abonnement Unibet Coolblue
pi_179088543
Geen idee of ik dit in het juiste forum plaats; wanneer het ergens anders thuis hoort hoor ik het graag...

Vandaag bij het openen van mijn voordeur viel er een voorwerp op de grond.
Zie foto.

Vroeg me af of iemand weet wat dit is? Hebben ze geprobeerd mijn voordeur open te maken met een inbrekers tool? Of is het gewoon een random iets wat ze tussen mijn deursponning hebben gestoken om te kijken of ik op vakantie ben?

pi_179088616
Afmetingen plm.?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_179088826
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 14:37 schreef blomke het volgende:
Afmetingen plm.?
  vrijdag 11 mei 2018 @ 15:07:30 #4
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_179089102
Lijkt me een onderdeel van een slot.
Fade to Black
pi_179089131
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 15:07 schreef Achterhoker het volgende:
Lijkt me een onderdeel van een slot.
Dacht ik ook aan maar alle drie sloten zijn in orde
pi_179089203
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 14:51 schreef ray-xxx het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Lijkt me:
1. Messing
2. Gebruikt, slijtage
3. Geen inbrekerswerktuig
4. Geen onderdeel van een slot
5. Mij niet bekend voorkomend.

Draait je voordeur naar binnen of naar buiten open?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_179089387
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 15:14 schreef blomke het volgende:

[..]

Lijkt me:
1. Messing
2. Gebruikt, slijtage
3. Geen inbrekerswerktuig
4. Geen onderdeel van een slot
5. Mij niet bekend voorkomend.

Draait je voordeur naar binnen of naar buiten open?
Is inderdaad messing en het puntje (naast het cijfer) is verbogen alsof iemand heeft zitten wrikken oid.

Deur draait naar binnen.
pi_179089421
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 15:28 schreef ray-xxx het volgende:
Deur draait naar binnen.
Hoe heeft 't dan in je sponning gezeten? Dan zou het van binnenuit erin geduwd moet zijn. Misschien heeft 1 van je kids 't er bij 't spelen, ingeduwd?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Spellchecker vrijdag 11 mei 2018 @ 15:33:13 #9
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_179089654
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 15:30 schreef blomke het volgende:

[..]

Hoe heeft 't dan in je sponning gezeten? Dan zou het van binnenuit erin geduwd moet zijn. Misschien heeft 1 van je kids 't er bij 't spelen, ingeduwd?
Met sponning bedoelde ik eigenlijk de kant waar de deur open gaat. Sponning is misschien niet de juiste benaming. Laat ik het deuropening noemen.

Ik woon verder alleen in dit huis.

Weet zeker dat het niet tussen de deur hoort en kan me niet echt iets anders voorstellen dan dat iemand het er opzettelijk tussen gestoken heeft. En denk daarbij wel aan kwade bedoelingen...

Heb overigens nog een derde slot wat alleen van binnen open te maken / sluiten is, plus een schuifslot dus ben niet bang dat ze die deur gaan open krijgen als ik aanwezig ben. Nog sterker, het zou makkelijker zijn gewoon een raam beneden in te tikken.

Maar vraag me toch wel af wat hier nou achter steekt...
pi_179089683
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 15:33 schreef maily het volgende:
Is het niet een scharnierpen?
nee...
  Spellchecker vrijdag 11 mei 2018 @ 15:58:17 #12
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
  Spellchecker vrijdag 11 mei 2018 @ 16:02:53 #13
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_179089895
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 14:31 schreef ray-xxx het volgende:
Geen idee of ik dit in het juiste forum plaats; wanneer het ergens anders thuis hoort hoor ik het graag...

Vandaag bij het openen van mijn voordeur viel er een voorwerp op de grond.
Zie foto.

Vroeg me af of iemand weet wat dit is? Hebben ze geprobeerd mijn voordeur open te maken met een inbrekers tool? Of is het gewoon een random iets wat ze tussen mijn deursponning hebben gestoken om te kijken of ik op vakantie ben?

[ afbeelding ]
Is er bij jou in de buurt een slotenshop of een winkel die hang- en sluitwerk verkoopt? Dan zou je het daar kunnen vragen.
pi_179090039
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 16:02 schreef maily het volgende:

[..]

Is er bij jou in de buurt een slotenshop of een winkel die hang- en sluitwerk verkoopt? Dan zou je het daar kunnen vragen.
Goed idee! Ga ik doen.

Nee het is niet een soort boortje want het heeft een afgeronde kant. Ik kan het totaal niet thuisbrengen. Heb het ook al geprobeerd in mijn slot (penslot) te steken, maar het past niet. Dus dan zat het waarschijnlijk tussen de deur.

Ik ga het voorlopig maar op een amateuristische dief houden.
pi_179090230
tvp
Ik zwaai naar dieren.
pi_179090259
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 15:46 schreef ray-xxx het volgende:

Met sponning bedoelde ik eigenlijk de kant waar de deur open gaat. Sponning is misschien niet de juiste benaming. Laat ik het deuropening noemen.

Kan je zien of er een afdruk in het kozijn of de deur zit? Verder kan ik me i.d.d. alleen de potentiele dief voorstellen. Zou even een seintje richting wijkagent doen, wellicht zetten ze 't ook in hun systeem en letten de collega's er op.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Spellchecker vrijdag 11 mei 2018 @ 16:29:16 #17
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_179090290
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 16:27 schreef blomke het volgende:

[..]

Kan je zien of er een afdruk in het kozijn of de deur zit? Verder kan ik me i.d.d. alleen de potentiele dief voorstellen. Zou even een seintje richting wijkagent doen, wellicht zetten ze 't ook in hun systeem en letten de collega's er op.
Oei, dan ook uitkijken hoe je het nog vastpakt. Alleen met een plastic zakje oid ....
  vrijdag 11 mei 2018 @ 16:30:06 #18
369251 Geralt
of Rivia
pi_179090309
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 16:29 schreef maily het volgende:

[..]

Oei, dan ook uitkijken hoe je het nog vastpakt. Alleen met een plastic zakje oid ....
Alsof ze vingerafdrukken gaan nemen :')
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_179091345
wat voor deursloten heb je? cilinder of baard?
pi_179091846
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 17:28 schreef klipper het volgende:
wat voor deursloten heb je? cilinder of baard?
Jij vermoed dat deze deur nu met iedere sleutel open kan?
pi_179092247
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 16:27 schreef blomke het volgende:

[..]

