NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens een CBS onderzoek vindt de meerderheid van de Nederlanders(77 procent) dat ons land vluchtelingen moet opvangen. Daarbij gaat het om mensen die door oorlog of vervolging hun land zijn ontvlucht . Economische migranten zijn minder welkom. De helft van de Nederlanders vindt dat deze vluchtelingen niet in ons land mogen wonen of werken. Mannen en laagopgeleiden staan volgens het CBS-onderzoek minder positief tegenover vluchtelingen dan vrouwen en hoogopgeleiden. De eerste groep is vaak van mening dat vluchtelingen een bedreiging vormen voor de veiligheid en de normen en waarden.
https://www.telegraaf.nl/(...)opvang-vluchtelingen
https://www.telegraaf.nl/(...)opvang-vluchtelingen
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Natuurlijk moeten we mensen in nood helpen. Maar we moeten strenger zijn voor het grootste deel van de immigranten van buiten de EU. Die zijn hier slechts om misbruik van de voorzieningen, onze gastvrijheid en erger te maken.
Nu het ook steeds meer duidelijk wordt wat voor een enorme druk legitieme vluchtelingen uitoefenen op onze verzorginsstaat, mogen de regels voor hun ook zwaarder worden. Een Syrier moet ook na 8 of 10 jaar nog uitgezet kunnen worden als hun land van herkomst weer veilig is.
Nu het ook steeds meer duidelijk wordt wat voor een enorme druk legitieme vluchtelingen uitoefenen op onze verzorginsstaat, mogen de regels voor hun ook zwaarder worden. Een Syrier moet ook na 8 of 10 jaar nog uitgezet kunnen worden als hun land van herkomst weer veilig is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En niet gezzelig op vakantie kunnen naar land van herkomst, daadwerkelijk onze ormen en waarsen laten zien niet met zijn allen in een hokje proppen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Wat zijn ormen en waarsen?quote:Op dinsdag 27 maart 2018 05:22 schreef cherrycoke het volgende:
En niet gezzelig op vakantie kunnen naar land van herkomst, daadwerkelijk onze ormen en waarsen laten zien niet met zijn allen in een hokje proppen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nog strond in de ogen van de nacht sorryquote:
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Het is natuurlijk heel mooi dat wij hier gastvrij zijn, maar wij moeten in een wereld met allemaal nationalisten en allemaal dictators uitkijken dat onze samenleving schade oploopt:
De volgende argumenten hoor je weinig:
1.De asiel immigratie faciliteert etnische zuiveringen in het land van oorsprong.
2. Voor het geld, dat één asielzoeker in Nederland kost, zouden d.m.v. ontwikkelingshulp tien ontheemde mensen in het land van oorsprong geholpen kunnen worden.
3. Hoogopgeleide of maatschappelijk succesvolle asielzoekers zijn vaak een verrijking van onze cultuur, en daar klaagt niemand over. Echter in de achterstandswijken, maar ook in de binnensteden zie je hoe langer hoe meer kansloze alcohol en drugsgebruikende hangtypes. Juist laagopgeleide Nederlanders hebben meer contact met zulke probleem figuren. Dat is dus de reden dat laagopgeleide "witte" mensen negatiever zijn over de asielinstroom in onze hyper politiek correcte maatschappij. Dan kunnen de beleidsmakers deze witte mensen weer als racisten bestempelen.
4. Veel asielzoekers hebben verschrikkelijke dingen meegemaakt en hebben psychologische en sociale hulp nodig om hun ellende te verwerken. Echter er is in de zorg en het maatschappelijk werk de laatste dertig jaar zoveel wegbezuinigd, dat veel clienten totaal niet geholpen kunnen worden. Er staan al heel veel mensen in de kou en letterlijk op straat.
De volgende argumenten hoor je weinig:
1.De asiel immigratie faciliteert etnische zuiveringen in het land van oorsprong.
2. Voor het geld, dat één asielzoeker in Nederland kost, zouden d.m.v. ontwikkelingshulp tien ontheemde mensen in het land van oorsprong geholpen kunnen worden.
3. Hoogopgeleide of maatschappelijk succesvolle asielzoekers zijn vaak een verrijking van onze cultuur, en daar klaagt niemand over. Echter in de achterstandswijken, maar ook in de binnensteden zie je hoe langer hoe meer kansloze alcohol en drugsgebruikende hangtypes. Juist laagopgeleide Nederlanders hebben meer contact met zulke probleem figuren. Dat is dus de reden dat laagopgeleide "witte" mensen negatiever zijn over de asielinstroom in onze hyper politiek correcte maatschappij. Dan kunnen de beleidsmakers deze witte mensen weer als racisten bestempelen.
4. Veel asielzoekers hebben verschrikkelijke dingen meegemaakt en hebben psychologische en sociale hulp nodig om hun ellende te verwerken. Echter er is in de zorg en het maatschappelijk werk de laatste dertig jaar zoveel wegbezuinigd, dat veel clienten totaal niet geholpen kunnen worden. Er staan al heel veel mensen in de kou en letterlijk op straat.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Helemaal waar. Maar dan moeten we dat geld ook daadwerkelijk uitgeven aan echte hulp ter plekke.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 05:37 schreef paulgo het volgende:
2. Voor het geld, dat één asielzoeker in Nederland kost, zouden d.m.v. ontwikkelingshulp tien ontheemde mensen in het land van oorsprong geholpen kunnen worden.
En laat die post nou net datgene zijn waar graag op beknibbeld wordt door onze politiek. ‘Bodemloze put, we moeten geen Sinterklaas spelen voor de hele wereld’ enzovoort, enzoverder.
Verder
voor je genuanceerde blik hierop.
