Ik ga daar morgen weer over zeuren. Vandaag even niet. Geen beter argument voor het referendum dan een mooie opkomst. Ik ga vanmiddag als ik thuis ben rustig stemmen in het wijkcentrum in de buurt. Daarna ga ik langs de banketbakker. En vanavond lekker naar de uitslagenavond kijken.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:06 schreef Eenskijken het volgende:
Zo veel is er niet te vieren als er toch niets met de uitslag gebeurt... Eerder een trieste dag, de dood van het referendum.
Het debat was flut. Het sloeg nergens op om landelijke kopstukken een paar minuten met hun eigen stellingen te laten roepen naar elkaar. Wilders vs Pechtold over integratie was het ultieme dieptepunt van de avond. Al was de stelling van de VVD ook vrij beroerd.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:12 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik ga daar morgen weer over zeuren. Vandaag even niet. Geen beter argument voor het referendum dan een mooie opkomst. Ik ga vanmiddag als ik thuis ben rustig stemmen in het wijkcentrum in de buurt. Daarna ga ik langs de banketbakker. En vanavond lekker naar de uitslagenavond kijken.
Hoe was het debat gisteravond? Ik was helaas aan het werk.
Slecht bekeken ook, lees ik.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:15 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Het debat was flut. Het sloeg nergens op om landelijke kopstukken een paar minuten met hun eigen stellingen te laten roepen naar elkaar. Wilders vs Pechtold over integratie was het ultieme dieptepunt van de avond. Al was de stelling van de VVD ook vrij beroerd.
Die in Nieuwsuur over de WIV was iets beter.
quote:Het verkiezingsdebat Nederland Kiest - Het Debat dinsdagavond op NPO 1 heeft nog geen miljoen kijkers getrokken. In totaal 989.000 kijkers stemden op het debat af, blijkt uit cijfers van Stichting KijkOnderzoek.
Daarmee staat het verkiezingsdebat op de tiende plek van best bekeken programma’s van dinsdag. Het Journaal van 20.00 uur trok de meeste kijkers (2.035.000), gevolgd door De Wereld Draait Door (1.410.000).
Geweldig!quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:32 schreef Mystikvm het volgende:
Vandaag stemmen. In het lokale duivensportcentrum
Ik wist economies of scale te realiseren door ook als gemachtigde te stemmen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:53 schreef Reya het volgende:
Ik ben eerstejaars economie; ben derhalve niet gaan stemmen vanwege negatieve kosten-baten-balans.
Maar een half gebakje voor jou.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:50 schreef GSbrder het volgende:
Mooi, gestemd voor gemeenteraad en stadsdeelraad, niet voor het referendum.
Een halve teveel.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:56 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Maar een half gebakje voor jou.
Toch wel op mij?quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:50 schreef GSbrder het volgende:
Mooi, gestemd voor gemeenteraad en stadsdeelraad, niet voor het referendum.
Nooit geweten dat jij in en stadsdeelraad Nieuw-West zat.quote:
Je staat op de lijst in Amsterdam? Goed bezig.quote:
Duldt.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:27 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Je staat op de lijst in Amsterdam? Goed bezig.
Een vriend van me werd gevraagd om op de lijst te gaan staan voor de SGP in Amsterdam maar heeft er vanaf gezien ondat ie geen vrouw boven zich dult.
Wat een lulletje zeg.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:27 schreef Alexandrier het volgende:
Een vriend van me werd gevraagd om op de lijst te gaan staan voor de SGP in Amsterdam maar heeft er vanaf gezien ondat ie geen vrouw boven zich dult.
Het is nog vroegquote:
Hij is het christelijke equivalent van een salafist en al op jonge leeftijd rechtlijnig in de leer alhoewel hij de afgelopen maanden wel steeds verder radicaliseert.quote:
Nee, in de betere West. Nou ja, weer een stem minder.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nooit geweten dat jij in en stadsdeelraad Nieuw-West zat.
Mooi dat jullie nog goed bevriend zijn ondanks dit soort grote verschillen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:39 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Hij is het christelijke equivalent van een salafist en al op jonge leeftijd rechtlijnig in de leer alhoewel hij de afgelopen maanden wel steeds verder radicaliseert.