Kan je zien of er een afdruk in het kozijn of de deur zit? Verder kan ik me i.d.d. alleen de potentiele dief voorstellen. Zou even een seintje richting wijkagent doen, wellicht zetten ze 't ook in hun systeem en letten de collega's er op.
Ik ben bang dat dat 'm niet gaat worden... Weet niet hoe het in de rest van NL is, maar in mijn dorp Amsterdam komen ze alleen als het kwaad al geschied is, maar of ze er vervolgens nog iets mee gaan doen (behalve de aangifte in een hele diepe la stoppen) ...
pi_179092300
Vorig jaar stonden er twee kampers midden in de nacht op mijn balkon. Ze hadden de balkondeur van één van de slaapkamers al open. Gelukkig zat er nog een tussendeur tussen anders kan je je alleen maar een voorstelling maken van wat er zich vervolgens zou gaan afspelen wanneer ik hen om 4 uur 'snachts in mijn huis tegenkom...
  vrijdag 11 mei 2018 @ 18:43:11 #23
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_179092386
Weet je zeker dat je niets mist in je scharnieren/sloten nu? Het doet mij denken aan een slotpen namelijk.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_179092674
Heb je iets van Messing beslag? Anders lijkt het me vrij sterk dat het uit jou deur komt.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_179092707
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 18:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Weet je zeker dat je niets mist in je scharnieren/sloten nu? Het doet mij denken aan een slotpen namelijk.
Eh... Nee... de sloten zijn intact... Of het moet van een oud slot zijn dat ooit boven één van de huidige sloten zat... Zou wel wat zijn! :|W Geef toe dat ik een beetje para ben sinds die toestand met die kampers...
  vrijdag 11 mei 2018 @ 20:13:52 #26
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_179093852
Lijkt me inderdaad gewoon iets willekeurigs wat door tuig is achtergelaten om te checken of je thuis bent. Misselijk... :{
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_179093988
Tussen deur en wát :?
pi_179094110
Lijkt op een Lockpick, uit een genummerde set.
pi_179094544
Universele sleutel? Sleutelnamaker?
pi_179094870
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 19:05 schreef ray-xxx het volgende:
Geef toe dat ik een beetje para ben sinds die toestand met die kampers...
Ik heb lang geleden ook bezoek van dat soort volk gehad die m'n hele huis doorzocht hebben en spullen meegenomen. Sindsdien heb ik een alarminstallatie (met detectoren op tuin- & balkondeuren) en ben een stuk geruster.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_179094887
quote:
6s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 20:22 schreef Treinhomo het volgende:
Tussen deur en wát :?
Sponning. Het deel van het kozijn waar de deur (of raam) invalt bij sluiten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_179094891
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 20:32 schreef HPoi het volgende:
Lijkt op een Lockpick, uit een genummerde set.
Dus om een cilinderslot te openen??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_179095474
Sloop je je deurbolts altijd?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  zaterdag 12 mei 2018 @ 07:26:08 #34
64781 bonke
pipo koeie
pi_179099788
is het niet een pennetje om de twee delen van een opzetslot te verbinden
zodat je bv de sleutel aan de binnenkant kan laten zitten en de deur met een andere sleutel van de buitenkant kan openen
pies on joe toe
pi_179100385
Kan het ook een (deel van) een dievenklauw zijn?
pi_179102281
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 16:02 schreef maily het volgende:

[..]

Is er bij jou in de buurt een slotenshop of een winkel die hang- en sluitwerk verkoopt? Dan zou je het daar kunnen vragen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 16:14 schreef ray-xxx het volgende:
Goed idee! Ga ik doen.
Al geweest? Ze zijn op zaterdag ook open. Die kan het je vast vertellen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_179102530
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 10:53 schreef Geralt het volgende:

[..]

[..]

Al geweest? Ze zijn op zaterdag ook open. Die kan het je vast vertellen.
Heb ze net een mail met foto gestuurd :)
pi_179102560
Het is een onderdeel van een automatische deurgrendel.
Het ronde stuk gaat in de deur zelf.
Als je deur openduwt tot het maximum klemt hij vast.

Dat is dat ding.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_179102695
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 11:16 schreef ray-xxx het volgende:

[..]

Heb ze net een mail met foto gestuurd :)
Spannend :9
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_179102848
Kan je er door heen blazen. Zit te denken aan een onderdeel van een brander van een cv ketel of iets dergelijks ??
Jeroentje.
pi_179103002
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 11:41 schreef jpajs het volgende:
Kan je er door heen blazen. Zit te denken aan een onderdeel van een brander van een cv ketel of iets dergelijks ??
Haha... ik ga binnenkort een prijsvraag beginnen ;)

Nee, het is niet hol...
pi_179103024
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 21:26 schreef blomke het volgende:

[..]

Dus om een cilinderslot te openen??
veel te dik voor
pi_179103091
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2018 18:01 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jij vermoed dat deze deur nu met iedere sleutel open kan?
nee, maar ben benieuwd of het hier moderne sloten of ouderwetse sloten betreft.
lijkt me geen onderdeel van een modern slot.

ts geeft echter verdomd weinig info, aan alleen een pinnetje heb je gewoon weinig.
foto's sloten, raampjes of andere beweegbare onderdelen zal meer kunnen helpen.

ook de vraag of ts een afdruk zag in zijn kozijn is onbeantwoord.

zou ook nog een scharnierpin kunnen zijn, wellicht heeft ts een raampje of rooster in zijn deur welke normaal of vroeger open kon.
pi_179103120
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 11:58 schreef klipper het volgende:

[..]

nee, maar ben benieuwd of het hier moderne sloten of ouderwetse sloten betreft.
lijkt me geen onderdeel van een modern slot.

ts geeft echter verdomd weinig info, aan alleen een pinnetje heb je gewoon weinig.
foto's sloten, raampjes of andere beweegbare onderdelen zal meer kunnen helpen.

ook de vraag of ts een afdruk zag in zijn kozijn is onbeantwoord.
Ah ok die vraag heb ik gemist.

Nee, geen afdruk in de de sponning...

De enige sloten die ooit in de deur hebben gezeten zijn pensloten.
pi_179103699
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 12:01 schreef ray-xxx het volgende:

De enige sloten die ooit in de deur hebben gezeten zijn pensloten.
VVT? Dus nu niet meer?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_179103798
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 12:33 schreef blomke het volgende:

[..]

VVT? Dus nu niet meer?
Nu ook nog
pi_179103944
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 12:41 schreef ray-xxx het volgende:
Nu ook nog
En zeker weten geen onderdeel van die pensloten?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_179104104
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 12:50 schreef blomke het volgende:

[..]

En zeker weten geen onderdeel van die pensloten?
100 %.
Ik gebruik de sloten namelijk dagelijks. En ze werken.

Nog niets gehoord van de slotenmaker, maar ik wacht het af.

Ik heb ook op het web gekeken door te zoeken op penslot, lockpickers, binnenste slot, etc. Met geen enkel resultaat. Het is vooralsnog een mysterie voor me wat het is.

Op je vorige post; na die inbraakpoging van vorig jaar inderdaad ook het balkon beveiligd met lichtsensors en prikkeldraad aan de zijkanten.
pi_179104128
TVP
pi_179104174
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 13:01 schreef ray-xxx het volgende:
Op je vorige post; na die inbraakpoging van vorig jaar inderdaad ook het balkon beveiligd met lichtsensors en prikkeldraad aan de zijkanten.
Balkon bak water er onder en de plus op de klink!
Mits het geen balkon is waar iedereen op kan komen.
  Vis een optie? zaterdag 12 mei 2018 @ 13:06:36 #51
70532 loveli
N
pi_179104194
Inbrekers stoppen weleens papiertjes, takjes of luciferhoutjes tussen deur en deurpost om te kijken of de bewoner op een later tijdstip (niet) thuis is. Als de deur open gaat valt het ding en weet de inbreker dat hij dit huis moet overslaan. Misschien waren de luciferhoutjes van de inbreker op.
crap in = crap out
pi_179104383
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 13:05 schreef john2406 het volgende:

[..]

Balkon bak water er onder en de plus op de klink!
Mits het geen balkon is waar iedereen op kan komen.
Ik denk dat de lichtsensoren al goed werk verrichten. Weinig inbrekers willen vol in het licht staan. Het is namelijk het kruiperige soort dat zich het liefst in het donker voortbeweegt.

Je bedoeld een vijver onder mijn balkon? Goed idee op zich, maar ik wil mijn leven niet helemaal inrichten op het buiten houden van dieven. Het blijft een balans tussen veiligheid en woongenot. Zelfde reden waarom ik mijn huis niet in een bunker verander. Zou het wel kunnen doen overigens. Maar dan ook weer, dat soort dingen moet je dusdanig doen dat het niet opvalt. Want anders gaan mensen juist denken dat er iets te halen valt. Heb bijv. wel een hond die meestal aanslaat (behalve natuurlijk die keer met die kampers).

