[SLOWCHAT] Is het al 2019?

quote:

Op maandag 14 mei 2018 21:56 schreef ato het volgende:

[..]

Ik vond deze ook een stuk leuker dan Israël.

Het ding is, ik vond Israel in de studioversie echt geweldig en ik zag het echt als een potentiële winnaar waar ik totaal cool mee zou zijn.

Maar live was het gewoon echt too much. Die fucking beroerde gezichten en die geluidjes... het werd gewoon echt teveel en viel helemaal uit elkaar net zoals met Italië in 2017.

Bij Cyprus was het juist andersom, de studioversie kan ik echt nog wel van begrijpen dat mensen het niks vinden maar dit kwam live helemaal tot z'n recht.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 21:50 schreef Nexum het volgende:
[ afbeelding ]

Ja, ik ben nog steeds salty. Don't blame me

Ik zie liever iemand die vol voor een nummer gaat/ging er kwaad over zijn dat het niet gewonnen heeft en het andere liedje wel. Dan al die mensen die na één keer een winnaar die wat meer op een circus act lijkt (van rond tien jaar geleden), doen alsof het festival al jaren weer in een neerwaartse spiraal zit En dat het liedje alleen maar gewonnen heeft door #metoo

En Fuego was een leuk nummer, al is die na de optredens wel van 1 naar 4 gezakt

quote:

Op maandag 14 mei 2018 21:58 schreef Nexum het volgende:

[..]

Het ding is, ik vond Israel in de studioversie echt geweldig en ik zag het echt als een potentiële winnaar waar ik totaal cool mee zou zijn.

Maar live was het gewoon echt too much. Die fucking beroerde gezichten en die geluidjes... het werd gewoon echt teveel en viel helemaal uit elkaar net zoals met Italië in 2017.

Bij Cyprus was het juist andersom, de studioversie kan ik echt nog wel van begrijpen dat mensen het niks vinden maar dit kwam live helemaal tot z'n recht.

Mwah ik vond Fuego live wel erg goed door de act, maar als geheel vond ik het nummer net een heel klein beetje minder, omdat haar zang niet heel sterk was. Daardoor was die op plaat juist ook goed.

Maar bij Toy was dat verschil wel veel groter. Dat kwam live niet in de buurt van het niveau van de video. Toch snap ik de winst wel, omdat het nog steeds wel een aanstekelijk nummer blijft.

Waarbij ik de finale versie wel strakker vond dan dinsdag. In de semi vond ik dat ze over het dunne randje tussen hysterisch en chaotisch en erg sterk, was gekukeld (pun intended). En het dus doorsloeg naar de hysterie. In de finale vond ik het een stuk strakker, waardoor het net op het randje bleef.

Ik hoorde Italië (en de andere "automatische" landen) pas bij de finale.
Hadden jullie van te voren verwacht dat het zo goed zou scoren?

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:13 schreef Pisces29 het volgende:
Ik hoorde Italië (en de andere "automatische" landen) pas bij de finale.
Hadden jullie van te voren verwacht dat het zo goed zou scoren?

Ik had de 6 landen die direct in de finale stonden al wel gehoord bij de voorstukjes in de halve finales. Daardoor wist ik dat ik Italië en Duitsland in ieder geval nog even helemaal moest gaan luisteren, van de twee vond ik Italië duidelijk het tofst. Frankrijk ging wel en de rest was ruk.

Ik had vooraf ingezet op ESF-winst van Italië, eigenlijk een beetje tussen hoop en vrees. Ik was al bang dat Israël zou gaan winnen, en de grootste concurrenten op voorhand (Cyprus en Ierland) had ik ook weinig mee. Dus moest het wel een grote verrassing gaan worden en Italië leek me wel geschikt. Een 5e plaats is zeer verdiend en voor mij ook niet onverwacht, ik had misschien zelfs nog hoger verwacht. Was trouwens ook gebeurd als de vakjury daadwerkelijk verstand van muziek had.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 21:58 schreef Redefine het volgende:

[..]

Dan moeten wij toch de Friezen maar hun zin geven en ze onafhankelijk laten worden!

Goed plan, inclusief afsteken toch?

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:17 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Goed plan, inclusief afsteken toch?

