NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom in een wet? Gewoon de vergunning weigeren omdat op die locatie al een ander evenement is.quote:Op donderdag 3 mei 2018 11:16 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Maar hoe komt dat dan in de wet te staan? "Het is verboden om te protesteren tijdens de 2 minuten stilte"? Dan gaan ze gewoon een rockconcert houden i.p.v. protesteren. Ik kan me ook moeilijk voorstellen hoe je protesten zou kunnen verbieden als ze de openbare orde niet verstoren - en daar is al een wet tegen. "Het is verboden geluid te maken tijdens de 2 minuten stilte"? Wordt een gevaarlijk grapje dan om je horloge voor of achter te hebben staan.
Ik kan me geen manier bedenken waarop dit verbod in een coherente wet gegoten kan worden, zonder veel praktische problemen en zonder rechten te schenden.
Kennelijk is dat niet voldoende, aangezien er nog steeds mensen pleiten voor meer wetten.quote:
[..]
Het verstoren van een plechtigheid of ceremonie is volgens mij al lang strafbaar gesteld.
Ja, dat dacht ik ook. Vandaar dat ik aan Old_Pal vroeg hoe hij die nieuwe wetgeving voor zich ziet.quote:
[..]
weet ik veel, van mij hoeft de wet toch niet aangepast te worden
lawaai maken tijdens de herdenking zorgt voor problemen, die problemen kun je prima voorkomen met de huidige wetgeving
er pleiten ook nog steeds mensen voor de doodstrafquote:
[..]
Kennelijk is dat niet voldoende, aangezien er nog steeds mensen pleiten voor meer wetten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
je moet me geen vragen stellen waar je het antwoord al op weet, zonde van mijn tijd en zonde van jouw tijdquote:
[..]
Ja, dat dacht ik ook. Vandaar dat ik aan Old_Pal vroeg hoe hij die nieuwe wetgeving voor zich ziet.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Aan die mensen zou ik hetzelfde vragen: hoe zie je wetgeving over de doodstraf voor je? En als dat slechte wetgeving is, zou ik ze daar ook op wijzen.quote:
[..]
er pleiten ook nog steeds mensen voor de doodstraf
Nee, maar ik zou wel zien dat in zo'n geval vast vantevoren een extra zware strafmaat bepaalt zou worden die volgt bij overtreding. In het kader van 'een gewaarschuwd man telt voor twee'. Maar aangezien dit dus niet gebeurt in ons vla landje, is het wel fijn dat een groepje rauwdauwers zoals in Dokkum en nu ook hier wel het ontzag inboezemt dat onze slappe wetgevende macht en juridisch apparaat niet doen.quote:
[..]
Wat zou jij graag zien dan? Dat deze mensen preventief worden gearresteerd?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
je zegt dat het kennelijk nog niet voldoende is puur omdat mensen ergens iets roepenquote:
[..]
Aan die mensen zou ik hetzelfde vragen: hoe zie je wetgeving over de doodstraf voor je? En als dat slechte wetgeving is, zou ik ze daar ook op wijzen.
dat is natuurlijk onzin, voor die mensen is het niet voldoende maar dat maakt het nog geen feit natuurlijk, de huidige wetgeving lijkt me meer dan afdoende in dit geval
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is de huidige strafmaat niet voldoende dan?quote:
[..]
Nee, maar ik zou wel zien dat in zo'n geval vast vantevoren een extra zware strafmaat bepaalt zou worden die volgt bij overtreding. In het kader van 'een gewaarschuwd man telt voor twee'. Maar aangezien dit dus niet gebeurt in ons vla landje, is het wel fijn dat een groepje rauwdauwers zoals in Dokkum en nu ook hier wel het ontzag inboezemt dat onze slappe wetgevende macht en juridisch apparaat niet doen.
