F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Thora/Bijbel/Koran ... hoe weet je dat dat het woord van <God> is?
Ho ho.quote:Op maandag 16 april 2018 00:44 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Dan moet je een noodgreep doen zoals Daniel Dennett die als filosoof als geen ander weet dat bewustzijn onverklaarbaar is tenzij het een illusie is.
Waarom zou dat een noodgreep zijn?
Als Dennett zegt dat het een 'maaksel is van het brein, dan is dat voldoende als verklaring van wat bewustzijn is.
Er is dan namelijk geen 'hogere macht' nodig.
Er is geen 'onmeetbaar' iets nodig.
Het zou juist een heel mooie verklaring kunnen zijn ZONDER dat je een noodgreep moet maken op magie.
Jij stelt bewustzijn gelijk aan leven.
Waarbij je de waarde van bewustzijn nogal naar beneden haalt omdat bewustzijn dan bijvoorbeeld ineens geen intelligentie meer vereist.
Vervolgens ga je bewustzijn gelijk stellen aan God.
Een claim die onmogelijk te bewijzen is omdat God onmogelijk te bewijzen is omdat God niet meetbaar, tastbaar, zichtbaar etc etc is.
Volgens mij is de stelling dat bewustzijn simpelweg niet bestaat dan veel minder ver gezocht.
Dit is het enige alternatief voor materialisme.quote:Op maandag 16 april 2018 00:55 schreef MrAero het volgende:
Jouw definitie van bewustzijn is compleet anders. Bij jou is "bewustzijn = Kosmisch Bewustzijn = God, dat in alle moleculen zit". Ja, dan wordt het lastig discussiėren
Als dat het enige alternatief is, dan is materialisme het enige logische wereldbeeld. Vooral omdat jouw wereldbeeld inhoudt: "ik heb een bewustzijn, en planten ook, en stenen, en mn stofzuiger, en mn onderbroek"quote:
[..]
Dit is het enige alternatief voor materialisme.
Nee, zo simplistisch is het wereldbeeld niet. Overal een 'quote:
[..]
Als dat het enige alternatief is, dan is materialisme het enige logische wereldbeeld. Vooral omdat jouw wereldbeeld inhoudt: "ik heb een bewustzijn, en planten ook, en stenen, en mn stofzuiger, en mn onderbroek"
' achterzetten maakt je argument niet sterker.
Jij zegt toch dat stenen een proto-bewustzijn hebben omdat er god in zit?quote:
[..]
Nee, zo simplistisch is het wereldbeeld niet. Overal een '
Dus jij zei net niet dat planten en stenen en letterlijk alle moleculen bewustzijn bevatten?quote:
[..]
Nee, zo simplistisch is het wereldbeeld niet. Overal een '
En ik kan alleen stoppen met
's plaatsen als jij stopt met hilarische bullshit posten
Proto ja. Stenen hebben zelf geen bewuste ervaring maar God zit wel in die stenen wat de reden is dat het universum doet wat het doet.quote:
[..]
Jij zegt toch dat stenen een proto-bewustzijn hebben omdat er god in zit?
Mijn plan met jullie staat vast - spreekt de HEER. Ik heb jullie geluk voor ogen, niet jullie ongeluk; ik zal je een hoopvolle toekomst geven.
Jeremia 29:11
Dat bedoel ik dus met hilarische bullshit, jij beweert dat stenen (proto) bewustzijn hebben, want God zit in ze en God = bewustzijn. Dat is hilarisch, en je moet daar echt mee ophouden als je wilt dat ik geenquote:
[..]
Proto ja. Stenen hebben zelf geen bewuste ervaring maar God zit wel in die stenen wat de reden is dat het universum doet wat het doet.
's meer post
"Einstein stated that he believed in the pantheistic God of Baruch Spinoza."quote:
[..]
Dat bedoel ik dus met hilarische bullshit, jij beweert dat stenen (proto) bewustzijn hebben, want God zit in ze en God = bewustzijn. Dat is hilarisch, en je moet daar echt mee ophouden als je wilt dat ik geen
https://en.wikipedia.org/(...)s_of_Albert_Einstein
"Pantheism is the belief that all reality is identical with divinity,[1] or that everything composes an all-encompassing, immanent god"
https://en.wikipedia.org/wiki/Pantheism
Even een Sjoemie moment.
Mooie quote.quote:
[..]
Proto ja. Stenen hebben zelf geen bewuste ervaring maar God zit wel in die stenen wat de reden is dat het universum doet wat het doet.
Mijn plan met jullie staat vast - spreekt de HEER. Ik heb jullie geluk voor ogen, niet jullie ongeluk; ik zal je een hoopvolle toekomst geven.
Jeremia 29:11
None of us really changes over time. We only become more fully what we are.
– Anne Rice, The Vampire Lestat
Geen idee wat het verder met dit gesprek te maken heeft.
Terug on-topic:
Jij stelt dus dat God proto-bewustzijn is want god zit in alles.
Hoeveel god moet er in iets zitten voor het bewustzijn heeft?
En waarom heeft een kind van 1 jaar oud geen zelfbewustzijn maar als het 6 jaar is ineens wel?
Ja dus ik ben god.quote:
[..]
"Einstein stated that he believed in the pantheistic God of Baruch Spinoza."
https://en.wikipedia.org/(...)s_of_Albert_Einstein
"Pantheism is the belief that all reality is identical with divinity,[1] or that everything composes an all-encompassing, immanent god"
https://en.wikipedia.org/wiki/Pantheism
Even een Sjoemie moment.
Er zijn verschillende gradaties en typen bewustzijn. Gods niveau bewustzijn is onvoorstelbaar. Steen bewustzijn is proto bewustzijn. Zelfbewustzijn is wat anders dan bewustzijn.quote:
[..]