Verder heb ik niets van waarde in het zicht staan. Van buiten lijkt het of er niets te halen valt.

Dit is helaas de realiteit in een stad als Amsterdam.

Over het voorwerp dat tussen de deur en de sponning zat; heb het idee dat het niets met sloten of lockpickers te maken heeft. Maar wat het wel is, blijft een raadsel.
pi_179104399
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 13:06 schreef loveli het volgende:
Inbrekers stoppen weleens papiertjes, takjes of luciferhoutjes tussen deur en deurpost om te kijken of de bewoner op een later tijdstip (niet) thuis is. Als de deur open gaat valt het ding en weet de inbreker dat hij dit huis moet overslaan. Misschien waren de luciferhoutjes van de inbreker op.
Dit is wat ik zelf ook denk inderdaad...
pi_179104401
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 13:23 schreef ray-xxx het volgende:
Over het voorwerp dat tussen de deur en de sponning zat; heb het idee dat het niets met sloten of lockpickers te maken heeft. Maar wat het wel is, blijft een raadsel.
Die deur gaat naar binnen open dan kan men alleen met een gaatje boren binnen toch.
pi_179104418
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 13:25 schreef john2406 het volgende:

[..]

Die deur gaat naar binnen open dan kan men alleen met een gaatje boren binnen toch.
Weet er helaas te weinig van af
  Vis een optie? zaterdag 12 mei 2018 @ 14:05:43 #56
70532 loveli
N
pi_179104897
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 13:25 schreef ray-xxx het volgende:

[..]

Dit is wat ik zelf ook denk inderdaad...
Politie informeren dat er verhoogd risicio is op inbraak in de buurt. Jouw huis is niet het enige waar ze zijn geweest.

Bij flats met brievenbussen in de centrale hal stoppen ze er folders in, waar de folder niet weg wordt gehaald, is de bewoner op vakantie.
crap in = crap out
pi_179105819
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 13:26 schreef ray-xxx het volgende:
Weet er helaas te weinig van af
Plaats een anti inbraak strip op de deur. Toen ik in A-dam werkte en door de buurt wandelde (Oost) viel me op dat vrijwel alle (oude & nieuwe) huizen, een strip tegen een koevoet hadden. Beter mee dan om verlegen. Wil 'm nog wel voor je monteren ook.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_179106270
Lijkt op een stukje wat uit een glassbreaker schiet/steekt.

Ook een tool om iemand helemaal de tyfus mee in te slaan.




[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2018 15:33:09 ]
pi_179106676
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 15:09 schreef blomke het volgende:

[..]

Plaats een anti inbraak strip op de deur. Toen ik in A-dam werkte en door de buurt wandelde (Oost) viel me op dat vrijwel alle (oude & nieuwe) huizen, een strip tegen een koevoet hadden. Beter mee dan om verlegen. Wil 'm nog wel voor je monteren ook.
Dat helpt niet tegen gaatjes boorder, dan moet men nog iets in het kozijn plaatsen, waar men niet zo snel doorboren doet!

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2018 15:52:35 ]
pi_179106753
Ben nav dit topic op wat lockpicking forums gekomen (van oa preppers).

Conclusie: rolluiken _O_
pi_179106775
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 15:56 schreef Mojo.jojo het volgende:
Conclusie: rolluiken _O_
En hoe kom je eruit bij een evt brand?
pi_179106842
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 15:56 schreef Mojo.jojo het volgende:
Ben nav dit topic op wat lockpicking forums gekomen (van oa preppers).

Conclusie: rolluiken _O_
Zou wel voor de voordeur eentje zoeken die vanuit de binnekant is in te trappen.

Bestaan.

Ik heb zelf voor de veiligheid bij elke mogelijke ingang van die traliehekken die omlaag komen.
Is ingebouwd dus zie je niets van als deze omhoog zijn.
Zitten op 2 noodaccu's voor geval bij brand etc. Gaan automatisch omhoog zodra er een brandmelder afgaat.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2018 16:02:58 ]
pi_179106938
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 16:01 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Zou wel voor de voordeur eentje zoeken die vanuit de binnekant is in te trappen.

Bestaan.

Ik heb zelf voor de veiligheid bij elke mogelijke ingang van die traliehekken die omlaag komen.
Is ingebouwd dus zie je niets van als deze omhoog zijn.
Zitten op 2 noodaccu's voor geval bij brand etc. Gaan automatisch omhoog zodra er een brandmelder afgaat.
En als een brand begint in de meterkast?
pi_179106945
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 15:58 schreef john2406 het volgende:

[..]

En hoe kom je eruit bij een evt brand?
Overdag als ik thuis ben zijn ze omhoog. S Avonds gaan de rolluiken op de begane vloer naar beneden als we gaan slapen (of overdag als we naar het werk gaan) Bij brand kan ik er altijd nog via de 1e verdieping eruit klimmen.

Er wordt altijd gezegd dat inbrekers een hekel aan licht hebben zal wel. Maar het zijn ook luiwammesen. Die gaan echt geen rolluik demonteren. Want dat geeft iets waar ze nog meer hekel aan hebben: lawaai!
pi_179106990
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 16:05 schreef john2406 het volgende:

[..]

En als een brand begint in de meterkast?
Daar hangt een brandmelder. De noodaccu's staan los van het stroom circuit.
pi_179107017
Tvp
pi_179107021
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 16:08 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Daar hangt een brandmelder. De noodaccu's staan los van het stroom circuit.
Jij zult wel veel hebben liggen dan, als jij er zo over nagedacht hebt?
Zo ook panden met buiten een melder hangen, zijn dat de potentiële panden?

Of te wel je woont in een onveilige buurt kan ook nog, waar nog een hont dood gevonden wil worden?

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2018 16:11:11 ]
pi_179107134
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 16:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jij zult wel veel hebben liggen dan, als jij er zo over nagedacht hebt?
Zo ook panden met buiten een melder hangen, zijn dat de potentiële panden?

Of te wel je woont in een onveilige buurt kan ook nog, waar nog een hont dood gevonden wil worden?
Nouja. Als je weet in welke business ik o.a. actief ben snap je de voorzorgsmaatregelen.
Dit is maar een gedeelte ervan.

De buurt is prima. Hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind.

Snap overigens je vraag over potentiële panden niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2018 16:18:47 ]
pi_179112041
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 16:01 schreef Blue_note het volgende:
Zitten op 2 noodaccu's voor geval bij brand etc. Gaan automatisch omhoog zodra er een brandmelder afgaat.
Dan moet je wel oppassen dat iemand niet met een rookgranaat door de brievenbus of een ventilatieopening heel eenvoudig een rookmelder kan triggeren.
pi_179112304
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 20:49 schreef Chaos het volgende:

[..]

Dan moet je wel oppassen dat iemand niet met een rookgranaat door de brievenbus of een ventilatieopening heel eenvoudig een rookmelder kan triggeren.
Is dat dan niet iemand die kennis van het pand heeft daar die weet waar 1 en ander hangen doet, een inside job zo te noemen?
pi_179112371
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 20:49 schreef Chaos het volgende:
Dan moet je wel oppassen dat iemand niet met een rookgranaat door de brievenbus of een ventilatieopening heel eenvoudig een rookmelder kan triggeren.
Wat een fantasie zeg! Alsof half Nederland met rookgranaten rondsjouwt en weet waar melders hangen en brievebussen in deuren hebben. Juist bij de "wat betere woningen" zijn brievenbussen buiten bij de oprit en heeft de voordeur niet zo'n tochtgleuf (Althans: mijn huis).
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Moderator zaterdag 12 mei 2018 @ 21:44:48 #72
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_179114233
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 16:17 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Nouja. Als je weet in welke business ik o.a. actief ben snap je de voorzorgsmaatregelen.
Dit is maar een gedeelte ervan.