Een onderzoek van RTL een jaar eerder liet een ander beeld zien, daar was 66% tegenstander van de opvang van vluchtelingen. Toch apart dat er twee totaal verschillende uitkomsten kunnen komen, sowieso erg apart dat het merendeel voorstander zou zijn gezien hoe rechts aan het groeien is overal.
CBS vs RTL...uhmmm....even denken.... Ja, ik weet het.quote:
Een onderzoek van RTL een jaar eerder liet een ander beeld zien, daar was 66% tegenstander van de opvang van vluchtelingen. Toch apart dat er twee totaal verschillende uitkomsten kunnen komen, sowieso erg apart dat het merendeel voorstander zou zijn gezien hoe rechts aan het groeien is overal.
Als je trouwens goed leest zie je dat het onderzoek van 2015 is (dus 3 jaar geleden) en dat de vraagstelling heel anders is. Bij RTL werd namelijk gevraagd of er MEER vluchtelingen moeten worden opgenomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En vrouwen zien al die spannende single mannen wel zitten.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 08:10 schreef Mr.Ping het volgende:
De hoogopgeleiden wonen in wijken waar dit gespuis niet geplaatst wordt.
Vrouwen vinden alles zielig of geil!quote:Op dinsdag 27 maart 2018 08:11 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En vrouwen zien al die spannende single mannen wel zitten.
Dan 2 jaar eerder, het onderzoek in de OP is over 2017. En ja, RTL vs CBS is wat anders, maar normaal verschillen de onderzoeken tussen het CBS en andere partijen niet zo heel veel, en in dit geval is het resultaat het tegenovergestelde. Tel daarbij op de groeiende kritiek op het vluchtelingenbeleid, de groei van alle rechtse partijen tegenover de krimp (muv GL) de linksere partijen en dan toch tot de conclusie komen dat meer dan 3/4e van de Nederlanders voor vluchtelingen is?quote:
[..]
CBS vs RTL...uhmmm....even denken.... Ja, ik weet het.
Als je trouwens goed leest zie je dat het onderzoek van 2015 is (dus 3 jaar geleden) en dat de vraagstelling heel anders is. Bij RTL werd namelijk gevraagd of er MEER vluchtelingen moeten worden opgenomen.
Je laat het meest significante onderdeel weg: de vraagstelling.quote:
Dan 2 jaar eerder, het onderzoek in de OP is over 2017. En ja, RTL vs CBS is wat anders, maar normaal verschillen de onderzoeken tussen het CBS en andere partijen niet zo heel veel, en in dit geval is het resultaat het tegenovergestelde. Tel daarbij op de groeiende kritiek op het vluchtelingenbeleid, de groei van alle rechtse partijen tegenover de krimp (muv GL) de linksere partijen en dan toch tot de conclusie komen dat meer dan 3/4e van de Nederlanders voor vluchtelingen is?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat denk ik ook. Maar weinig mensen zijn echt tegen opvang van oorlogsslachtoffers bijvoorbeeld.quote:
[..]
Je laat het meest significante onderdeel weg: de vraagstelling.
Maar dan de invulling: wat is opvang? Alleen oorlogsslachtoffers of ook politiek vluchtelingen? Dienstplichtigen?
Vluchtelingen, mensen die voor hun eigen veiligheid vluchten ja.
Niet de mensen die hier heen komen omdat het leven hier wat makkelijker is.
Hele suggestieve vraagstelling waardoor je de gewenste antwoorden krijgt. Want heel wat meer en beter selecteren aan de grens (wat heel veel Nederlanders zouden willen denk ik) zal wel te duur zijn
Niet de mensen die hier heen komen omdat het leven hier wat makkelijker is.
Hele suggestieve vraagstelling waardoor je de gewenste antwoorden krijgt. Want heel wat meer en beter selecteren aan de grens (wat heel veel Nederlanders zouden willen denk ik) zal wel te duur zijn
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Penny wise pound foolish, om er maar een cliché in te gooien.quote:
Vluchtelingen, mensen die voor hun eigen veiligheid vluchten ja.
Niet de mensen die hier heen komen omdat het leven hier wat makkelijker is.
Hele suggestieve vraagstelling waardoor je de gewenste antwoorden krijgt. Want heel wat meer en beter selecteren aan de grens (wat heel veel Nederlanders zouden willen denk ik) zal wel te duur zijn
Ik vertrouw dit onderzoek ook absoluut niet.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 08:27 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Maar weinig mensen zijn echt tegen opvang van oorlogsslachtoffers bijvoorbeeld.
Maar dan de invulling: wat is opvang? Alleen oorlogsslachtoffers of ook politiek vluchtelingen? Dienstplichtigen?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Als ik het goed heb begrepen verteld dit onderzoek dat er over het algemeen meer acceptatie is voor economische 'vluchtelingen' uit Polen dan voor mensen uit Mali of Syrië.
Onder strikte voorwaarden is alles prima. Wat proefballonetjes:
-Bij het plegen van misdaden uitzetten met een termijn van tien jaar.
-Verplichte taalcursus met resultaatverplichting.
-Focus op werkverschaffing. In het begin kan dit voor allerhande werk zijn zoals het wassen van kleding in bejaardentehuizen, plantsoendienst of wat dan ook.
-Zelf met een plan komen om wat aan het verbeteren van de situatie te doen. Bij constant niet meewerken hierin volgt uitzetting.
-In het begin recht op slechts minimale sociale voorzieningen om het economische aspect te ontmoedigen.
-Toelaten op basis van contractvorm. Zodra het land van herkomst veilig is keert men terug met wat startkapitaal van de overheid. Dit puur omdat we nou eenmaal niet de hele wereld permanent kunnen opvangen.
-Bij het plegen van misdaden uitzetten met een termijn van tien jaar.
-Verplichte taalcursus met resultaatverplichting.