De reden dat hij zich überhaupt zo vastklampt aan het Christendom is vanwege de vermeende strijd tussen het Christendom en de Islam waar hij een radicaal tegenstander van is.
De reden daarvoor is dat ie geen goede ervaringen daarmee heeft gehad toen hij op een zwarte school zat.
Hij zet zijn geloof ook structureel af tegen de Islam in plaats van het te zien als een op zichzelf staand iets.
Wat gedachtegang betreft staan we diametraal tegenover elkaar maar dat is voor mij geen reden om elkaar minder te mogen alhoewel dat een minderheidsstandpunt lijkt te zijn in deze gepolariseerde tijd waarin veel dingen gepolitiseerd worden.
Misschien kan je het vragen op het stembureau, ze hebben daar vast instructies over gekregen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:54 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wle eens benieuwd of je stem geldig is als je de gemeenteraadsbiljet in de referendumbak gooit en andersom.
Niet dat ik het ga proberen trouwens.
Heb al gestemd en de vraag kwam helaas pas daarna in me op.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:56 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Misschien kan je het vragen op het stembureau, ze hebben daar vast instructies over gekregen.
Ja, dat is hij. Je maakt alleen de tellers chagrijnig.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:54 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel eens benieuwd of je stem geldig is als je de gemeenteraadsbiljet in de referendumbak gooit en andersom.
Niet dat ik het ga proberen trouwens.
Woon je in Amsterdam? In die situatie kan ik me je standpunt wel enigszins voorstellen ookal sta ik er zelf niet zo in.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:51 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Mooi dat jullie nog goed bevriend zijn ondanks dit soort grote verschillen.
Als GL-bubbelbewoner weet ik niet zeker of ik dat ook zou kunnen. Wel heb ik altijd goed kunnen opschieten met SGP-studiegenoten. Maar dat is toch een ander niveau. Daarbij waren die twee ook minder radicaal zo te horen.
Dat laatste klopt, ze kwamen allebei uit Rijssen. Een plek waar je meisjes nog echt in lange rokken, zwarte kousen en stijve vlechten kan zien rondlopen. Winkelen was daar wel fijn trouwens. In een periode waar er geen fatsoenlijke klassieke kleren te vinden waren in steden als Enschede, kon je daar gewone nette blauw kleren vinden. Maar dat terzijde.quote:Op woensdag 21 maart 2018 11:23 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Woon je in Amsterdam? In die situatie kan ik me je standpunt wel enigszins voorstellen ookal sta ik er zelf niet zo in.
In Amsterdam lijkt het soms namelijk wel eens alsof je op zoek moet naar ideologische tegenstanders als iemand met politiek progressieve denkbeelden.
Je voormalige studiegenoten die tevens SGP-aanhanger zijn waren waarschijnlijk opgegroeid in een omgeving waarin het merendeel van de mensen gereformeerd zijn. Bij dat soort mensen staat hun eigen religie op zichzelf en komt hun geloof in die religie niet voort uit haat voor een andere religie waardoor ze net zo rechtlijnig in de leer kunnen zijn maar veelal minder radicaal overkomen.
ik wel. Overal mensen aan het flyeren, autos met campagneborden. Het is gekkenhuis.quote:Op woensdag 21 maart 2018 11:35 schreef Resistor het volgende:
Volgens mij gaat dit een hele lage opkomst worden. Ik heb totaal niet het gevoel dat het een verkiezingsdag is.
Amsterdam niet veel. Komt ook door de uitkleding van deelraad. Heb maar op goed geluk iets lokaals gekozen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 11:39 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
ik wel. Overal mensen aan het flyeren, autos met campagneborden. Het is gekkenhuis.
Ik verwacht een hoge opkomst.
Het viel me tegen dat de piraten bij ons niet verkiesbaar waren in West, notabene hun enige zeteltje van Nederland naar mijn weten.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:06 schreef Ryon het volgende:
Krijg aardig wat berichten binnen dat mensen bewust niet op de stadsdeelcommissies gaan stemmen. Als de VVD'ers het maar wel doen.
Ze gaan door voor centrale stad. Anders hadden ze alleen voor Westerpark mee kunnen doen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het viel me tegen dat de piraten bij ons niet verkiesbaar waren in West, notabene hun enige zeteltje van Nederland naar mijn weten.