De buurt is prima. Hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind.

Snap overigens je vraag over potentiële panden niet.
Je bent wel woonachtig in Nederland ? :)
pi_179120865
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 21:44 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Je bent wel woonachtig in Nederland ? :)
Ja.
pi_179128197
Ok we zijn er uit geloof ik... Volgens de slotenmaker is het mogelijk een deel van een gereedschap waarmee je 'om een hoekje' iets omhoog of omlaag kan tillen of wegduwen. Een soort hefboompje. Mogelijk gebruikt omdat de deur niet open is gegaan nadat de twee buitensloten al geopend waren. Wellicht dachten ze de extra sloten aan binnenzijde deur op die manier te openen en is het gereedschap afgebroken tijdens hun werkzaamheden.
pi_179128230
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 13:06 schreef loveli het volgende:
Inbrekers stoppen weleens papiertjes, takjes of luciferhoutjes tussen deur en deurpost om te kijken of de bewoner op een later tijdstip (niet) thuis is. Als de deur open gaat valt het ding en weet de inbreker dat hij dit huis moet overslaan. Misschien waren de luciferhoutjes van de inbreker op.
Heb je daar een bewijs van?

Volgens mij is dit namelijk complete nonsens.
  zondag 13 mei 2018 @ 11:03:59 #76
62419 CherryLips
chocoholic
pi_179128488
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 10:50 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Heb je daar een bewijs van?

Volgens mij is dit namelijk complete nonsens.
Toen ik een keer 's avonds laat thuiskwam, stond er een gare auto tegen het verkeer in voor m'n huis op straat geparkeerd, twee mannen erin. Toen ik m'n voordeur opendeed, viel er een takje riet om, zat tussen de deur en de sponning gefrot. De auto reed ondertussen weg. Dit was in een wijk waar veel inbraken werden gepleegd, waaronder bij mij.
Dus ik geloof wel zeker dat het een gebruikt trucje is. Maar toen ik de politie belde, wisten ze van niks en dachten ze dat het riet vast tussen de deur was gewaaid. Juist. Zo het hoekje om, langs de schutting en langs m'n auto.
Tap tap tap
pi_179128926
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:03 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Toen ik een keer 's avonds laat thuiskwam, stond er een gare auto tegen het verkeer in voor m'n huis op straat geparkeerd, twee mannen erin. Toen ik m'n voordeur opendeed, viel er een takje riet om, zat tussen de deur en de sponning gefrot. De auto reed ondertussen weg. Dit was in een wijk waar veel inbraken werden gepleegd, waaronder bij mij.
Dus ik geloof wel zeker dat het een gebruikt trucje is. Maar toen ik de politie belde, wisten ze van niks en dachten ze dat het riet vast tussen de deur was gewaaid. Juist. Zo het hoekje om, langs de schutting en langs m'n auto.
Klinkt nuttig, ergens iets tussen de deur doen en dan blijven kijken in een auto.

Het is volgens mij een hoax, niets zegt of jij die deur daadwerkelijk gebruikt bijvoorbeeld. En het is veel te veel moeite om dit voor te bereiden. De gelegenheidsdief breekt in en is in enkele minuten weg, en die kijkt gewoon waar er geen licht brand op een winteravond.
Bijvoorbeeld, de politie waarschuwt voor takjes die tegen een voordeur zouden zijn gezet, die waaien gewoon weg.

Het is een ander verhaal bij blue_note, die heeft geen last van gelegenheidsdieven.
pi_179128981
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klinkt nuttig, ergens iets tussen de deur doen en dan blijven kijken in een auto.

Het is een hoax, niets zegt of jij die deur daadwerkelijk gebruikt bijvoorbeeld. En het is veel te veel moeite om dit voor te bereiden. De gelegenheidsdief breekt in en is in enkele minuten weg, en die kijkt gewoon waar er geen licht brand op een winteravond.

Het is een ander verhaal bij blue_note, die heeft geen last van gelegenheidsdieven.
Bij mij staan ze in ieder geval op camera.

Sowieso bel ik de surveillance dienst een 20 minuten voordat ik thuis aankom. Zij beginnen dan alle beelden te bekijken vanaf mijn vertrek thuis die geschoten zijn(alleen bij beweging). Dat duurt (afhankelijk van hoelang ik weg ben geweest) zo'n 10 minuten. Die laatste 10 minuten blijven ze meekijken totdat ik thuis en binnen ben.
pi_179129023
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klinkt nuttig, ergens iets tussen de deur doen en dan blijven kijken in een auto.

Het is een hoax, niets zegt of jij die deur daadwerkelijk gebruikt bijvoorbeeld. En het is veel te veel moeite om dit voor te bereiden. De gelegenheidsdief breekt in en is in enkele minuten weg, en die kijkt gewoon waar er geen licht brand op een winteravond.

Het is een ander verhaal bij blue_note, die heeft geen last van gelegenheidsdieven.
in de zomervakantie heb ik het gezien dat ze iets met plakbandjes/stickertjes deden in mijn buurt in Utrecht en ik ken meerdere soortgelijke verhalen. Niks hoax.
pi_179129168
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klinkt nuttig, ergens iets tussen de deur doen en dan blijven kijken in een auto.

Het is volgens mij een hoax, niets zegt of jij die deur daadwerkelijk gebruikt bijvoorbeeld. En het is veel te veel moeite om dit voor te bereiden. De gelegenheidsdief breekt in en is in enkele minuten weg, en die kijkt gewoon waar er geen licht brand op een winteravond.
Bijvoorbeeld, de politie waarschuwt voor takjes die tegen een voordeur zouden zijn gezet, die waaien gewoon weg.

Het is een ander verhaal bij blue_note, die heeft geen last van gelegenheidsdieven.
Het is inderdaad geen hoax. Het is een primitieve maar werkzame methode om te zien of mensen voor lange tijd hun voordeur niet open doen.
Maar mensen gaan inderdaad niet in hun auto wachten om te zien of het blaadje valt :) Dan zouden ze immers ook de deur gewoon zien open gaan... :D
Meer dat ze na een dag nog eens gaan kijken bij betreffende deur.

Zoveel dieven zoveel wensen zullen we maar zeggen.
  zondag 13 mei 2018 @ 11:38:14 #81
62419 CherryLips
chocoholic
pi_179129212
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klinkt nuttig, ergens iets tussen de deur doen en dan blijven kijken in een auto.

Het is volgens mij een hoax, niets zegt of jij die deur daadwerkelijk gebruikt bijvoorbeeld. En het is veel te veel moeite om dit voor te bereiden. De gelegenheidsdief breekt in en is in enkele minuten weg, en die kijkt gewoon waar er geen licht brand op een winteravond.
Bijvoorbeeld, de politie waarschuwt voor takjes die tegen een voordeur zouden zijn gezet, die waaien gewoon weg.