-Focus op werkverschaffing. In het begin kan dit voor allerhande werk zijn zoals het wassen van kleding in bejaardentehuizen, plantsoendienst of wat dan ook.
-Zelf met een plan komen om wat aan het verbeteren van de situatie te doen. Bij constant niet meewerken hierin volgt uitzetting.
-In het begin recht op slechts minimale sociale voorzieningen om het economische aspect te ontmoedigen.
-Toelaten op basis van contractvorm. Zodra het land van herkomst veilig is keert men terug met wat startkapitaal van de overheid. Dit puur omdat we nou eenmaal niet de hele wereld permanent kunnen opvangen.
Tijdelijk opvangen inderdaad. En voor het overgrote deel in de regio.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Veel opleidingen werken met leerdoelen. Kan je dat niet maken voor de inburgering? Of zou de begeleiding dan te intensief zijn?
Totaal niet betrouwbare onzin. Wat is de bedoeling van de krant hiermee ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Inzetten op werk is een goed idee.quote:
Onder strikte voorwaarden is alles prima. Wat proefballonetjes:
-Focus op werkverschaffing. In het begin kan dit voor allerhande werk zijn zoals het wassen van kleding in bejaardentehuizen, plantsoendienst of wat dan ook.
Maar dan moet je ook iets regelen voor andere groepen die op dat gebied achterblijven, zoals ouderen, gehandicapten en langdurig werkelozen.
Anders kweek je weer onvrede dat die asielzoekers naar werk begeleid worden, terwijl grote groepen Nederlanders aan de kant blijven staan.
Hoe kom je erbij dat asielmigratie etnische zuiveringen in het land van herkomst faciliteert? De overige punten ben ik het wel mee eens. Jan van de Beek heeft al aangetoond hoe hoog de kosten van massa-immigratie zijn. Ik ben benieuwd wanneer we het punt bereiken dat de verzorgingsstaat dit niet meer kan houden.quote:
Het is natuurlijk heel mooi dat wij hier gastvrij zijn, maar wij moeten in een wereld met allemaal nationalisten en allemaal dictators uitkijken dat onze samenleving schade oploopt:
De volgende argumenten hoor je weinig:
1.De asiel immigratie faciliteert etnische zuiveringen in het land van oorsprong.
2. Voor het geld, dat één asielzoeker in Nederland kost, zouden d.m.v. ontwikkelingshulp tien ontheemde mensen in het land van oorsprong geholpen kunnen worden.
3. Hoogopgeleide of maatschappelijk succesvolle asielzoekers zijn vaak een verrijking van onze cultuur, en daar klaagt niemand over. Echter in de achterstandswijken, maar ook in de binnensteden zie je hoe langer hoe meer kansloze alcohol en drugsgebruikende hangtypes. Juist laagopgeleide Nederlanders hebben meer contact met zulke probleem figuren. Dat is dus de reden dat laagopgeleide "witte" mensen negatiever zijn over de asielinstroom in onze hyper politiek correcte maatschappij. Dan kunnen de beleidsmakers deze witte mensen weer als racisten bestempelen.
4. Veel asielzoekers hebben verschrikkelijke dingen meegemaakt en hebben psychologische en sociale hulp nodig om hun ellende te verwerken. Echter er is in de zorg en het maatschappelijk werk de laatste dertig jaar zoveel wegbezuinigd, dat veel clienten totaal niet geholpen kunnen worden. Er staan al heel veel mensen in de kou en letterlijk op straat.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
De Telegraafquote:
Volgens een CBS onderzoek vindt de meerderheid van de Nederlanders(77 procent) dat ons land vluchtelingen moet opvangen. Daarbij gaat het om mensen die door oorlog of vervolging hun land zijn ontvlucht . Economische migranten zijn minder welkom. De helft van de Nederlanders vindt dat deze vluchtelingen niet in ons land mogen wonen of werken. Mannen en laagopgeleiden staan volgens het CBS-onderzoek minder positief tegenover vluchtelingen dan vrouwen en hoogopgeleiden. De eerste groep is vaak van mening dat vluchtelingen een bedreiging vormen voor de veiligheid en de normen en waarden.
https://www.telegraaf.nl/(...)opvang-vluchtelingen
Lekkere betrouwbare krant ook. Ik denk dat het grootse deel van de autochtonen niet zit te wachten op vluchtelingen, dat geld zowel voor laag- als hoog opgeleiden en zowel voor mannen als vrouwen. En dat baseer ik op mijn eigen omgeving en die is qua sociaal en werk hoog opgeleid.Persoonlijk vind ik dat vluchtelingen, die hun leven niet veilig zijn of achtervolgd worden in het land van herkomst, altijd binnen mogen komen en mogen blijven. In mijn optiek vormen deze mensen het probleem ook niet. Het zijn de zogenaamde economische vluchtelingen, die hier willen profiteren van de sociale voorzieningen en daarbij niet van plan zijn zich aan te passen aan de normen en waarden in dit land, de taal en gewoonten niet willen leren en daarbij ook nog eens hun bekrompen, starre en achterhaalde (geloofs)overtuigingen willen behouden. Uiteraard mag je dit niet zeggen want dan ben je gelijk een aanhanger van de PVV en racist - maar ik zeg het toch maar
"Hoka Hey!"
Ik denk dat de meeste mensen wel vinden dat mensen die vluchten voor oorlog opgevangen moeten worden , maar ik denk ook dat diezelfde mensen ook vinden dat die vluchtelingen zodra het veilig is in het land van herkomst , en of dat nou na een jaar of 10 jaar is , gewoon weer terug moeten.
Bij crimineel gedrag gelijk op het vliegtuig zetten , oorlog of niet
Bij crimineel gedrag gelijk op het vliegtuig zetten , oorlog of niet
Ik ben inmiddels overleden
Propaganda!