Erg lekker maar voer voor varkens inderdaad.quote:
Komt waarschijnlijk ook omdat Ancilla weg is, die komt uit West en volgens mij ligt het daar beetje op zijn gat.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:55 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ze gaan door voor centrale stad. Anders hadden ze alleen voor Westerpark mee kunnen doen.
Het FNV snapt wel meer niet.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:07 schreef Puddington het volgende:
Snappen mensen godverdomme niet dat je hier geen reclame mag maken?
quote:PVV-partijleider Geert Wilders zal de uitslagenavond woensdag toch niet in Terneuzen volgen. ,,Gelet op de reacties vanuit de politiek in Terneuzen en de mogelijkheid dat daardoor de verkiezingsavond niet het feestelijke karakter krijgt die zo’n avond zou moeten hebben, is besloten de uitslagenavond in Terneuzen niet bij te wonen", aldus de PVV in een persbericht.
Burgemeester Jan Lonink van Terneuzen had eerder laten weten er ongelukkig mee te zijn dat de PVV-leider naar zijn gemeente zou komen. Tegen Omroep Zeeland zei hij dat de komst van de PVV-voorman niet alleen extra beveiligingsmaatregelen met zich mee zou brengen, maar dat hij ook bang was dat de aandacht niet meer naar de gemeentelijke politiek zou gaan.
Dat Wilders toch niet naar Terneuzen gaat, noemt Lonink in een reactie ,,een winstpunt voor de lokale democratie". De burgemeester zegt twee keer een gesprek te hebben gehad met Wilders over zijn aangekondigde komst. De conclusie om toch niet af te reizen naar de Zeeuwse plaats is volgens hem ,,volledig getrokken" door de PVV-leider.
Wilders zal de pers woensdagavond te woord zal staan met een reactie op de voorlopige uitslagen bij de 'patatbalie', meldt zijn partij. De patatbalie is een plek in het Tweede Kamergebouw in Den Haag.
De PVV doet dit jaar in dertig gemeenten mee aan de verkiezingen, onder meer in de Zeeuwse gemeenten Terneuzen en Tholen.
Ze doen er toch niks mee hoor, of voor of tegen, als het ze aanstaat heel misschien.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:59 schreef martijnde3de het volgende:
VVD en ik neig naar tegen bij het referendum. Nog een extra keer inlezen vandaag.
Dan zijn het ook geen vrienden toch.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:51 schreef Puddington het volgende:
Geert is die vriend die altijd zegt dat-ie mee gaat stappen maar toch elke keer afzegt omdat "er iets tussen kwam". En stiekem irriteren zijn vrienden zich daar mateloos aan.
En die daarna boos wordt als hij nooit meer wordt gevraagd om mee uit te gaan.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:51 schreef Puddington het volgende:
Geert is die vriend die altijd zegt dat-ie mee gaat stappen maar toch elke keer afzegt omdat "er iets tussen kwam". En stiekem irriteren zijn vrienden zich daar mateloos aan.
Gelukkig heeft die partij binnen afzienbare tijd meer pensionado's dan sub-40'ers in het ledenbestand.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:38 schreef Puddington het volgende:
[..]
Jongeren aanspreken, bijvoorbeeld.
Ik ben vooral benieuwd naar de analyse van de uitslag van het referendum en of er echt een generatiekloof is bij dit vraagstuk.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:58 schreef tomatenrood het volgende:
Ik ben toch wel erg benieuwd naar de uitkomsten vanavond. Gaat het FvD en BIJ1 lukken om in de raad te komen? En het referendum.. (niet dat het wat uitmaakt maar toch)
Daarom ga ik ook niet, het zal niks uitmaken. Eerste kamer stelt wat mij betreft ook niet veel meer voor. Maar goed dat is mijn mening maar hoor, iemand die zich blij laat maken met een vetlerenmedaille laat ik toch in zijn waarde.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:58 schreef tomatenrood het volgende:
(niet dat het wat uitmaakt maar toch)
Je bedoelt wat Rutte er mee gaat doen?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:00 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd naar de analyse van de uitslag
Ben ik ook benieuwd naar. Als dat zo is dan zal de uitkomst mede afhangen van de opkomst.quote:en of er echt een generatiekloof is bij dit vraagstuk.