Het is een ander verhaal bij blue_note, die heeft geen last van gelegenheidsdieven.
Het was een rietstengel van een meter, heel keurig tussen de deur en een randje gestopt. Ik zag hem pas toen ik de deur opendeed. De voordeur. De enige deur (want de schuifpui aan de achterkant als ingang gebruiken, wie doet dat nou).
De gelegenheidsdieven kwamen later, gooiden een ruit in maar werden betrapt door de buren.
Een maand later wachtten ze tot ik boodschappen ging doen. In de twintig minuten dat ik weg was, hebben ze m'n huis overhoop gehaald en m'n apparatuur gejat. Ik kwam ze tegen in de slaapkamer toen ik thuiskwam. En ik was al de zoveelste in die wijk.
Dus dat takje is echt niet toevallig helemaal precies tussen de voordeur gewaaid bij een afgeschermde voortuin met een schutting eromheen.
Tap tap tap
pi_179129216
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 10:50 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Heb je daar een bewijs van?

Volgens mij is dit namelijk complete nonsens.
Is algemeen bekend..
  zondag 13 mei 2018 @ 11:38:39 #83
62419 CherryLips
chocoholic
pi_179129221
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:29 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

in de zomervakantie heb ik het gezien dat ze iets met plakbandjes/stickertjes deden in mijn buurt in Utrecht en ik ken meerdere soortgelijke verhalen. Niks hoax.
Ook Utrecht :') Ik woonde in Terwijde.
Tap tap tap
pi_179129244
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:38 schreef Nico987 het volgende:

[..]

Is algemeen bekend..
Net als die merktekens zeker.
  zondag 13 mei 2018 @ 11:40:12 #85
62419 CherryLips
chocoholic
pi_179129247
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:38 schreef Nico987 het volgende:

[..]

Is algemeen bekend..
Nee, het is hem nooit overkomen dus het gebeurt niet. Meisjes poepen ook niet.
Tap tap tap
pi_179129263
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klinkt nuttig, ergens iets tussen de deur doen en dan blijven kijken in een auto.

Het is volgens mij een hoax, niets zegt of jij die deur daadwerkelijk gebruikt bijvoorbeeld. En het is veel te veel moeite om dit voor te bereiden. De gelegenheidsdief breekt in en is in enkele minuten weg, en die kijkt gewoon waar er geen licht brand op een winteravond.
Bijvoorbeeld, de politie waarschuwt voor takjes die tegen een voordeur zouden zijn gezet, die waaien gewoon weg.

Het is een ander verhaal bij blue_note, die heeft geen last van gelegenheidsdieven.
Een paar jaar geleden reed er bij ons in de straat een onbekende auto met een onbekende man en twee kinderen op de achterbank die erg veel belangstelling had voor het huis van onze buren, die toen op vakantie waren.
Ik heb toen de politie gebeld om het kenteken door te geven met een beschrijving van de man. Een goed half uur later stond de politie bij ons voor en kwam even een praatje maken. Die waarschuwden toen om goed op te letten op takjes tussen de deur en kozijn, plakband op de bel en op de deur en merkjes met stoepkrijt op de muur.
Geen hoax, gewoon de waarheid.
pi_179129319
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:42 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Knap dat je precies weet hoe dieven werken.
Je zou actief wat groepen met hoaxes e.d. kunnen volgen. Dan zou je ook op de hoogte zijn.

Daarbij, logisch nadenken doet wonderen.
pi_179129332
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klinkt nuttig, ergens iets tussen de deur doen en dan blijven kijken in een auto.

Het is volgens mij een hoax, niets zegt of jij die deur daadwerkelijk gebruikt bijvoorbeeld. En het is veel te veel moeite om dit voor te bereiden. De gelegenheidsdief breekt in en is in enkele minuten weg, en die kijkt gewoon waar er geen licht brand op een winteravond.
Bijvoorbeeld, de politie waarschuwt voor takjes die tegen een voordeur zouden zijn gezet, die waaien gewoon weg.

Het is een ander verhaal bij blue_note, die heeft geen last van gelegenheidsdieven.
Er wordt natuurlijk alleen in de winter ingebroken door gelegenheidsdieven.

Maar in de vakantie periode wordt dit veel gedaan. Fijn als je de kans kan vergroten dat er niemand thuis komt.
pi_179129382
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:27 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Bij mij staan ze in ieder geval op camera.

Sowieso bel ik de surveillance dienst een 20 minuten voordat ik thuis aankom. Zij beginnen dan alle beelden te bekijken vanaf mijn vertrek thuis die geschoten zijn(alleen bij beweging). Dat duurt (afhankelijk van hoelang ik weg ben geweest) zo'n 10 minuten. Die laatste 10 minuten blijven ze meekijken totdat ik thuis en binnen ben.
Why? Lijkt me vreselijk. Je leeft dus in een gouden kooitje?
Whatever...
pi_179129393
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:44 schreef Nico987 het volgende:

[..]

Er wordt natuurlijk alleen in de winter ingebroken door gelegenheidsdieven.

Maar in de vakantie periode wordt dit veel gedaan. Fijn als je de kans kan vergroten dat er niemand thuis komt.
Wie zegt dat er alleen in de zo er ingebroken wordt?

Ze kunnen veel eenvoudiger kijken of er licht brand, veel meer een indicatie of er mensen thuis zijn. Bij de meeste mensen komt er in de vakantie regelmatig iemand binnen voor de post, planten en/of huisdieren. Hebben stokjes, die ook nog kunnen wegwaaien, en plakbandjes weinig zin.
pi_179129423
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:45 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Je loopt gewoon te etteren en te trollen nu omdat je je er niet meer uit kunt lullen.
Lieve schat, waarom denk je dat de politie geen actie ondernam bij je melding? Inderdaad, omdat het nonsens is.

Inbreken als je even weg bent, zoals je zelf ondervonden hebt, is veel makkelijker en logischer.
  zondag 13 mei 2018 @ 11:52:03 #92
62419 CherryLips
chocoholic
pi_179129473
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:48 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Wie zegt dat er alleen in de zo er ingebroken wordt?

Ze kunnen veel eenvoudiger kijken of er licht brand, veel meer een indicatie of er mensen thuis zijn. Bij de meeste mensen komt er in de vakantie regelmatig iemand binnen voor de post, planten en/of huisdieren. Hebben stokjes, die ook nog kunnen wegwaaien, en plakbandjes weinig zin.
Ik was niet eens met vakantie. Toen met dat stokje was ik overdag de hele dag weg, kwam na twaalven thuis. Lampen zaten op een timer, dat maakt dus ook niet uit. Auto stond nog voor de deur.
Tweede keer was ik een nacht weg. Volgende ochtend was er al een koevoet door de ruit gegaan.
Derde keer was ik die week ziek thuis geweest. Op vrijdag voelde ik me beter en m'n keuken was leeg, dus met de fiets even wat kleine dingen gehaald. Ik was twintig minuten weg. Ze hebben me vermoedelijk in de gaten gehouden. Ze zijn ook doelgericht te werk gegaan binnen.
Tap tap tap
pi_179129581
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:38 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ook Utrecht :') Ik woonde in Terwijde.
Bij Mn ouders in Maarssen, zaten er merktekens (klein specifiek krasje) op het kozijn aan de voorkant van het huis.
Toen ze op vakantie waren.

Dit is ontdekt door de politie.
Nadat er ingebroken is.

Dus het is zeker geen broodje aap verhaal.
pi_179129582
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:47 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Why? Lijkt me vreselijk. Je leeft dus in een gouden kooitje?
Meer voor mijn gezin dan voor mezelf.
Uiteindelijk is alles schijnveiligheid want als iemand écht iets wilt lukt het toch wel.

(Gouden)kooitje valt best mee. Ik rij gewoon zelf rond etc. En ga en sta buiten de deur waar ik wil. Ik sta niet op een dodenlijst ofzo ;).