Neuh, ik zeg dat ik het wel voldoende vind, maar anderen niet. Daarom vraag ik hen wat ze wel voldoende vinden.quote:
[..]
je zegt dat het kennelijk nog niet voldoende is puur omdat mensen ergens iets roepen
dat is natuurlijk onzin, voor die mensen is het niet voldoende maar dat maakt het nog geen feit natuurlijk, de huidige wetgeving lijkt me meer dan afdoende in dit geval
je vroeg mij welke wet ik wilde zienquote:
[..]
Neuh, ik zeg dat ik het wel voldoende vind, maar anderen niet. Daarom vraag ik hen wat ze wel voldoende vinden.
ik vind de huidige wetgeving afdoende
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En weer draai je het om. Je moet de vraag anders stellen: is de dreiging van de juridische gevolgen die de overtreding op het verbod op protest zal hebben voldoende om niet te gaan schreeuwen? Wat heeft de rest van de aanwezigen aan die 2 maanden onvoorwaardelijk die ze er hooguit voor krijgen? Hun moment is al verstoord wat voor de een wat meer ingrijpende gevolgen zal hebben dan voor de andere.quote:
[..]
Is de huidige strafmaat niet voldoende dan?
Dit bedoelde ik dus onder andere met die wiskundige benadering: ah, je hebt dit gedaan, dus als je dan op die manier gestraft wordt, dan is het weer 0.
Leg dat maar eens uit aan een verkrachte vrouw of aan de ouders van een vermoord kind. Bij de brandweer weten ze ook dat je beter brand kunt voorkomen dan blussen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Is de huidige strafmaat niet voldoende om een preventieve werking te hebben dan?quote:
[..]
En weer draai je het om. Je moet de vraag anders stellen: is de dreiging van de juridische gevolgen die de overtreding op het verbod op protest zal hebben voldoende om niet te gaan schreeuwen? Wat heeft de rest van de aanwezigen aan die 2 maanden onvoorwaardelijk die ze er hooguit voor krijgen? Hun moment is al verstoord wat voor de een wat meer ingrijpende gevolgen zal hebben dan voor de andere.
Dit bedoelde ik dus onder andere met die wiskundige benadering: ah, je hebt dit gedaan, dus als je dan op die manier gestraft wordt, dan is het weer 0.
Leg dat maar eens uit aan een verkrachte vrouw of aan de ouders van een vermoord kind. Bij de brandweer weten ze ook dat je beter brand kunt voorkomen dan blussen.
dat mensen ergens voor pleiten is geenszins bewijs voor de stelling dat de huidige wetgeving niet afdoende is.quote:
[..]
Kennelijk is dat niet voldoende, aangezien er nog steeds mensen pleiten voor meer wetten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Voor heel veel zaken niet. Misschien hier best wel (wat ik niet verwacht), maar de angst voor represailles van hooligans is volgens mij een goed middel die preventie nog verder op te schroeven.quote:
[..]
Is de huidige strafmaat niet voldoende om een preventieve werking te hebben dan?
Vind jij overigens dat die hooligans die dreiging mogen uitstralen?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Wat vind jij een redelijke strafmaat dan?quote:
[..]
Voor heel veel zaken niet. Misschien hier best wel (wat ik niet verwacht), maar de angst voor represailles van hooligans is volgens mij een goed middel die preventie nog verder op te schroeven.
Nee. De staat heeft een geweldsmonopolie, en om een goede reden.quote:Vind jij overigens dat die hooligans die dreiging mogen uitstralen?
Dat is dus die hooligans argumenten geven dat het een goede zaak is bepaalde mensen te mishandelen en/of te gaan rellen op een 4mei-herdenking.quote:
[..]
Voor heel veel zaken niet. Misschien hier best wel (wat ik niet verwacht), maar de angst voor represailles van hooligans is volgens mij een goed middel die preventie nog verder op te schroeven.
Vind jij overigens dat die hooligans die dreiging mogen uitstralen?
Voor iemand die willens en wetens, ondanks een waarschuwing hier deze wet overtreedt? Minimaal 1 jaar lang celstraf en dagelijks (telefoon)gesprekken hebben met de familie en vrienden van degenen die gekwetst zijn door zijn acties. Zoiets.quote:
[..]