Het zou mij erg verbazen als er iets met een negatieve uitslag zal worden gedaan. (Of dat 'tegen' wint van 'voor'.)quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:01 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Je bedoelt wat Rutte er mee gaat doen?
[..]
Ben ik ook benieuwd naar. Als dat zo is dan zal de uitkomst mede afhangen van de opkomst.
Dat snap ik helemaal, en ergens heb je ook gelijk. Ik heb tot nu toe altijd van mijn stemrecht gebruik gemaakt wanneer ik mocht stemmen, en daarom ga ik uit principe ook gewoon mijn stem geven m.b.t. het referendum.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:01 schreef john2406 het volgende:
[..]
Daarom ga ik ook niet, het zal niks uitmaken. Eerste kamer stelt wat mij betreft ook niet veel meer voor. Maar goed dat is mijn mening maar hoor, iemand die zich blij laat maken met een vetlerenmedaille laat ik toch in zijn waarde.
Ging je ook bij Oekraïne toen?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:04 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Dat snap ik helemaal, en ergens heb je ook gelijk. Ik heb tot nu toe altijd van mijn stemrecht gebruik gemaakt wanneer ik mocht stemmen, en daarom ga ik uit principe ook gewoon mijn stem geven m.b.t. het referendum.
Ja, er gaat niks gebeuren. Maar je denkt dat voorstemmers in de meerderheid zijn? Zijn er eigenlijk peilingen?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:04 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Het zou mij erg verbazen als er iets met een negatieve uitslag zal worden gedaan. (Of dat 'tegen' wint van 'voor'.)
Maar als er een duidelijk kloof is tussen verschillende groepen, dan vind ik dat wel een boeiend fenomeen.
Ja, ik heb toen tegen gestemd. Vanwege de argumenten die de SP en de PvdD aandroegen, niet vanwege de rechtspopulistische mening van GeenStijl.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ging je ook bij Oekraïne toen?
Toen bleven er mensen bewust thuis of gingen niet, achteraf mag men dan ook niet kraaien vind ik, ik doe het in iedergeval niet.
Het was al een paar jaar voordat beklonken hoor.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:08 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Ja, ik heb toen tegen gestemd. Vanwege de argumenten die de SP en de PvdD aandroegen, niet vanwege de rechtspopulistische mening van GeenStijl.
Ik geloof dat het 'voor'-kamp uitliep in de peilingen. En ze waren al vanaf het begin de grootste volgens de onderzoekers.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:06 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Ja, er gaat niks gebeuren. Maar je denkt dat voorstemmers in de meerderheid zijn? Zijn er eigenlijk peilingen?
En die generatiekloof lijkt me idd ook wel boeiend, net als die demografische analyse bij het brexit-referendum.
Uiteraard lopen die voor zou niet goed zijn voor die welk nog mogen gaan stemmen, het zou net de druppel kunnen zijn om ze over te halen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:10 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik geloof dat het 'voor'-kamp uitliep in de peilingen. En ze waren al vanaf het begin de grootste volgens de onderzoekers.
Interessant!quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:10 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik geloof dat het 'voor'-kamp uitliep in de peilingen. En ze waren al vanaf het begin de grootste volgens de onderzoekers.
Ik heb nog nooit niet gestemd vanaf het moment dat ik mocht stemmen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:14 schreef john2406 het volgende:
Maar ik ga niet, heb wel iets beters te doen met mijn tijd.
Ik stem ook daarom tegen. En ik wil toch een soort van teken geven dat er wat mij betreft een limiet zit aan het opgeven van privacy.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:15 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Interessant!
Ik ga toch tegen stemmen. Mijn redenatie is: Ik ben niet per se tegen de gehele wet, maar er staan wel dingen in die beter kunnen, dus het zou goed zijn om een signaal af te geven door tegen te stemmen. In het beste geval, komt men dan nog met wat aanpassingen (vergelijkbaar met die 'bijlage' bij het Oekrainereferendum), maar ook daar hoeven we niet op te rekenen ben ik bang
Als een voorstel om medische apparatuur uit te sluiten het niet haalt dan weet je dat er echt wat aan die wet mankeert.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:15 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Interessant!