Mooie quote.
None of us really changes over time. We only become more fully what we are.
– Anne Rice, The Vampire Lestat
Geen idee wat het verder met dit gesprek te maken heeft.
Terug on-topic:
Jij stelt dus dat God proto-bewustzijn is want god zit in alles.
Hoeveel god moet er in iets zitten voor het bewustzijn heeft?
En waarom heeft een kind van 1 jaar oud geen zelfbewustzijn maar als het 6 jaar is ineens wel?
Het is niet zwart/wit.
Als een kind van 1 geen bewustzijn zou hebben zou het een object zijn.
Hoe weet je dat gods bewustzijn onvoorstelbaar is?quote:
[..]
Er zijn verschillende gradaties en typen bewustzijn. Gods niveau bewustzijn is onvoorstelbaar. Steen bewustzijn is proto bewustzijn. Zelfbewustzijn is wat anders dan bewustzijn.
Het is niet zwart/wit.
Als een kind van 1 geen bewustzijn zou hebben zou het een object zijn.
Ik durf mijn bewustzijnsniveau niet te vergelijken met de Almachtige die het universum gemaakt heeft.quote:
[..]
Hoe weet je dat gods bewustzijn onvoorstelbaar is?
Vind ik een belediging tegen Sjoemie, daar is tenminste nog een touw aan vast te knopen. Jouw drug-geļnduceerde wartaal is te belachelijk voor woorden. Nouja, blijkbaar niet, want jij zet het toch echt in woordenquote:
Stenen hebben bewustzijn... Neem nog wat paddo's en ga lekker filosoferen met wat straattegels en lantaarnpalen
Proto bewustzijn is wat anders dan slang bewustzijn of mens bewustzijn of Gods bewustzijn. Proto betekent dat het zelf geen subjectieve ervaring heeft.quote:
[..]
Vind ik een belediging tegen Sjoemie, daar is tenminste nog een touw aan vast te knopen. Jouw drug-geļnduceerde wartaal is te belachelijk voor woorden. Nouja, blijkbaar niet, want jij zet het toch echt in woorden
Einstein en Erwin Schroedinger en Isaac Newton waren dan ook verwarde malloten. Dan beledig je je eigen geliefde wetenschap.
Staat dat in de TBK ?quote:
[..]
Ik durf mijn bewustzijnsniveau niet te vergelijken met de Almachtige die het universum gemaakt heeft.
Proto betekent dat het zelf geen subjectieve ervaring heeft.quote:
[..]
Proto bewustzijn is wat anders dan slang bewustzijn of mens bewustzijn of Gods bewustzijn. Proto betekent dat het zelf geen subjectieve ervaring heeft.
Einstein en Erwin Schroedinger en Isaac Newton waren dan ook verwarde malloten. Dan beledig je je eigen geliefde wetenschap.
Waarom zou iets wat bewustzijn heeft geen subjectieve ervaring hebben?
Nee, het is iets dat bewustzijn draagt in de vorm van Gods aanwezigheid.quote:
[..]
Proto betekent dat het zelf geen subjectieve ervaring heeft.
Waarom zou iets wat bewustzijn heeft geen subjectieve ervaring hebben?
Nee, proto betekent voor, eerste, of oer. En in dat geval wordt je verhaal nog idioter, want dat zou beteken dat stenen kunnen evolueren tot ze een bewustzijn hebben zoals dat van onsquote:
Proto bewustzijn is wat anders dan slang bewustzijn of mens bewustzijn of Gods bewustzijn. Proto betekent dat het zelf geen subjectieve ervaring heeft.
Dat jij steeds vervalt in autoriteitsargumenten betekent niet dat ik dat ook doe. Newton en Schroedinger waren slimme jongens, maar dat betekent niet dat ik alles ga geloven wat zij geloofdenquote:Einstein en Erwin Schroedinger en Isaac Newton waren dan ook verwarde malloten. Dan beledig je je eigen geliefde wetenschap.
Als Newton elke dag afsloot met het wegzuipen van een beker met z'n eigen pis, zou je dat dan ook doen 'want het is Newton'?
En heb je ook maar enig bewijs voor dit alles?quote:
[..]
Nee, het is iets dat bewustzijn draagt in de vorm van Gods aanwezigheid.
Fabeltje. De oerKoran is het N.T.quote:
[..]
Volgens de islam (of een deel ervan) is er een oerkoran bij Allah, geschreven in steen (ik dacht een tafel van groene smaragd). Maakt niet uit hoe mensen de Koran verprutsen, de oerkoran blijft altijd gelijk en dat is uiteindelijk de enige die geldig is.
Mo heeft nooit bestaan.quote:
[..]
Er zitten veel fouten in de Torah en Bijbel, aangezien ze later opgeschreven waren en voor veel interpretaties onderhevig waren. Om die reden is de Koran aan Mohammed verkondigd, terwijl Mohammed zelf analfabeet was en niet zo bijster slim.
Zie ook dit voor bewijs: https://www.islam-guide.com/ch1-1-a.htm
Hoe kon men dat in die tijd weten?
En die heeft bevolen wat mythes en legendes uit andere culturen over te schrijven en wat te redigeren. Dat weet ik van de H.Geest.quote:
Gods boek is geschreven door de Heilige Geest,
die zich in alle mensen bevindt.
Fout begrepen verhaal. De H.Geest is niet meer of minder dan de Wijsheid van God.quote:
[..]
Nee.
De Heilige Geest is onderdeel van de Heilige Drie-eenheid. Dat deel van God is volgens het verhaal aanwezig in alles, in alle mensen.
Het antwoord dat jij wil hebben krijg je nooit zwart op wit, omdat het een geloof is.
Thora/Bijbel/Koran ... hoe weet je dat dat het woord van <God> is?