Maar ik ben ook vaak niet thuis, en mijn vrouw (en toekomstig kind) wel. Zij vindt dit wel een prettige gedachte.
pi_179129767
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:58 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Meer voor mijn gezin dan voor mezelf.
Uiteindelijk is alles schijnveiligheid want als iemand écht iets wilt lukt het toch wel.

(Gouden)kooitje valt best mee. Ik rij gewoon zelf rond etc. En ga en sta buiten de deur waar ik wil. Ik sta niet op een dodenlijst ofzo ;).

Maar ik ben ook vaak niet thuis, en mijn vrouw (en toekomstig kind) wel. Zij vindt dit wel een prettige gedachte.
Nja, klinkt toch wel als een flinke beperking.

Zelf zou ik ook absoluut nooit zo'n huis kopen. Ondanks dat dat best mooi.en comfortabel is enzo Ik zou nu eigenlijk al een veel groter huis moeten kopen, maar ik vind het eigenlijk wel goed zo. Dus ik investeer mijn geld maar.

Ik zou qua uiterlijke rijkdom niet willen afwijken van normaal of de bovenkant daarvan.


Levert alleen maar problemen.op.
Whatever...
pi_179129822
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:07 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nja, klinkt toch wel als een flinke beperking.

Zelf zou ik ook absoluut nooit zo'n huis kopen. Ondanks dat dat best mooi.en comfortabel is enzo Ik zou nu eigenlijk al een veel groter huis moeten kopen, maar ik vind het eigenlijk wel goed zo. Dus ik investeer mijn geld maar.

Ik zou qua uiterlijke rijkdom niet willen afwijken van normaal of de bovenkant daarvan.


Levert alleen maar problemen.op.
Dat zijn persoonlijke keuzes.

Ik hou ook van mooie auto's, dan val je al snel op. Maar ik vind het nou eenmaal mooi, ik heb de mogelijkheid om ze te kopen, dan doe ik het ook.

De ander geeft ¤2.000 aan een fles whisky uit en dan ziet niemand het.

Het is maar net waar je voorkeuren en interesses liggen.
pi_179129846
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:10 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Dat zijn persoonlijke keuzes.

Ik hou ook van mooie auto's, dan val je al snel op. Maar ik vind het nou eenmaal mooi, ik heb de mogelijkheid om ze te kopen, dan doe ik het ook.

De ander geeft ¤2.000 aan een fles whisky uit en dan ziet niemand het.

Het is maar net waar je voorkeuren en interesses liggen.
Zeker. Ik ben gewoon een saaie calvinistische Hollander.
Whatever...
pi_179129879
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:09 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Zijn 'problemen' komen niet door uiterlijke rijkdom maar door zijn werk.
Nouja, de 'problemen' komen door het feit dat ik een aantal coffeeshops bezit. Het is absoluut niet mijn hoofdinkomen, maar wel een hele mooie bron.

Dat ik verder totaal niet in het drugsmileu zit, en ook niks in huis heb, kun je niet iedereen duidelijk maken.
Ik doe alleen zelf de inkoop. De rest is allemaal in handen van personeel/administratiekantoor etc.

Ik weet van anderen in dit wereldje dat ze tienduizenden euro's cash mee naar huis nemen. Ik doe dat niet. Maar dat weet Henk of Joep of Ali niet.

Mijn hoofdinkomstenbron komt uit de verhuur van huizen/appartementen. Gaat veel meer in om, maar daar zou beveiliging niet nodig voor zijn.

Toch kies ik bewust om niet uit 'het wereldje' te stappen, dus ik zeur ook niet.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2018 12:14:51 ]
pi_179129886
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:11 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zeker. Ik ben gewoon een saaie calvinistische Hollander.
De kans dat jij of je gezin wordt omgelegd is dan ook een stuk kleiner. Keuzes. Ik zou ook niet voor het leven van blue kiezen, ook al houd ik ook wel van dure spullen. Mijn familie is belangrijker. En ik wil niet elke dag in een soort van angst leven.
pi_179129918
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:13 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Nouja, de 'problemen' komen door het feit dat ik een aantal coffeeshops bezit. Het is absoluut niet mijn hoofdinkomen, maar wel een hele mooie bron.

Dat ik verder totaal niet in het drugsmileu zit, en ook niks in huis heb, kun je niet iedereen duidelijk maken.
Ik doe alleen zelf de inkoop. De rest is allemaal in handen van personeel/administratiekantoor etc.

Ik weet van andere dat ze tienduizenden euro's cash mee naar huis nemen. Ik doe dat niet. Maar dat weet Henk of Joep of Ali niet.
Het probleem is dat je aan een bepaald stereotype voldoet, je zit in die wereld en hebt dus altijd drugs en geld in huis. Dat is de gedachte, en die krijg je niet uit het hoofd van bepaalde mensen. Dat is ook wel logisch, in veel gevallen is het wel zo, dus waarom bij jou niet?

Dat de praktijk anders is, weet alleen jij. Maar daar heb je weinig aan :)
pi_179129920
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:06 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Succes met lezen alvast:
https://vlaardingen24.nl/(...)eur-sprookjes-/14763
https://nl-nl.facebook.com/dehoaxwijzer/posts/615499761920015
https://kloptdatwel.nl/20(...)ekers-klopt-dat-wel/
https://www.omroepgelderl(...)ekers-absolute-onzin

En zo kan ik er nog wel 20 posten, is niet nodig toch? Je kan zelf ook lezen en Google gebruiken als belezen persoon met zoveel kennis.
Omdat dit een hoax is houden inbrekers niet van de zomer en zijn het gelegenheidsdieven?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_179129941
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:14 schreef GereDathan het volgende:

[..]

De kans dat jij of je gezin wordt omgelegd is dan ook een stuk kleiner. Keuzes. Ik zou ook niet voor het leven van blue kiezen, ook al houd ik ook wel van dure spullen. Mijn familie is belangrijker. En ik wil niet elke dag in een soort van angst leven.
Angst is niet het goede woord, maar ik kijk wel om me heen.
Nogmaals; ik sta niet op een dodenlijst, ik ben geen topcrimineel of verbonden met de bekende groeperingen. Ik ben eigenlijk een kruidenier.

Dat die spullen hoofdzakelijk uit andere inkomsten komen zien ze echter niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2018 12:17:11 ]
pi_179129969
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:15 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Het probleem is dat je aan een bepaald stereotype voldoet, je zit in die wereld en hebt dus altijd drugs en geld in huis. Dat is de gedachte, en die krijg je niet uit het hoofd van bepaalde mensen. Dat is ook wel logisch, in veel gevallen is het wel zo, dus waarom bij jou niet?

Dat de praktijk anders is, weet alleen jij. Maar daar heb je weinig aan :)
Is ook zo. Ik zeur er ook niet om ;).
Maar dat is de reden voor de beveiliging.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2018 12:18:20 ]
pi_179129971
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:15 schreef ITrade het volgende:

[..]

Omdat dit een hoax is houden inbrekers niet van de zomer en zijn het gelegenheidsdieven?
Dat inbrekers niet van de zomer houden is niet zo moeilijk toch? Veel langer licht en veel meer activiteit op straat en in de achtertuinen, in de zomer is de sociale controle veel groter. Een donkere winterdag in januari met slecht weer geeft veel minder problemen.

En wat zijn gelegenheidsdieven? Je bent dan wel heel erg geletterd, belezen en vol van kennis, maar ik mis de context in je bewering.
pi_179129987
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:13 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Nouja, de 'problemen' komen door het feit dat ik een aantal coffeeshops bezit. Het is absoluut niet mijn hoofdinkomen, maar wel een hele mooie bron.