Ik ga toch tegen stemmen. Mijn redenatie is: Ik ben niet per se tegen de gehele wet, maar er staan wel dingen in die beter kunnen, dus het zou goed zijn om een signaal af te geven door tegen te stemmen. In het beste geval, komt men dan nog met wat aanpassingen (vergelijkbaar met die 'bijlage' bij het Oekrainereferendum), maar ook daar hoeven we niet op te rekenen ben ik bang
Zoals FOK!ken?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:14 schreef john2406 het volgende:
Maar ik ga niet, heb wel iets beters te doen met mijn tijd.
Nee Fappen.quote:
Dat was ook wel tamelijk bizar inderdaad. Zelfs de huisartsenvereniging bemoeit zich er nu mee.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als een voorstel om medische apparatuur uit te sluiten het niet haalt dan weet je dat er echt wat aan die wet mankeert.
Kan ik mij voorstellen echter als men vragen doet om 1 en ander op te halen in verband met dood/overlijden, moet men goede woorden geven, evt zelf gaan afleveren. Het zit volgens mij aan alle kanten zo scheef als dat het maar zijn kan?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:26 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Dat was ook wel tamelijk bizar inderdaad. Zelfs de huisartsenvereniging bemoeit zich er nu mee.
Dat ze zelfs apparatuur mogen hacken die in iemands lichaam is ingebouwd.... dan kan de AIVD wel zeggen dat ze geen medische en data bestanden van willekeurige personen mogen hacken, en dat ze medische gegevens bij tegenkomst in principe direct verwijderen, maar als je de buurman van een crimineel bent, ben je dan nog een willekeurig persoon?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:26 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Dat was ook wel tamelijk bizar inderdaad. Zelfs de huisartsenvereniging bemoeit zich er nu mee.
Ik heb al een hartslag gehad van 220 dacht ik, na een operatie aan dat ding. En ik leef nog.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:32 schreef Leandra het volgende:
Poetin zou er van dromen.... een tegenstander met een pacemaker en dat je die dan legaal even op een hartslag van 200 bpm zet.
De kans op een pacemaker is bij een buurman vele malen groter dan bij een buurvrouw.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:34 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik heb al een hartslag gehad van 220 dacht ik, na een operatie aan dat ding. En ik leef nog.
Jij bent toch een vrouw L waarom schrijf je dan buurman?
Offtopic zijn vrouwen minder gedreven?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
De kans op een pacemaker is bij een buurman vele malen groter dan bij een buurvrouw.
Nee, dan ben je geen willekeurig persoon. En sowieso is de toetsing achteraf, dus als het misgaat is het "oeps, jammer dan".quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ze zelfs apparatuur mogen hacken die in iemands lichaam is ingebouwd.... dan kan de AIVD wel zeggen dat ze geen medische en data bestanden van willekeurige personen mogen hacken, en dat ze medische gegevens bij tegenkomst in principe direct verwijderen, maar als je de buurman van een crimineel bent, ben je dan nog een willekeurig persoon?
https://www.knmg.nl/actua(...)gevens-in-de-wiv.htm
Nee, wij hadden gewoon minder kans op hartproblemen, maar het verbaast me niets als die kansen steeds dichter bij elkaar komen te liggen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:37 schreef john2406 het volgende:
[..]
Offtopic zijn vrouwen minder gedreven?
quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:14 schreef john2406 het volgende:
Maar ik ga niet, heb wel iets beters te doen met mijn tijd.
Moeten medici nog wel hartproblemen bij vrouwen leren herkennen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, wij hadden gewoon minder kans op hartproblemen, maar het verbaast me niets als die kansen steeds dichter bij elkaar komen te liggen.
Bij een niet raadgevend ging ik uiteraard!quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:40 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
Onze voorouders hebben gevochten om vrij te zijn en dan ga jij je zo aanstellen.
Achterkant van het hart is moeilijk hoor ook voor medici.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:40 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Moeten medici nog wel hartproblemen bij vrouwen leren herkennen.
In die tijd kregen die mensen ook een wapen in de hand en als dat niet een hooivork, dat veranderd wel het een en ander toch?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:40 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
Onze voorouders hebben gevochten om vrij te zijn en dan ga jij je zo aanstellen.
Ja, dat wel.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:40 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Moeten medici nog wel hartproblemen bij vrouwen leren herkennen.