Dat heeft geen zin, want dan kunnen vluchtende Friezen alsnog al fierljeppend ons land binnenkomen

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:16 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik had de 6 landen die direct in de finale stonden al wel gehoord bij de voorstukjes in de halve finales. Daardoor wist ik dat ik Italië en Duitsland in ieder geval nog even helemaal moest gaan luisteren, van de twee vond ik Italië duidelijk het tofst. Frankrijk ging wel en de rest was ruk.

Ik had vooraf ingezet op ESF-winst van Italië, eigenlijk een beetje tussen hoop en vrees. Ik was al bang dat Israël zou gaan winnen, en de grootste concurrenten op voorhand (Cyprus en Ierland) had ik ook weinig mee. Dus moest het wel een grote verrassing gaan worden en Italië leek me wel geschikt. Een 5e plaats is zeer verdiend en voor mij ook niet onverwacht, ik had misschien zelfs nog hoger verwacht. Was trouwens ook gebeurd als de vakjury daadwerkelijk verstand van muziek had.

Daar ging mijn drinken bijna

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:13 schreef Pisces29 het volgende:
Ik hoorde Italië (en de andere "automatische" landen) pas bij de finale.
Hadden jullie van te voren verwacht dat het zo goed zou scoren?

Italië wel. Duitsland verraste mij wel, maar ik zag opeens de dagen ervoor dat er heel veel mensen riepen dat ze heel hoog zouden eindigen. Frankrijk had ik middenmoot verwacht, ondanks de bizarre odds. Spanje en UK had ik al op een lage score voorzien.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:20 schreef Pisces29 het volgende:

[..]

Daar ging mijn drinken bijna

De vakjury zette Zweden in de top 5, de televoters laag.
De televoters zetten Italië in de top 5, de vakjury laag.

Conclusie: televoters hebben meer verstand van muziek dan de vakjury.
Subconclusie: vakjury dient zsm weer afgeschaft te worden.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:19 schreef Redefine het volgende:

[..]

Dat heeft geen zin, want dan kunnen vluchtende Friezen alsnog al fierljeppend ons land binnenkomen

Grutjes. Daar had ik niet aan gedacht.

Ik was ook verbaasd over de lage score bij de vakjury's van Italië. Al zouden de Italianen daar zelf niet teveel over mogen klagen. Het land van de verheven muzieksmaak en hun San Remo festival, heeft zelf namelijk bijna altijd de meest debiele uitslagen van hun jury zitten. Dus is het ook wel een beetje karma.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:25 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

De vakjury zette Zweden in de top 5, de televoters laag.
De televoters zetten Italië in de top 5, de vakjury laag.

Conclusie: televoters hebben meer verstand van muziek dan de vakjury.
Subconclusie: vakjury dient zsm weer afgeschaft te worden.

Aub, dan krijg je niet alleen Italië, maar ook veel gimmicks, mensen die niet kunnen zingen etc.
Noorwegen 2015 en Spanje 2012 werden ondergewaardeerd door de televoters.
Als alleen de televoters het voor het zeggen had, waren deze prachtige liedjes zeer laag geëindigd.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:26 schreef Redefine het volgende:
Ik was ook verbaasd over de lage score bij de vakjury's van Italië. Al zouden de Italianen daar zelf niet teveel over mogen klagen. Het land van de verheven muzieksmaak en hun San Remo festival, heeft zelf namelijk bijna altijd de meest debiele uitslagen van hun jury zitten. Dus is het ook wel een beetje karma.

Occidentali's karma?

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:26 schreef Redefine het volgende:
Ik was ook verbaasd over de lage score bij de vakjury's van Italië. Al zouden de Italianen daar zelf niet teveel over mogen klagen. Het land van de verheven muzieksmaak en hun San Remo festival, heeft zelf namelijk bijna altijd de meest debiele uitslagen van hun jury zitten. Dus is het ook wel een beetje karma.

Ik vind Italië nog steeds prachtig, maar live werd het niet zo goed gebracht.
Met name door die tattoo zanger.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:33 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Occidentali's karma?

Ja dat lijkt mij Essenziale voor de Grand amore voor muziek die ze hebben, maar niet via de jury's weten te uitten.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:36 schreef Redefine het volgende:

[..]

Ja dat lijkt mij Essenziale voor de Grand amore voor muziek die ze hebben, maar niet via de jury's weten te uitten.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:35 schreef ato het volgende:

[..]

Ik vind Italië nog steeds prachtig, maar live werd het niet zo goed gebracht.
Met name door die tattoo zanger.

Dat klopt wel, maar dan had ik ze alsnog bij de jury meer in de middenmoot verwacht.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:39 schreef Redefine het volgende:

[..]