Dat ik verder totaal niet in het drugsmileu zit, en ook niks in huis heb, kun je niet iedereen duidelijk maken.
Ik doe alleen zelf de inkoop. De rest is allemaal in handen van personeel/administratiekantoor etc.

Ik weet van anderen in dit wereldje dat ze tienduizenden euro's cash mee naar huis nemen. Ik doe dat niet. Maar dat weet Henk of Joep of Ali niet.

Mijn hoofdinkomstenbron komt uit de verhuur van huizen/appartementen. Gaat veel meer in om, maar daar zou beveiliging niet nodig voor zijn.

Toch kies ik bewust om niet uit 'het wereldje' te stappen, dus ik zeur ook niet.
Ah, ja. Dan heb je inderdaad wel wat om achterom naar te kijken.

Het wereldje... Er is laatst in Delft nog een machinegeweer leeg geschoten op een coffeeshop in Delft... Je moet er van houden.

Ik begreep wel dat het nogal verschilt van stad tot stad hoe crimineel het coffeeshopcircuit echt is. Maar helemaal zuivere koffie is het zelden.
Whatever...
pi_179130003
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:16 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Angst is niet het goede woord, maar ik kijk wel om me heen.
Nogmaals; ik sta niet op een dodenlijst, ik ben geen topcrimineel of verbonden met de bekende groeperingen. Ik ben eigenlijk een kruidenier.

Dat die spullen hoofdzakelijk uit andere inkomsten komen zien ze echter niet.
Sowieso zijn spullen al een probleem, en de wereld waarin je een klein aandeel hebt versterkt dat alleen maar. Er zijn altijd mensen die vinden dat ze meer recht op je spullen hebben dan jij.

Mooi voorbeeld is die tenniscoach Mark de Jongh die zijn vriend Koen Everink heeft omgelegd voor een paar centen. Dat kan je zo zomaar overkomen. En dat dwingt je om in ieder geval oplettend te zijn.

Het is wel lastig, als je een dikke auto koopt dan wil je er ook in rijden. Maar dat zorgt voor afgunst en de genoemde risico’s. Heel naar.
  zondag 13 mei 2018 @ 12:31:52 #107
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_179130143
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:18 schreef Blue_note het volgende:
Waarom zie ik jou in vrijwel elk topic pochen over je coffeeshops, dure auto's, beveiliging en weet ik wat nog meer allemaal?

Het is me om het even of het waar is of niet (eerlijk gezegd geloof ik er geen snars van), maar je profileert jezelf in elk geval als een ontzettend sneu figuur.

Ik ben er nog niet helemaal over uit of het nou treuriger is wanneer je de boel voorliegt of wanneer je dat niet doet. Het zal erom spannen.
Huilen dan.
pi_179130154
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:19 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ah, ja. Dan heb je inderdaad wel wat om achterom naar te kijken.

Het wereldje... Er is laatst in Delft nog een machinegeweer leeg geschoten op een coffeeshop in Delft... Je moet er van houden.

Ik begreep wel dat het nogal verschilt van stad tot stad hoe crimineel het coffeeshopcircuit echt is. Maar helemaal zuivere koffie is het zelden.
Ik ben de laatste om je punten te ontkennen. Maar hoe vaak ik al controles (thuis) heb gehad, juist vanwege de dure spullen (auto's ga ik vanuit) is niet te beschrijven. De zogenaamde 'patsercontroles'. Altijd met vlag en wimpel geslaagd.
Tevens zijn ook de shops talloze keren onderzocht en is er nooit ook maar 1 incident geweest.
Ik zit niet te wachten op harddrugs of ellende. Ik heb het ook niet nodig. Wat andere doen, dat is niet mijn business, maar dat het vaak misgaat klopt volledig.

De wetgeving is dan ook krom. Probeer maar eens een bank te vinden die je geld wilt hebben. Gevolg is veel cash in huis en dat weet men.

Ik ben eraan begonnen uit een soort recalcitrantheid. Ik was jong, had al goed geld gemaakt en had dure spullen, iedereen die mij niet kende ging direct uit van drugsgeld. Ik vond het ergens wel grappig om de wereld van de softdrugs in te stappen als investering, en er deed zich een mogelijkheid voor. Nogmaals, ik blijf er bewust in, vanwege het makkelijke geld.

Dat je dan wordt weggezet als crimineel neem ik op de koop toe, evenals de maatregelen die ik tref.
pi_179130167
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Waarom zie ik jou in vrijwel elk topic pochen over je coffeeshops, dure auto's, beveiliging en weet ik wat nog meer allemaal?

Het is me om het even of het waar is of niet (eerlijk gezegd geloof ik er geen snars van), maar je profileert jezelf in elk geval als een ontzettend sneu figuur.

Ik ben er nog niet helemaal over uit of het nou treuriger is wanneer je de boel voorliegt of wanneer je dat niet doet. Het zal erom spannen.
Je doet je beroep eer aan.
Als je kunt lezen zie je dat er antwoord wordt gegegen op een aantal vragen.

Sneuneus.
:W

Neem je niet de moeite om te reageren, ik negeer je toch.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2018 12:35:39 ]
  zondag 13 mei 2018 @ 12:53:04 #110
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_179130435
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:33 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Je doet je beroep eer aan.
Als je kunt lezen zie je dat er antwoord wordt gegegen op een aantal vragen.
Vragen die niks met het topic te maken hebben. Er zit een patroon in:
a) Je reageert op een topic.
b) Ergens in het topic prikkel je mensen door zogenaamd terloops iets te noemen wat vragen oproept.
c) Vervolgens reageer je daarop en gaat het topic weer over Blue_note en z'n al dan niet verzonnen leventje vol met dure auto's etc.

Wat er gebeurt in dit topic:
1) Je reageert on-topic.
2) Je begint daarna over je superdeluxe beveiliging.
3) Men vraagt waar dat allemaal voor nodig is.
4) Beetje vaag doen over de 'business' waarin je actief bent.
5) Stoer doen met je surveillancedienst.
6) Iemand reageert daarop.
7) Je begint over mooie auto's, coffeeshops en verhuur van vastgoed en 'het wereldje'.
8) etc.

quote:
Sneuneus.
:W

Neem je niet de moeite om te reageren, ik negeer je toch.
Nee, alsjeblief! Niet doen ;( !
Huilen dan.
  Moderator zondag 13 mei 2018 @ 16:06:43 #111
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_179134520
Zo dan, we dwalen wel heel erg af en inmiddels weten we nog steeds niet wat het vreemde object tussen de deur is !

Zullen we gewoon ontopic gaan reageren; en niet meer zo trollen en op de man spelen ? Bij voorbaat dank! :)
  Moderator zondag 13 mei 2018 @ 16:11:06 #112
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_179134615
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 12:32 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Zullen we terug gaan naar de basis van dit topic ? Dat is niet de vraag hoe jij je beveiliging hebt geregeld ;)
pi_179135141
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 16:06 schreef Vonkenboer het volgende:
Zo dan, we dwalen wel heel erg af en inmiddels weten we nog steeds niet wat het vreemde object tussen de deur is !