Ok, dat het zo erg was had ik niet meegekregen. Dat ze zelfs medisch geimplanteerde apparatuur mogen hackenquote:Op woensdag 21 maart 2018 14:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ze zelfs apparatuur mogen hacken die in iemands lichaam is ingebouwd.... dan kan de AIVD wel zeggen dat ze geen medische en data bestanden van willekeurige personen mogen hacken, en dat ze medische gegevens bij tegenkomst in principe direct verwijderen, maar als je de buurman van een crimineel bent, ben je dan nog een willekeurig persoon?
https://www.knmg.nl/actua(...)gevens-in-de-wiv.htm
De eerste cijfers uit de grote steden. Den Haag en Rotterdam lopen achter, Amsterdam loopt flink voor.quote:Op woensdag 21 maart 2018 11:39 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
ik wel. Overal mensen aan het flyeren, autos met campagneborden. Het is gekkenhuis.
Ik verwacht een hoge opkomst.
quote:Rond 14.00 uur had 18,5 procent van de Rotterdamse stemgerechtigden zijn stem uitgebracht voor de gemeenteraad. Bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2014 had omstreeks dit tijdstip 21,1 procent van de Rotterdamse stemmers gekozen.
In Den Haag bracht 19,3 procent van het electoraat zijn stem uit voor de gemeenteraad, tegen 26 procent in 2014. De opkomst voor de gemeenteraadsverkiezingen in Utrecht is 21,9 procent. Utrecht verstrekte geen cijfers over 2014.
In Amsterdam is het opkomstpercentage 19. In 2014 was dat 11,2 procent om 14 uur.
De opkomst in Amsterdam van vorige keer lijkt de echte uitschieter te zijn. Iets meer dan 10% halverwege de middag is wel heel beroerd.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:45 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
De eerste cijfers uit de grote steden. Den Haag en Rotterdam lopen achter, Amsterdam loopt flink voor.
[..]
Op zich is dat begrijpelijk. De WIV 2017 is techniekonafhankelijk gemaakt zodat ze informatie uit elke bron kunnen gebruiken als dat nodig is.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:44 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Ok, dat het zo erg was had ik niet meegekregen. Dat ze zelfs medisch geimplanteerde apparatuur mogen hacken
Nouja, logisch... Volgens mij is er een reden waarom het gebruikelijk is om definities in wetten exact te definieren. Juist omdat vage, brede formuleringen ongewenst zijn, en rechtsonzekerheid opleveren voor de burger.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:47 schreef Tchock het volgende:
[..]
Op zich is dat begrijpelijk. De WIV 2017 is techniekonafhankelijk gemaakt zodat ze informatie uit elke bron kunnen gebruiken als dat nodig is.
Met de vorige versies van de WIV was het steeds zo dat de technische middelen exact beschreven stonden. De vorige versie heeft het bijvoorbeeld over telecommunicatie via ondergrondse kabels. Met de komst van wifi en 3G is dat hopeloos verouderd. Door de WIV techniekonafhankelijk te maken is hij niet over tien jaar weer nutteloos omdat er een of andere nieuwe fancy techniek is.
Maar dat staat los van alle andere, volledig terechte, bezwaren tegen de wet.
Stom referendum is het zeker.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:54 schreef GSbrder het volgende:
Geen mening over die wet. Stom referendum.
Hoe dan? Onbekenden die zomaar mensen in het stemhokje benaderen? Dan grijp je als stembureaumedewerker toch in.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:56 schreef Ryon het volgende:
Stront aan de knikker. Er komen berichten binnen dat vrijwilligers van zowel DENK als FVD in volksbuurten 'stemadvies' geven aan kiezers in stemhokjes. Ben benieuwd of de gemeente durft op te treden.
Stel, dat het bewezen kan worden... wat kan je dan doen als gemeente? Boetes?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:56 schreef Ryon het volgende:
Stront aan de knikker. Er komen berichten binnen dat vrijwilligers van zowel DENK als FVD in volksbuurten 'stemadvies' geven aan kiezers in stemhokjes. Ben benieuwd of de gemeente durft op te treden.
En valt het tegen, dan grijpt men maar naar iets anders?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:56 schreef Ryon het volgende:
Stront aan de knikker. Er komen berichten binnen dat vrijwilligers van zowel DENK als FVD in volksbuurten 'stemadvies' geven aan kiezers in stemhokjes. Ben benieuwd of de gemeente durft op te treden.