Als je niet ziet dat dit pure propaganda is dan ben je stekeblind!
Niemand zit te wachten op hogere belastingen vanwege de uitkeringen en subsidies van de nieuwkomers.
Niemand zit te wachten op langere wachtlijsten voor huurwoningen vanwege de voorrang van nieuwkomers op woningen.
Niemand zit te wachten op intolerante islamieten die ons wel even hun regels willen opleggen.
Als je niet ziet dat dit pure propaganda is dan ben je stekeblind!
Niemand zit te wachten op hogere belastingen vanwege de uitkeringen en subsidies van de nieuwkomers.
Niemand zit te wachten op langere wachtlijsten voor huurwoningen vanwege de voorrang van nieuwkomers op woningen.
Niemand zit te wachten op intolerante islamieten die ons wel even hun regels willen opleggen.
quote:Op dinsdag 27 maart 2018 09:34 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Propaganda!
Als je niet ziet dat dit pure propaganda is dan ben je stekeblind!
Niemand zit te wachten op hogere belastingen vanwege de uitkeringen en subsidies van de nieuwkomers.
Niemand zit te wachten op langere wachtlijsten voor huurwoningen vanwege de voorrang van nieuwkomers op woningen.
Niemand zit te wachten op intolerante islamieten die ons wel even hun regels willen opleggen.
Ai, de boosmeneertjes zijn ook weer uit hun holletjes gekropen.quote:
Totaal niet betrouwbare onzin. Wat is de bedoeling van de krant hiermee ?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Blindmeneer is er ook zie ik.quote:
[..]
[..]
Ai, de boosmeneertjes zijn ook weer uit hun holletjes gekropen.
Reageer eens inhoudelijk of gaat dat boven je pet? Die nietszeggende oneliners kennen we inmiddels welquote:
[..]
[..]
Ai, de boosmeneertjes zijn ook weer uit hun holletjes gekropen.
"Hoka Hey!"
Ik ken maar weinig mensen die positief zijn over het opvangen van vluchtelingen. Economische- vluchtelingen en islamieten zijn al helemaal niet welkom.
Hier in het dorp stikt het van de loslopende, lanterfanterende Eritreers, Somaliers en Syriers (m.u.v. Eritreers betreft het alleen mannen, uiteraard...)
Vraag me af hoe en waar het CBS dit heeft gemeten..
Hier in het dorp stikt het van de loslopende, lanterfanterende Eritreers, Somaliers en Syriers (m.u.v. Eritreers betreft het alleen mannen, uiteraard...)
Vraag me af hoe en waar het CBS dit heeft gemeten..
Onderzoek strookt met hun mening : Zie je wel!!!!quote:
[..]
[..]
Ai, de boosmeneertjes zijn ook weer uit hun holletjes gekropen.
Onderzoek doet dat niet : PROPAGANDA!!! TRAP ER NIET IN!!!!!
Weet niet zo goed of ik hierom moet lachen of juist huilen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Lekker dorp dan waar je woont - heb met je te doen. Als ik daar zou wonen (met 2 kleine dochters) wist ik wel wat ik zou doen - zo snel mogelijk verhuizen!quote:
Ik ken maar weinig mensen die positief zijn over het opvangen van vluchtelingen. Economische- vluchtelingen en islamieten zijn al helemaal niet welkom.
Hier in het dorp stikt het van de loslopende, lanterfanterende Eritreers, Somaliers en Syriers (m.u.v. Eritreers betreft het alleen mannen, uiteraard...)
Vraag me af hoe en waar het CBS dit heeft gemeten..
"Hoka Hey!"
quote:
Nou, dan zal deze statistiek jullie ongetwijfeld deugd doenquote:
Tijdelijk opvangen inderdaad. En voor het overgrote deel in de regio.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het asielzoekerscentrum bevind zich gelukkig net buiten het dorp, en het dorp is niet al te groot.quote:
[..]
Lekker dorp dan waar je woont - heb met je te doen. Als ik daar zou wonen (met 2 kleine dochters) wist ik wel wat ik zou doen - zo snel mogelijk verhuizen!
Nadeel is wel dat ze het fiat hebben gekregen om het asielzoekerscentrum uit te breiden.
Die mannen zijn ook al te vinden in de lokale kroeg, al jarenlang. Gek genoeg (nou, eigenlijk niet) nooit een Syrische dame gespot
Heftig verhaal wel.quote:
[..]
Het asielzoekerscentrum bevind zich gelukkig net buiten het dorp, en het dorp is niet al te groot.
Nadeel is wel dat ze het fiat hebben gekregen om het asielzoekerscentrum uit te breiden.
Die mannen zijn ook al te vinden in de lokale kroeg, al jarenlang. Gek genoeg (nou, eigenlijk niet) nooit een Syrische dame gespot
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Jammer, want die zijn volgens mij best wel aantrekkelijkquote:
[..]
Het asielzoekerscentrum bevind zich gelukkig net buiten het dorp, en het dorp is niet al te groot.
Nadeel is wel dat ze het fiat hebben gekregen om het asielzoekerscentrum uit te breiden.
Die mannen zijn ook al te vinden in de lokale kroeg, al jarenlang. Gek genoeg (nou, eigenlijk niet) nooit een Syrische dame gespot
Als die er al zijn zitten ze natuurlijk vast in hun kamer, want die mogen niet buiten komen. Stel je voor dat ze met Westerse mannen in aanraking zouden komen en moderne opvattingen te horen krijgen hoe het ook anders kan - het idee alleen al ...............
"Hoka Hey!"
Er bevind zich zowel een voetbalclub als een supermarkt in de buurt van het AZC. Volgens persoonlijke bronnen is er de afgelopen jaren nog nooit zoveel gestolen uit de supermarkt en is je fiets niet meer veilig op het sportparkquote:
Die zijn erg lekker ja.quote:
[..]