Wat vind jij een redelijke strafmaat dan?
[Ser_Ciappelletto modus aan] Maar ze doen toch niets strafbaars door daar te staan?[Ser_Ciappelletto modus uit]quote:Nee. De staat heeft een geweldsmonopolie, en om een goede reden.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ze staan daar preventief voor het geval die schreeuwers denken dat ze wel kunnen gaan schreeuwenquote:
[..]
Dat is dus die hooligans argumenten geven dat het een goede zaak is bepaalde mensen te mishandelen en/of te gaan rellen op een 4mei-herdenking.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
zo is dat,zoals je ook prima de grenzen zou kunnen bewaken.....als je maar wil!quote:
[..]
weet ik veel, van mij hoeft de wet toch niet aangepast te worden
lawaai maken tijdens de herdenking zorgt voor problemen, die problemen kun je prima voorkomen met de huidige wetgeving
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Je kunt je Ser_Ciappelletto-modus permanent uit laten staan. Want als ik ergens moe van word, is het wel dat voortdurende proberen om mij standpunten aan te wrijven die ik niet aanhang.quote:
[..]
Voor iemand die willens en wetens, ondanks een waarschuwing hier deze wet overtreedt? Minimaal 1 jaar lang celstraf en dagelijks (telefoon)gesprekken hebben met de familie en vrienden van degenen die gekwetst zijn door zijn acties. Zoiets.
[..]
[Ser_Ciappelletto modus aan] Maar ze doen toch niets strafbaars door daar te staan?[Ser_Ciappelletto modus uit]
Preventie kan alleen werken als de dreiging wordt waargemaakt, en dat is een argument voor notoire reltrappers als voetbalhooligans om gewelddadig te worden cq de herdenking te verstoren.quote:
[..]
Ze staan daar preventief voor het geval die schreeuwers denken dat ze wel kunnen gaan schreeuwen
Overigens ... is het hooligannieuws wel waar ?
twitter:GeroGraphy twitterde op donderdag 03-05-2018 om 11:04:05 Zojuist contact gehad met een lid van de harde kern van Ajax: "Dit bericht is niet waar en uit de duim gezogen" - aldus een lid. https://t.co/mwa2RVvpEL reageer retweet
Zojuist contact gehad met een lid van de harde kern van Ajax: "Dit bericht is niet waar en uit de duim gezogen" - aldus een lid.
Je spendeert notabene bijna 10 posts om mij duidelijk te maken dat iemand die de wet overtreed door de overheid gestraft moet worden. En als ik je vraag of wat je vind dat hooligans preventief dreiging uitstralen (zonder strafbare feiten te plegen) dan vind je dat niet kunnen. Dat hint toch op z'n minst naar hypocrisie?quote:
[..]
Je kunt je Ser_Ciappelletto-modus permanent uit laten staan. Want als ik ergens moe van word, is het wel dat voortdurende proberen om mij standpunten aan te wrijven die ik niet aanhang.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Alsof de harde kern van Ajax een clubje met lidmaatschap is. Er zijn mensen die op zuid staan en zeggen dat ze lid van de harde kern zijn. Vooral in z'n eigen vriendengroep dan. Wie zegt mij dat GeroGraphy niet gewoon iemand gebeld heeft met een seizoenkaart op zuid? Die groep molukkers is een heel andere groep dan bijvoorbeeld die groep oud 410'ers die nu ook op zuid staan.quote:
[..]
Preventie kan alleen werken als de dreiging wordt waargemaakt, en dat is een argument voor notoire reltrappers als voetbalhooligans om gewelddadig te worden cq de herdenking te verstoren.
Overigens ... is het hooligannieuws wel waar ?twitter:GeroGraphy twitterde op donderdag 03-05-2018 om 11:04:05 Zojuist contact gehad met een lid van de harde kern van Ajax: "Dit bericht is niet waar en uit de duim gezogen" - aldus een lid. https://t.co/mwa2RVvpEL reageer retweet
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