Zullen we gewoon ontopic gaan reageren; en niet meer zo trollen en op de man spelen ? Bij voorbaat dank! :)

Dat weten we wel, heb je het topic wel gelezen??
pi_179135738
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 13:06 schreef loveli het volgende:
Inbrekers stoppen weleens papiertjes, takjes of luciferhoutjes tussen deur en deurpost om te kijken of de bewoner op een later tijdstip (niet) thuis is. Als de deur open gaat valt het ding en weet de inbreker dat hij dit huis moet overslaan. Misschien waren de luciferhoutjes van de inbreker op.
Lijkt mij sterk, met een voorwerp als dit wek je gegarandeerd argwaan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_179136076
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 16:30 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat weten we wel, heb je het topic wel gelezen??
Inderdaad... voordat twee personen (uche uche... zal geen namen noemen...) hier twee pagina's zaten te bekvechten... :')
pi_179136191
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 16:06 schreef Vonkenboer het volgende:
Zo dan, we dwalen wel heel erg af en inmiddels weten we nog steeds niet wat het vreemde object tussen de deur is !

Ik schreef dus eerder dit voordat we afdwaalden... :

quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 10:48 schreef ray-xxx het volgende:
Ok we zijn er uit geloof ik... Volgens de slotenmaker is het mogelijk een deel van een gereedschap waarmee je 'om een hoekje' iets omhoog of omlaag kan tillen of wegduwen. Een soort hefboompje. Mogelijk gebruikt omdat de deur niet open is gegaan nadat de twee buitensloten al geopend waren. Wellicht dachten ze de extra sloten aan binnenzijde deur op die manier te openen en is het gereedschap afgebroken tijdens hun werkzaamheden.


[ Bericht 0% gewijzigd door ray-xxx op 13-05-2018 17:11:29 ]
pi_179136713
Het is dus nog niet 100% zeker dat dit het ook daadwerkelijk is. Ikzelf heb nog nooit een dergelijk gereedschap gezien. Het lijkt mij nogal specialistisch en vast niet bedoeld om er mee in te breken.
Waarmee ik niet wil zeggen dat je er niet mee kán inbreken.
  zondag 13 mei 2018 @ 17:44:40 #118
348144 Nico987
Nico987
pi_179136920
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 17:31 schreef ray-xxx het volgende:
Het is dus nog niet 100% zeker dat dit het ook daadwerkelijk is. Ikzelf heb nog nooit een dergelijk gereedschap gezien. Het lijkt mij nogal specialistisch en vast niet bedoeld om er mee in te breken.
Waarmee ik niet wil zeggen dat je er niet mee kán inbreken.
Ik vermoed idd dat het zoiets is exact zullen we het nooit weten. Fijne is dat jij hem nu hebt. In deze inbreker weet/denkt dat het bij jou niet kan.
pi_179136930
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 16:11 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Zullen we terug gaan naar de basis van dit topic ? Dat is niet de vraag hoe jij je beveiliging hebt geregeld ;)
Wel mooi dat je zelf dan een off topic vraag stelt.

^O^
  Vis een optie? zondag 13 mei 2018 @ 21:35:32 #120
70532 loveli
N
pi_179141593
quote:
1s.gif Op zondag 13 mei 2018 16:52 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Lijkt mij sterk, met een voorwerp als dit wek je gegarandeerd argwaan.
Voorwerp is gevallen, bewoner is niet op vakantie, dus daar zou hij toch niet naar binnen zijn gegaan. Het is gewoon een simpele methode waarmee je binnen no time 100 huizen kunt testen. Makkelijker, minder opvallend en tijdrovend dan de bewoner bespieden en het huis vanuit je auto in de gaten houden...
crap in = crap out
pi_179141723
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 21:35 schreef loveli het volgende:

[..]

Voorwerp is gevallen, bewoner is niet op vakantie, dus daar zou hij toch niet naar binnen zijn gegaan. Het is gewoon een simpele methode waarmee je binnen no time 100 huizen kunt testen. Makkelijker, minder opvallend en tijdrovend dan de bewoner bespieden en het huis vanuit je auto in de gaten houden...
Maar waarom een vreemd stukje messing met een nummer erin gestanst? Waarom niet een kiezel, ofzo?
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_179141727
Juist!
En daarom gebruiken ze daar een voorwerp voor waar niemand weet wat het is en waarvoor het dient!
  Vis een optie? zondag 13 mei 2018 @ 21:43:36 #123
70532 loveli
N
pi_179141847
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 21:40 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Maar waarom een vreemd stukje messing met een nummer erin gestanst? Waarom niet een kiezel, ofzo?
Lucifers op, geen grindpad in de straat.
crap in = crap out
pi_179142035
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 21:35 schreef loveli het volgende:

[..]

Voorwerp is gevallen, bewoner is niet op vakantie, dus daar zou hij toch niet naar binnen zijn gegaan. Het is gewoon een simpele methode waarmee je binnen no time 100 huizen kunt testen. Makkelijker, minder opvallend en tijdrovend dan de bewoner bespieden en het huis vanuit je auto in de gaten houden...
Ja precies, dit is dus totaal niet handig, dit is een voorwerp waar je er niet honderd hebt liggen, en een papiertje heeft iedereen wel. :P

Nu krijg je dus dat TS mss met de wijkagent gaat babbelen, en dat is nou precies waar ze niet op zitten te wachten.

Mij lijkt dat die lui bezig geweest zijn met inbreken en dat ze dachten dat er een nachtslot op de deur zat of zo die ze geprobeerd hebben open te maken, dit mislukte toen het apparaat brak en ze toen maar gevlogen zijn of zo.

Of dat ze moesten vliegen omdat er iemand kwam en toen in de haast het apparaat brak of zo.

Maar goed, ik ben Barnaby niet. :P
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_179142220
quote:
16s.gif Op zondag 13 mei 2018 21:48 schreef FlippingCoin het volgende:
Mij lijkt dat die lui bezig geweest zijn met inbreken en dat ze dachten dat er een nachtslot op de deur zat of zo die ze geprobeerd hebben open te maken, dit mislukte toen het apparaat brak en ze toen maar gevlogen zijn of zo.
Ook zo'n typisch verhaal. Wat voor apparaat dan, want als je een deur wil ontzetten, gebruik je toch gewoon een koevoet?
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_179142242
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 21:54 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Ook zo'n typisch verhaal. Wat voor apparaat dan, want als je een deur wil ontzetten, gebruik je toch gewoon een koevoet?
Niet ontzetten, met een soort haak het nachtslot omhoog tillen of zo.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_179142271
quote:
16s.gif Op zondag 13 mei 2018 21:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Niet ontzetten, met een soort haak het nachtslot omhoog tillen of zo.
Hoeveel moet een naar binnen draaiende deur dan niet gapen om dat ding ertussen te krijgen?
pi_179142285
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 21:54 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Ook zo'n typisch verhaal. Wat voor apparaat dan, want als je een deur wil ontzetten, gebruik je toch gewoon een koevoet?
Koevoet voordeur nu nog een keer.

Kan men zich dan niet gelijk een koe bel om de nek hangen?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2018 21:57:40 ]
pi_179142397
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 21:55 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hoeveel moet een naar binnen draaiende deur dan niet gapen om dat ding ertussen te krijgen?
Volgens de lokale slotenmaker was er een deel afgebroken toch, geen idee hoe dik dat was.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_179142419
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 21:56 schreef john2406 het volgende:

[..]

Koevoet voordeur nu nog een keer.

Kan men zich dan niet gelijk een koe bel om de nek hangen?
Om een deur op te tillen, zoals het verhaal van de slotenmaker. Dat hoeft geen lawaai te maken.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_179142460
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 22:00 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Om een deur op te tillen, zoals het verhaal van de slotenmaker. Dat hoeft geen lawaai te maken.
Tillen binnendraaiende deur van een varkensstal?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')