Jammer, want die zijn volgens mij best wel aantrekkelijk
Nee joh, is allemaal propaganda. Dat zijn geen feiten maar verzinsels ..........quote:
[..]
Er bevind zich zowel een voetbalclub als een supermarkt in de buurt van het AZC. Volgens persoonlijke bronnen is er de afgelopen jaren nog nooit zoveel gestolen uit de supermarkt en is je fiets niet meer veilig op het sportpark
"Hoka Hey!"
Heb je ook cijfers nodig dan? Of neem je dit natuurlijk wel zomaar aan omdat het toevallig strookt met jouw mening.quote:
[..]
Nee joh, is allemaal propaganda. Dat zijn geen feiten maar verzinsels ..........
Geen propaganda natuurlijk dit keer.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
raar eigenlijk dat zoveel mensen daar op tegen zouden zijn!quote:
Economische migranten zijn minder welkom. De helft van de Nederlanders vindt dat deze vluchtelingen niet in ons land mogen wonen of werken.
sowieso is het onzin economische migranten als vluchteling te noemen (dat is eerder een gevolg van het ontbreken van een goede migratieroute voor econmische migranten, waardor die al snel in de inefficiente en verstopte 'asielmolen' terechtkomen en daar schade aandoen en kosten opdrijven)
Economische migranten zijn juist een essentiele peiler van de nederlandse economie, volgens het ICP kende nederland in 2015 een half miljoen personen die buiten nederland geboren zijn die nu in nederland wonen en werken.
Juist het verkeerde politieke beeld over economische migratie leidt tot een zeker gevar dat r beleid gemaakt wordt dat voornamelijk deze essentiele economische activiteit eerder hindert (economische migratie).
Ook bv de 'asielroute' om mensen uit et buitenland hier aan het werk te krijgen is inefficient, omdat juist die asielroute erg traag is en geen voorkeurbehandeling kent voor bv geschikte personen die op de arbeidsmark zich snel zouden kunnen integreren, ze halen liever een getraumatiseerde persoon binnen dan een afgestudeerde econometrist. (en als die econometrist bv erst 7 jaar alle procedure's moet doorlopen is die vaak alang niet meer envoudig plaatsbaar in het beroepsleven)
Daardoor kunnen zware bureaucratische horden gelegd worden voor bv het verkijgen van werkvergunningen, die steeds duurder worden en een langere en door papierwerk verstopte weg opleveren, wat de nederlandse economie eerder veel schade aandoet.
Uit economisch zichtpunt maar ook juist wegens de maatschapelijke gevolgen zou er eerder een politiek beleid gevoerd moeten worden dat ondersteunend werkt voor economische migratie. Zodat mensen met een geschikte opleiding en relevante werkervaring ook juist makelijker naar nederland kunnen migreren en snel en efficient aan het werk kunnen gaan zonder eerst een enorme bureaucratische papiermolen door te moeten.
[ Bericht 9% gewijzigd door RM-rf op 27-03-2018 10:21:58 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Misschien eens uit die bubbel waar je in leeft komen?quote:
Ik ken maar weinig mensen die positief zijn over het opvangen van vluchtelingen. Economische- vluchtelingen en islamieten zijn al helemaal niet welkom.
Hier in het dorp stikt het van de loslopende, lanterfanterende Eritreers, Somaliers en Syriers (m.u.v. Eritreers betreft het alleen mannen, uiteraard...)
Vraag me af hoe en waar het CBS dit heeft gemeten..
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Beargumenteer eens waarom?quote:
[..]
Misschien eens uit die bubbel waar je in leeft komen?
Dan hoor je ook wat andere meningen en kan je die anekdotes dus wel achterwege laten.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Wie zegt dat ik dat niet doe?quote:
[..]
Dan hoor je ook wat andere meningen en kan je die anekdotes dus wel achterwege laten.
Dat RTL-artikel was oktober 2015 en het CBS-onderzoek is van voorjaar 2017.quote:
Een onderzoek van RTL een jaar eerder liet een ander beeld zien, daar was 66% tegenstander van de opvang van vluchtelingen. Toch apart dat er twee totaal verschillende uitkomsten kunnen komen, sowieso erg apart dat het merendeel voorstander zou zijn gezien hoe rechts aan het groeien is overal.
RTL-vraag was
Het ging over meer opvang dan tot dan toe. Het ging niet om elke opvang.quote:Een paar weken geleden stelden wij de vraag: Zou Nederland meer vluchtelingen moeten opnemen? 56 procent zei toen nee, 44 procent vond dat we dat wel moeten doen.
Nu hebben we die vraag opnieuw gesteld. Wat blijkt: inmiddels vindt 66 procent dat we niet meer vluchtelingen moeten opnemen, en 33 procent staat er nog wel positief tegenover.
De CBS-vraag ging over opvang op zich.
www.cbs.nl/-/media/_pdf/2018/13/meningen-over-vluchtelingen.pdf
Ja, cijfers goochem. Staaf je beweringen maar eens. Ben benieuwd .....................quote:
[..]
Heb je ook cijfers nodig dan? Of neem je dit natuurlijk wel zomaar aan omdat het toevallig strookt met jouw mening.
"Hoka Hey!"
Ik vind het onderscheid tussen vluchteling en economische vluchteling wat kunstmatig.quote:
[..]
raar eigenlijk dat zoveel mensen daar op tegen zouden zijn!
Vluchtelingen laten we toe omdat ze in hun eigen land hun lijf en leden niet zeker zijn, terwijl economische vluchtelingen een stel opportunisten zouden zijn.
Maar economische ellende is eigenlijk net zo goed levensbedreigend. Armoe en slechte voorzieningen brengen in veel landen de gemiddelde levensverwachting flink omlaag.
