. Die hebben echt niet op het liedje gestemd.

Dat Israël meer onder het vergrootglas ligt is ook niet heel vreemd. T.o.v. China, Venezuela is het gegeven dat ze veel dichter bij West-Europa liggen. Voor diverse organisaties is het ook een Europees land. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat die blik erop blijft, omdat 'Europa' na de oorlog het land weer aan de Joden gegeven heeft. En daarna toch wel even in de gaten blijft houden hoe het daar gaat. En tot slot profileert Israël zich heel graag als westers land en zien zij zichzelf als de laatste verdedigingspoort naar het westen. En verwacht daarbij onvoorwaardelijke steun van het westen. Als je dat zo graag wilt, moet je ook rekening houden dat je ook aan de westerse standaard van mensenrechten wordt gehouden (niet dat het per se beter is in het westen, maar die regels zijn wel samen afgesproken). Je kunt niet de rechten willen, maar je niet aan de plichten willen houden.

En ik geloof er persoonlijk niks van dat je niet met twee maten meet. Dat doen bijna iedereen. Zeker de man waar je jezelf naar genoemd hebt.

Maar uiteindelijk gaat het denk ik gewoon met een sisser aflopen en zal (bijna) iedereen er straks gewoon bij zijn.
Mijn laatste opmerking was gewoon spot on. Als je als Europa vindt dat het ESF niet in Israel mag worden gehouden dan stem je niet op dat lied, want stemmen op dat lied kan leiden tot winst van dat lied en dan dus de organisatie in Israel. Wat je dus van die oproepen tot boycot kunt maken is dat het dan marginale groepen zijn. Verongelijkt en mogelijks zelfs ronduit antisemitische groepen. Mensen die zich niet neer kunnen leggen bij een verkiezing ook.

Turkije wil ook graag gezien worden als een westers land. Het wil zelfs lid worden van de EU. Het heeft tienduizenden koerdern om het leven gebracht en koerden worden er gediscrimineerd. Turkije houdt een deel van Cyprus bezet. Vrijwel geen haan die over de deelname van Turkije aan het ESF kraaide.

Mijn punt is heel eenvoudig en ondubbelzinnig en gelijke monniken gelijke kappen. Als een land, of het nu Israel, Oekraine, Rusland of Turkije is deel kan nemen aan een ESF dan moet je accepteren dat ze kunnen winnen en dan het ESF mogen organiseren waar ze willen. Het enige andere alternatief is ze uitsluiten van deelname. Ik meet niet met twee maten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Trumpinator op 20-05-2018 11:40:07 ]
pi_179321743
Opvallend bericht op de instagram van Eurovision:

quote:
Are you already looking forward to next year’s Eurovision? Us too! But don’t go booking your flights just yet, for official updates on where and when it’ll take place, keep an eye out for announcements on our official channels.
Vorig jaar duurde het ook even voordat Portugal de data en de locatie bekend maakte, maar toen is er niet specifiek gezegd om te wachten met boeken...

Zou dit kunnen betekenen dat er toch ergens een kink in de kabel lijkt te komen voor een Israëlische organisatie en de locatie?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 22 mei 2018 @ 15:08:36 #41
163650 Greys
pi_179321888
Opvallend idd :o

Dan zou ik dat als ik hen was wel ook op hun site zetten en Twitter etc..

Edit: op hun Twitter staat ie ook!
https://twitter.com/Eurovision/status/998907505404252160?s=19
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_179322425
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:08 schreef Greys het volgende:
Opvallend idd :o

Dan zou ik dat als ik hen was wel ook op hun site zetten en Twitter etc..

Edit: op hun Twitter staat ie ook!
https://twitter.com/Eurovision/status/998907505404252160?s=19
Ben benieuwd, er zit vast meer achter dat ze dit nu zo aanvliegen....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_179322481
Hmm inderdaad, zag bij Netta zelf op Instagram al 'Jerusalem 2019' staan op dat scherm achter haar (https://www.instagram.com/p/Bi1cVWuFGeF/?taken-by=nettabarzi), maar misschien heeft de EBU daar inderdaad nog niet zoveel zin in. Of in ieder geval dat het nog geen zekerheid is.
  Moderator dinsdag 22 mei 2018 @ 15:44:48 #44
375570 crew  Cyan9
pi_179322726
Ik gooi er even een hele uitzonderlijke in: Israël gaat het niet organiseren, maar het gaat naar Duitsland.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_179322745
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:44 schreef Cyan9 het volgende:
Ik gooi er even een hele uitzonderlijke in: Israël gaat het niet organiseren, maar het gaat naar Duitsland.
Als het niet Israël wordt word het 100 % UK.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 22 mei 2018 @ 15:47:12 #46
163650 Greys
pi_179322790
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:45 schreef Nexum het volgende:

[..]

Als het niet Israël wordt word het 100 % UK.
Hoezo honderd procent? Bron? :P

Maakt mij niet uit btw maar ben benieuwd. Ik zou ook Duitsland denken namelijk. (geen idee waarom :D )
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_179322957
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:47 schreef Greys het volgende:

[..]

Hoezo honderd procent? Bron? :P

Maakt mij niet uit btw maar ben benieuwd. Ik zou ook Duitsland denken namelijk. (geen idee waarom :D )
Die hebben al meerdere keren aangegeven dat ze gelijk zouden aanbieden om te hosten mocht het land zelf het niet kunnen.

Kan het nu niet terugvinden maar d'r was ooit een stuk op ESCXtra daarover, volgens mij is dat zelfs een officiële afspraak met de EBU (maar dat weet ik niet zeker)
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  Moderator dinsdag 22 mei 2018 @ 15:56:17 #48
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_179323015
Als ze het weg nemen van Israël, dan doet Israël niet mee wedden
  Moderator dinsdag 22 mei 2018 @ 15:58:20 #49
375570 crew  Cyan9
pi_179323060
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:53 schreef Nexum het volgende:

[..]

Die hebben al meerdere keren aangegeven dat ze gelijk zouden aanbieden om te hosten mocht het land zelf het niet kunnen.

Kan het nu niet terugvinden maar d'r was ooit een stuk op ESCXtra daarover, volgens mij is dat zelfs een officiële afspraak met de EBU (maar dat weet ik niet zeker)
Ik denk persoonlijk dat Duitsland er meer cash tegen aan kan gooien dan onze grote vrienden aan de overkant van het water. In Duitsland leeft het ook nog eens veel meer.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_179323142
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:56 schreef Momo... het volgende:
Als ze het weg nemen van Israël, dan doet Israël niet mee wedden
Zou me niks verbazen en eerlijk gezegd boeit het me ook echt geen reet. Denk echt dat er weinig mensen zullen zijn die Israël gaan missen op het songfestival.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')