Dat klopt wel, maar dan had ik ze alsnog bij de jury meer in de middenmoot verwacht.

Bij de jury van Ato zakten zij ook naar de midden moot.
Van nr 4) naar nr 12

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:41 schreef ato het volgende:

[..]

Bij de jury van Ato zakten zij ook naar de midden moot.
Van nr 4) naar nr 12

Ah daar heb je over gestemd samen met je vier andere persoonlijkheden?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:43 schreef Redefine het volgende:

[..]

Ah daar heb je over gestemd samen met je vier andere persoonlijkheden?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik heb er wel 20

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:44 schreef ato het volgende:

[..]

Ik heb er wel 20

Dan heb je nog 15 mensen over om te bellen voor je favoriete nummer. Volgend jaar staan Azerbeidzjan en Malta op de stoep om je wat telefoonkaarten in je handen te duwen. Ideaal in een keer 15 x 20 stemmen erbij

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:32 schreef ato het volgende:

[..]

Aub, dan krijg je niet alleen Italië, maar ook veel gimmicks, mensen die niet kunnen zingen etc.
Noorwegen 2015 en Spanje 2012 werden ondergewaardeerd door de televoters.
Als alleen de televoters het voor het zeggen had, waren deze prachtige liedjes zeer laag geëindigd.

Gimmicks? De vakjury gaat massaal voor gimmicks. Ze konden ze winst van Conchita, Jamala en Netta alledrie niet voorkomen, dus als het de bedoeling is dat ze de winst van gimmicks voorkomen, dan doen ze duidelijk hun werk niet goed. Het enige positieve is dat de vakjury Netta niet op 1 zette, maar 3e is nog bizar hoog voor een groep mensen die zichzelf 'vakjury' noemt.

edit: Jamala was overigens niet zozeer de schuld van de vakjury, maar van de EBU, die haar nooit hadden mogen toelaten met een politiek geladen lied.

De gimmick van Jamala? Je kunt het van alles noemen (ik viel zelf ook over het politieke aspect), maar een gimmick slaat natuurlijk nergens op. Dan heeft elke winnaar wel een gimmick. Salvador zijn maniertjes op het podium ook een gimmick? Heroes een gimmick (dat klopt wel), Denemarken toen een gimmick (watervalletje, maar niet echt iets opvallends), Euphoria ook een gimmick?

En ja de jury gaat ook heel vaak massaal voor een liedje wat geen jury liedje zou 'moeten' zijn. Er is van alles mis met de jury, maar ze moeten er echt zijn om de problemen van 100% televoting uit te balanceren. Bovendien had in dit geval Toy dikker gewonnen dan het nu deed.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:51 schreef Redefine het volgende:
De gimmick van Jamala? Je kunt het van alles noemen (ik viel zelf ook over het politieke aspect), maar een gimmick slaat natuurlijk nergens op. Dan heeft elke winnaar wel een gimmick. Salvador zijn maniertjes op het podium ook een gimmick? Heroes een gimmick (dat klopt wel), Denemarken toen een gimmick (watervalletje, maar niet echt iets opvallends), Euphoria ook een gimmick?

Ja je hebt wel gelijk, gimmick is niet het goede woord voor Jamala. In die zin past ze niet in het rijtje, maar wel in het rijtje 'onterechte winnaars'.

Mans Zelmerlöw en Salvador Sobral waren sowieso geen gimmicks. Het waren ook beslist niet mijn favorieten - Mans vond ik te gelikt en Salvador te saai - maar in beide gevallen kon ik er nog wel mee leven omdat ik me wel kon voorstellen dat mensen het mooi vonden.

De laatste winnaar waar ik echt heel tevreden over was was Euphoria, dat was nu echt een fijn nummer. Het jaar erna was Teardrops ook nog wel prima.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 21:58 schreef Nexum het volgende:

[..]

Het ding is, ik vond Israel in de studioversie echt geweldig en ik zag het echt als een potentiële winnaar waar ik totaal cool mee zou zijn.

Maar live was het gewoon echt too much. Die fucking beroerde gezichten en die geluidjes... het werd gewoon echt teveel en viel helemaal uit elkaar net zoals met Italië in 2017.

Bij Cyprus was het juist andersom, de studioversie kan ik echt nog wel van begrijpen dat mensen het niks vinden maar dit kwam live helemaal tot z'n recht.