Maar ik snap ook wel dat mensen aan dit onderscheid blijven hangen. Men is bang dat anders 'iedereen' naar Nederland wil komen.
Ik denk dat het gros van de Nederlanders meer dan bereid is om echte vluchtelingen te helpen. Waar het fout ging was het bij Merkel die wel even voor heel Europa bepaalde dat jan en alleman welkom was en Nederland die daar zomaar in mee ging.
Nu heb je een constante stroom mensen die spontaan christelijk of homo geworden zijn omdat ze heel goed weten dat je daarmee eenvoudig (mits je een goed verhaal hebt) binnen kan komen.
Nu heb je een constante stroom mensen die spontaan christelijk of homo geworden zijn omdat ze heel goed weten dat je daarmee eenvoudig (mits je een goed verhaal hebt) binnen kan komen.
Conscience do cost.
Economische ellende heb je ook onder autochtonen en dat steeds meer - zie je die naar een ander land "vluchten"?quote:
[..]
Ik vind het onderscheid tussen vluchteling en economische vluchteling wat kunstmatig.
Vluchtelingen laten we toe omdat ze in hun eigen land hun lijf en leden niet zeker zijn, terwijl economische vluchtelingen een stel opportunisten zouden zijn.
Maar economische ellende is eigenlijk net zo goed levensbedreigend. Armoe en slechte voorzieningen brengen in veel landen de gemiddelde levensverwachting flink omlaag.
Maar ik snap ook wel dat mensen aan dit onderscheid blijven hangen. Men is bang dat anders 'iedereen' naar Nederland wil komen.
"Hoka Hey!"
Raar dan dat je bij meningen die jouw agenda ondersteunen geen cijfers nodig hebt.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Helemaal mee eens, maar als extra toevoeging:quote:
Onder strikte voorwaarden is alles prima. Wat proefballonetjes:
-Bij het plegen van misdaden uitzetten met een termijn van tien jaar.
-Verplichte taalcursus met resultaatverplichting.
-Focus op werkverschaffing. In het begin kan dit voor allerhande werk zijn zoals het wassen van kleding in bejaardentehuizen, plantsoendienst of wat dan ook.
-Zelf met een plan komen om wat aan het verbeteren van de situatie te doen. Bij constant niet meewerken hierin volgt uitzetting.
-In het begin recht op slechts minimale sociale voorzieningen om het economische aspect te ontmoedigen.
-Toelaten op basis van contractvorm. Zodra het land van herkomst veilig is keert men terug met wat startkapitaal van de overheid. Dit puur omdat we nou eenmaal niet de hele wereld permanent kunnen opvangen.
1.Bij gewelds of zeden misdrijven altijd uitzetten ook na 20 jaar, vind ik. Nu wordt iemand soms al uitgezet bij lichte vergrijpen, zoals het op straatzetten van vuilnis in de beginperiode van zijn asiel, maar juist niet als hij een erger misdrijf pleegt na 12 jaar.
2. Zwaardere straffen voor asielzoekers, die hier misdrijven plegen: Zij verpesten het juist voor de andere goedwillenden en veroorzaken door hun daden meer vreemdelingenhaat.
3. Toelaten op basis van contractvorm: Inzetten van asielzoekers in ontwikkelingswerk projecten en vredesmissies in de Derde Wereld. Zodra er in het land van herkomst, maar ook in een ander land, Nederlandse of Europese ontwikkelingsprojecten of missies starten, keert men terug met wat startkapitaal van de overheid.
Hier gebruik je juist de sterke kanten van asielzoekers. Zij kennen de taal en cultuur in die landen beter dan westerlingen en daarom zijn ze juist heel goed in te zetten bij ontwikkelingsprojecten en vredesmissies. Geef asielzoekers dan wel eerst hier een omscholing hierin tot ontwikkelingswerker. Zo kweek je meer goodwill voor het Westen in zulke landen , dan met het gooien van bommen daar..,.
Als miljoenen uitgeprocedeerden in landbouwprojecten bijv. in de Sahel of de Sahara, weer vruchtbaar land zouden scheppen is dat heel goed voor de wereldvoedselvoorziening, de ontbossing en het klimaat. Daar hoor je die suffe linkse milieufanaten nooit over...
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Wie zegt dat? Dat is jouw bevoordeelde mening slimmerd. Maar nogmaals de vraag, kun je je beweringen staven met cijfers?quote:
[..]
Raar dan dat je bij meningen die jouw agenda ondersteunen geen cijfers nodig hebt.
"Hoka Hey!"
Wat stel je voor als 'minimale sociale voorzieningen'?quote:
Onder strikte voorwaarden is alles prima. Wat proefballonetjes:
-Bij het plegen van misdaden uitzetten met een termijn van tien jaar.
-Verplichte taalcursus met resultaatverplichting.
-Focus op werkverschaffing. In het begin kan dit voor allerhande werk zijn zoals het wassen van kleding in bejaardentehuizen, plantsoendienst of wat dan ook.
-Zelf met een plan komen om wat aan het verbeteren van de situatie te doen. Bij constant niet meewerken hierin volgt uitzetting.
-In het begin recht op slechts minimale sociale voorzieningen om het economische aspect te ontmoedigen.
-Toelaten op basis van contractvorm. Zodra het land van herkomst veilig is keert men terug met wat startkapitaal van de overheid. Dit puur omdat we nou eenmaal niet de hele wereld permanent kunnen opvangen.
Ik blijf me verbazen over de wereldvreemdheid van sommigen hier en velen in het land. Als je mensen in levensnood altjd moet opvangen komen honderden miljoenen mensen hiervoor in aanmerking. Het enige wat tussen ons en hun staat is immigratiewetgeving en grensbewaking.
Daarom pleit ik er voor te kappen met deze wereldvreemdheid en ook mensen in nood niet altijd te helpen. Soms moet je de andere kant op kijken en godzijdank gebeurt dat ook. De keiharde werkelijkheid is dat we tientallen miljoenen kinderen in Afrika(die vaak verhongeren) uit de armoede zouden kunnen halen als we ontwikkelingssamenwerking omhoog doen naar 95% van het BNP. Dan hebben we hier nog genoeg eten en onderdak. Maar meer ook niet. Willen we dat? NEE. Die mensen zijn ons ongeveer 0,75% van ons BNP waard. Dat is ook voor mij prima.
Daarom pleit ik er voor te kappen met deze wereldvreemdheid en ook mensen in nood niet altijd te helpen. Soms moet je de andere kant op kijken en godzijdank gebeurt dat ook. De keiharde werkelijkheid is dat we tientallen miljoenen kinderen in Afrika(die vaak verhongeren) uit de armoede zouden kunnen halen als we ontwikkelingssamenwerking omhoog doen naar 95% van het BNP. Dan hebben we hier nog genoeg eten en onderdak. Maar meer ook niet. Willen we dat? NEE. Die mensen zijn ons ongeveer 0,75% van ons BNP waard. Dat is ook voor mij prima.
Kan je niet lezen? Ik beweer niks. Ik wijs jou alleen op je eigen hypocrisie dat je kritiek op de buitenlanders zonder cijfers of bewijs aanneemt, omdat het in jouw agenda past. Terwijl je verder alleen maar loopt te schuimbekken over bewijs als anderen hetzelfde doen wat niet bij jouw zienswijze past.quote:
[..]
Wie zegt dat? Dat is jouw bevoordeelde mening slimmerd. Maar nogmaals de vraag, kun je je beweringen staven met cijfers?
Zie hier:
Die geloof je natuurlijk zonder ook maar om bewijs of cijfers te vragen. Een anekdote is genoeg. Hypocriet
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Het CBS vraagt naar de opvang, maar niet naar de automatische naturalisatie. Die naturalisatie maakt van elke oorlogsvluchteling een economische migrant. Daar zit hem het probleem. Dat geeft een aanzuigende werking, en maakt van hen kostenpost voor nog vele decennia. Bovendien ondergraaft dat automatisme de prikkel om hier economisch zelfstandig te worden, velen hebben vanwege het cultuurverschil die prikkel wel nodig.quote:Volgens een CBS onderzoek vindt de meerderheid van de Nederlanders(77 procent) dat ons land vluchtelingen moet opvangen. Daarbij gaat het om mensen die door oorlog of vervolging hun land zijn ontvlucht . Economische migranten zijn minder welkom. De helft van de Nederlanders vindt dat deze vluchtelingen niet in ons land mogen wonen of werken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zat Nederlanders die hun heil elders zoeken.quote:
[..]
Economische ellende heb je ook onder autochtonen en dat steeds meer - zie je die naar een ander land "vluchten"?
Dit..quote:
[..]
Onderzoek strookt met hun mening : Zie je wel!!!!
Onderzoek doet dat niet : PROPAGANDA!!! TRAP ER NIET IN!!!!!
Weet niet zo goed of ik hierom moet lachen of juist huilen.
Ik geloof er geen bal van!quote:
Volgens een CBS onderzoek vindt de meerderheid van de Nederlanders(77 procent) dat ons land vluchtelingen moet opvangen. Daarbij gaat het om mensen die door oorlog of vervolging hun land zijn ontvlucht . Economische migranten zijn minder welkom. De helft van de Nederlanders vindt dat deze vluchtelingen niet in ons land mogen wonen of werken. Mannen en laagopgeleiden staan volgens het CBS-onderzoek minder positief tegenover vluchtelingen dan vrouwen en hoogopgeleiden. De eerste groep is vaak van mening dat vluchtelingen een bedreiging vormen voor de veiligheid en de normen en waarden.
https://www.telegraaf.nl/(...)opvang-vluchtelingen
Natuurlijk - als je iemand op straat of telefonisch vraagt of hij voor het opvangen van vluchtelingen is, dan zal hij beleefdheidshalve "ja" antwoorden.
Maar stel je dezelfde vraag in een referendum waarin iedereen anoniem mag kiezen, dan verwacht ik een heel ander percentage. Het omgekeerde.
Vergelijk dit met de voorspellingen over de sleepwet. Klopte ook geen moer van.
Exact - uitstekend verwoord.quote:
[..]
Het CBS vraagt naar de opvang, maar niet naar de automatische naturalisatie. Die naturalisatie maakt van elke oorlogsvluchteling een economische migrant. Daar zit hem het probleem. Dat geeft een aanzuigende werking, en maakt van hen kostenpost voor nog vele decennia. Bovendien ondergraaft dat automatisme de prikkel om hier economisch zelfstandig te worden, velen hebben vanwege het cultuurverschil die prikkel wel nodig.
Hieraan wil ik nog het volgende toevoegen. Volgens het vluchtelingenverdrag is het ook helemaal niet nodig om iedereen die hier met een teen over de grens komt een verblijfsvergunning voor eeuwig te geven (inclusief familie die later komt).
Welnee, volgens het vluchtelingenverdrag mogen mensen aan de grens niet worden tegengehouden, maar dat is dan ook alles. Het is zelfs niet verplicht om ze op te vangen volgens het verdrag. Doorsturen naar een ander veilig land mag ook. Naar Canada of Brazilië bijvoorbeeld.
Waarom zouden ze economisch zelfstandig willen worden? Wij Nederlanders halen onze neus op voor een uitkering, maar voor mensen uit gefaalde landen is een uitkering een megabedrag. Dak boven hun hoofd, geld voor de boodschapjes, kinderen kunnen naar school en de huisarts zit om de hoek. Wat wil je nog meer?quote:
[..]