Ja eens, daardoor had ik ook echt het idee dat Israël niet zou winnen en dat vooral de jurypunten tegen zouden vallen.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:55 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ja je hebt wel gelijk, gimmick is niet het goede woord voor Jamala. In die zin past ze niet in het rijtje, maar wel in het rijtje 'onterechte winnaars'.

Onterechte winnaars vind ik inderdaad wel meer bij Jamala passen, al zijn er ook daadwerkelijk heel veel mensen die het heel goed vinden (daar ben ik niet een van). Dus is dat nog steeds wel makkelijk gezegd.

En of Toy een onterechte winnaar is, waag ik nog wel te betwijfelen. Omdat er zoveel mensen vallen over het nummer? Omdat mensen hier op FOK! het verschrikkelijk vinden is het een onterechte winnaar?

Als ik het onterecht winnen van het festival zou ophangen aan mijn eigen mening en smaak over het liedje dan vallen er heel wat winnaars opeens in het rijtje onterechte winnaars. En dat vind ik toch wel wat te ver gaan.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:59 schreef Redefine het volgende:

[..]
Als ik het onterecht winnen van het festival zou ophangen aan mijn eigen mening en smaak over het liedje dan vallen er heel wat winnaars opeens in het rijtje onterechte winnaars. En dat vind ik toch wel wat te ver gaan.

Ben ik zeker met je eens. Daarom zet ik er ook bij dat ik Mans en Salvador geen onterechte winnaars vind, ondanks dat het mijn smaak niet is. Maar de 3 die ik noemde hebben echt gewoon niet gewonnen omdat ze het beste lied of de beste zang hadden, maar vanwege externe factoren - respectievelijk de gimmick met de baard, de anti-Rusland sentimenten, en #metoo/feminisme in het algemeen.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 22:55 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Mans Zelmerlöw en Salvador Sobral waren sowieso geen gimmicks. Het waren ook beslist niet mijn favorieten - Mans vond ik te gelikt en Salvador te saai - maar in beide gevallen kon ik er nog wel mee leven omdat ik me wel kon voorstellen dat mensen het mooi vonden.

De laatste winnaar waar ik echt heel tevreden over was was Euphoria, dat was nu echt een fijn nummer. Het jaar erna was Teardrops ook nog wel prima.

Heroes was geen gimmick, maar het totaalpakket had wel een enorm grote gimmick en dat waren de visuals. Dus zou ik toch echt niet zeggen dat het geen gimmick winnaar is. Ja heel veel mensen vinden het liedje zelf ook echt heel tof (wat ik volkomen snap). Maar had het liedje ook gewonnen met een standaard act?

Only Teardrops is een leuk liedje, maar is zowat het grootste niemendalletje als je kijkt naar de winnaars van de afgelopen tien jaar. Iedereen vond het geloof ik wel aardig, maar velen zullen het al vergeten zijn.

Dus zo kun je van heel veel wel maken. Alleen Euphoria is vrij onomstreden.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 23:03 schreef Redefine het volgende:
Dus zo kun je van heel veel wel maken. Alleen Euphoria is vrij onomstreden.

Ja Euphoria is wel echt de ultieme ESF-winnaar. Ik ken geloof ik ook niemand die dat echt niks vindt. Jammer dat we niet elk jaar het zo met elkaar eens kunnen worden allemaal.

Euphoria is ook de laatste winnaar die bij mij in de smaak viel. Sobral, Jamala, Conchita...ik heb er helemaal niks mee. Måns was ook ok, mede door de geweldige act.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 23:02 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ben ik zeker met je eens. Daarom zet ik er ook bij dat ik Mans en Salvador geen onterechte winnaars vind, ondanks dat het mijn smaak niet is. Maar de 3 die ik noemde hebben echt gewoon niet gewonnen omdat ze het beste lied of de beste zang hadden, maar vanwege externe factoren - respectievelijk de gimmick met de baard, de anti-Rusland sentimenten, en #metoo/feminisme in het algemeen.

Ik zag later pas je edit, en daar heb ik later nog op gereageerd. Maar ik vind het echt veel te gemakkelijk om Toy op die manier op een hoop te gooien met Conchita en Jamala. Bij die laatste is het voor veel mensen al goed mogelijk om zelf een anti-Rusland vibe ervan te krijgen. Of zelf een beetje pro-Oekraïne te stemmen. Bij Conchita kon je echt niet om het vrouw met baard aspect heen.