Het CBS vraagt naar de opvang, maar niet naar de automatische naturalisatie. Die naturalisatie maakt van elke oorlogsvluchteling een economische migrant. Daar zit hem het probleem. Dat geeft een aanzuigende werking, en maakt van hen kostenpost voor nog vele decennia. Bovendien ondergraaft dat automatisme de prikkel om hier economisch zelfstandig te worden, velen hebben vanwege het cultuurverschil die prikkel wel nodig.
De taal leren hoeft ook amper als je je gewoon terugtrekt in je eigen community. En die drie woorden voor bij de kassa in de supermarkt is de moeite niet.
Duidelijk, je hebt geen cijfers en lult maar wat. Over hypocriet gesproken. En nogmaals, ik heb geen agenda, dat is je eigen kortzichtigheid en vooringenomenheidquote:
[..]
Kan je niet lezen? Ik beweer niks. Ik wijs jou alleen op je eigen hypocrisie dat je kritiek op de buitenlanders zonder cijfers of bewijs aanneemt, omdat het in jouw agenda past. Terwijl je verder alleen maar loopt te schuimbekken over bewijs als anderen hetzelfde doen wat niet bij jouw zienswijze past.
Zie hier: [ afbeelding ]
Die geloof je natuurlijk zonder ook maar om bewijs of cijfers te vragen. Een anekdote is genoeg. Hypocriet
"Hoka Hey!"
Dat is dus een cultuurverschil. De meeste vluchtelingen zullen zijn grootgeworden met het idee dat je werkt voor de bestaanszekerheid. Hier groei je op met het idee dat bestaanszekerheid een gegeven is, en dan komt de vraag 'wat wil je worden?' Dus als ze dan meteen bestaanszekerheid krijgen sla je de basis weg onder hun idee dat ze moeten werken. Dat de meeste mensen doodongelukkig worden van thuiszitten realiseren ze zich nog niet.quote:
[..]
Waarom zouden ze economisch zelfstandig willen worden? Wij Nederlanders halen onze neus op voor een uitkering, maar voor mensen uit gefaalde landen is een uitkering een megabedrag. Dak boven hun hoofd, geld voor de boodschapjes, kinderen kunnen naar school en de huisarts zit om de hoek. Wat wil je nog meer?
Als je die bestaanszekerheid dan eindig maakt, dus dat je weg moet zodra het land veilig is tenzij je een baan hebt waarvoor je zonder vluchteling te zijn ook een verblijfsvergunning zou krijgen, dan kunnen ze weer voor bestaanszekerheid op de lange termijn werken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Heb je dat helemaal zelf verzonnen?quote:
[..]
Dat is dus een cultuurverschil. De meeste vluchtelingen zullen zijn grootgeworden met het idee dat je werkt voor de bestaanszekerheid. Hier groei je op met het idee dat bestaanszekerheid een gegeven is, en dan komt de vraag 'wat wil je worden?' Dus als ze dan meteen bestaanszekerheid krijgen sla je de basis weg onder hun idee dat ze moeten werken. Dat de meeste mensen doodongelukkig worden van thuiszitten realiseren ze zich nog niet.
Als je die bestaanszekerheid dan eindig maakt, dus dat je weg moet zodra het land veilig is tenzij je een baan hebt waarvoor je zonder vluchteling te zijn ook een verblijfsvergunning zou krijgen, dan kunnen ze weer voor bestaanszekerheid op de lange termijn werken.
"Hoka Hey!"
Ben het helemaal met je eens hoor. Opvang van vluchtelingen en asielzoekers zou ten allen tijde tijdelijk moeten zijn, volledig gericht op (spoedige) terugkeer. Daarom moeten we ook af van beleid waarbij complete landen voor onbepaalde tijd als 'onveilig' worden bestempeld en moet de procedure veel strenger worden.quote:
[..]
Dat is dus een cultuurverschil. De meeste vluchtelingen zullen zijn grootgeworden met het idee dat je werkt voor de bestaanszekerheid. Hier groei je op met het idee dat bestaanszekerheid een gegeven is, en dan komt de vraag 'wat wil je worden?' Dus als ze dan meteen bestaanszekerheid krijgen sla je de basis weg onder hun idee dat ze moeten werken. Dat de meeste mensen doodongelukkig worden van thuiszitten realiseren ze zich nog niet.
Als je die bestaanszekerheid dan eindig maakt, dus dat je weg moet zodra het land veilig is tenzij je een baan hebt waarvoor je zonder vluchteling te zijn ook een verblijfsvergunning zou krijgen, dan kunnen ze weer voor bestaanszekerheid op de lange termijn werken.
Vluchtelingen krijgen hier een tijdelijke status en zodra het ook maar enigszins kan, moeten ze terug. Wie wil blijven, dient aantoonbaar voor zichzelf te kunnen zorgen hier. In aanmerking komen voor een Nederlands paspoort pas na bewezen competentie over langere tijd, minimaal 5 jaar. Wie zich in die periode schuldig maakt aan een (ernstig) delict verliest zijn kans op een NL paspoort definitief.
Nou, ik vermis toch al decennia autochtonen met verstandige praatjes. Hoor, lees en zie slechts poep van de autochtonen die hier achtergebleven zijnquote:
[..]
Economische ellende heb je ook onder autochtonen en dat steeds meer - zie je die naar een ander land "vluchten"?
Is dat een antwoord op mijn vraag?quote:
[..]
Nou, ik vermis toch al decennia autochtonen met verstandige praatjes. Hoor, lees en zie slechts poep van de autochtonen die hier achtergebleven zijn
"Hoka Hey!"
|
|