Al kun je bij die laatste dezelfde vraag stellen als bij Heroes (al denk ik dat Heroes eerder ook echt zou winnen dan Rise Like a Phoenix). Conchita had ook gewoon een liedje wat heel erg veel mensen ook echt goed vonden. En de staging was ook heel erg goed. Het verschil was klein, dus winst was zonder het verhaal lastig geweest. Maar meestal denkt men dat Rise Like a Phoenix echt alleen maar scoorde door de vrouw met de baard.

Maar bij Toy krijgt 90% van de kijkers het hele verhaal niet eens mee joh. Alsof mensen bij stemmen dachten, dat is mijn favoriet want het gaat over #metoo. Of ik vind haar zo zielig met jaar jeugd enzo. (terwijl ze juist het tegenovergestelde van zielig overkwam).

Hoeveel mensen zullen destijds op Running van Hongarije hebben gestemd, omdat het over een meisje ging dat mishandeld werd? Zolang het er niet te dik opligt, pakt het publiek dat echt niet op. En ja de act was wel degelijk een gimmick bij Toy, maar daar hoor ik niemand over (het gaat bijna alleen maar over #metoo als reden).

Het publiek stemt gewoon op het liedje dat zij het tofste vinden. Alleen als het verhaal eromheen er zo dik op ligt dat ze er niet omheen kunnen.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 23:04 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ja Euphoria is wel echt de ultieme ESF-winnaar. Ik ken geloof ik ook niemand die dat echt niks vindt. Jammer dat we niet elk jaar het zo met elkaar eens kunnen worden allemaal.

Ach een leuke discussie met flinke voor en tegenstanders is juist ook wel weer mooi toch En dan ben ik nog niet eens een voorstander van Toy. Maar ik vind de reacties erover wel overkomen alsof Netta hun favoriete speelgoed heeft afgepakt (pun intended).

Bij Euporia was de concurrentie dan wel weer extreem zwak. Moet je nagaan als die er niet bij was geweest dan had je de brood bakkende oma's als winnaars gehad

quote:

Op maandag 14 mei 2018 23:09 schreef Knutknuttsson het volgende:
Euphoria is ook de laatste winnaar die bij mij in de smaak viel. Sobral, Jamala, Conchita...ik heb er helemaal niks mee. Måns was ook ok, mede door de geweldige act.

ik had die Mans echt compleet gemist, heb 2015 geheel geskipped, zal wel met Traincha te maken hebben gehad.
Euphoria was tof. Conchita prima nummer met een sneue act. Emmelie ietwat saai en inwisselbaar, Jamala heb ik al teveel over gezegd, die had gediskwalificeerd moeten worden. Sobral vreselijk mooi, ontroerend en slaapverwekkend tegelijk. En Netta, tsja, ben er nog niet helemaal uit wat ik er van vind.

Van de afgelopen tien jaar vind ik ook alleen Euphoria en Satelite echt leuk/goed. En dan viel Satelite zelfs nog live een beetje tegen (niet eens zozeer door de zang). Heroes komt daar nog wel een beetje in de buurt. En verder vind ik Only Teardrops en Rise Like a Phoenix ook nog wel te doen. De rest vind ik niks.

Månsgod Mijn favo winnaar

Ik vind Only Teardrops echt een typisch geval. Het is best een leuk liedje, met best een leuke zangeres (maar toch ook weer niet). Maar ik heb bij dat liedje echt het gevoel dat ze in 8 van de 10 jaren helemaal niet gewonnen had. Oké dat zal wel voor meer liedjes gelden. Maar het is zo onopvallend. Het had ook helemaal niet heel veel bijzonders.

Oké het liedje was wel catchy, maar ook weer niet extreem. Wel goed gezongen, dat wel. De zangeres was weliswaar aan de ene kant wel leuk, maar aan de andere kant vonden heel veel mensen haar ook totaal niet leuk overkomen (ik toen ook niet). De act zat verder wel goed in elkaar, maar ook weer niet zodanig dat het je enorm was bijgebleven.

Het enige wat ik mij wel vaag kan herinneren, dat het toen een beetje leek alsof Denemarken absoluut moest winnen. Had dat jaar enorm de wind mee, en er waren meerdere kleine dingetjes die toen heel typisch waren. Al kan ik mij niet meer herinneren wat dat nou ook alweer allemaal was.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 23:20 schreef Moira. het volgende:
Månsgod Mijn favo winnaar

Hij was jouw Hero?