Post berichtjes danquote:Op woensdag 21 maart 2018 14:56 schreef Ryon het volgende:
Stront aan de knikker. Er komen berichten binnen dat vrijwilligers van zowel DENK als FVD in volksbuurten 'stemadvies' geven aan kiezers in stemhokjes. Ben benieuwd of de gemeente durft op te treden.
Ja en nee. Wetgeving is inherent vaag (in die zin dat er altijd definities in staan die voor meererlei uitleg vatbaar zijn). Dat is ook nodig, omdat veel situaties niet vooraf te definieren zijn en het leven bovendien vreselijk onvoorspelbaar is.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:54 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Nouja, logisch... Volgens mij is er een reden waarom het gebruikelijk is om definities in wetten exact te definieren. Juist omdat vage, brede formuleringen ongewenst zijn, en rechtsonzekerheid opleveren voor de burger.
En op zich lijkt me er niks mis mee om om de tien jaar een WIV te moeten vervangen. Juist een goed moment voor democratische* evaluatie en controle. (*met democratisch bedoel ik door het parlement, als volksvertegenwoordiging, en niet per se door een referendum).
Oh, ik weet wel zeker dat DENK in mijn stadsdeel stemmen ronselde.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:56 schreef Ryon het volgende:
Stront aan de knikker. Er komen berichten binnen dat vrijwilligers van zowel DENK als FVD in volksbuurten 'stemadvies' geven aan kiezers in stemhokjes. Ben benieuwd of de gemeente durft op te treden.
En opeens is twitter wel iets of facebook?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:59 schreef Ryon het volgende:
[..]
https://twitter.com/goossensjohan/status/976449247049547777
Ronselen en mensen onder druk zetten, zo rolt DENK.quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Oh, ik weet wel zeker dat DENK in mijn stadsdeel stemmen ronselde.
Iedereen die in het Turks of Marokkaans praat met mensen die een stembureau binnenlopen is verdacht.
DENK, goh!quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:59 schreef Ryon het volgende:
[..]
https://twitter.com/goossensjohan/status/976449247049547777
Ze staan in de stemhokjes?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:56 schreef Ryon het volgende:
Stront aan de knikker. Er komen berichten binnen dat vrijwilligers van zowel DENK als FVD in volksbuurten 'stemadvies' geven aan kiezers in stemhokjes. Ben benieuwd of de gemeente durft op te treden.
Hoeveel huur vang je voor (mijn) stemlokaal?quote:
Mag!quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:12 schreef Leandra het volgende:
Ik ben trouwens ook niet alleen het stemhokje ingegaan, heb het rode potlood zelfs niet in de hand gehad.... maar mijn 7-jarige leert iig al jong hoe het moet
Hier ook zo! Lesje in democratisch stemmen > stomme regeltjes. Mijn zoon van 5 mocht ook kleuren.quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:12 schreef Leandra het volgende:
Ik ben trouwens ook niet alleen het stemhokje ingegaan, heb het rode potlood zelfs niet in de hand gehad.... maar mijn 7-jarige leert iig al jong hoe het moet
We zijn zelfs in het gehandicaptenhokje gegaan zodat hij er beter bij konquote:Op woensdag 21 maart 2018 15:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hier ook zo! Lesje in democratisch stemmen > stomme regeltjes. Mijn zoon van 5 mocht ook kleuren.
Dat snap ik, maar als de definiering dusdanig vaag wordt dat elk apparaat gehackt mag worden, dan is dat misschien weer te veel van het goede. Dan kun je m.i. een soort clausule in de wet inbouwen als 'op communicatiemiddelen die gezien hun aard enkel en alleen het doel vervullen om medische informatie uit te wisselen, alsmede medische apparatuur en instrumenten die zich in het menselijk lichaam bevinden, zijn bovenstaande wetsartikelen niet van toepassing', of hoe een jurist dat ook zou verwoorden. Dat tast de techniekonafhankelijkheid verder niet aan.quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:59 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ja en nee. Wetgeving is inherent vaag (in die zin dat er altijd definities in staan die voor meererlei uitleg vatbaar zijn). Dat is ook nodig, omdat veel situaties niet vooraf te definieren zijn en het leven bovendien vreselijk onvoorspelbaar is.
Maar in dit geval was het gewoon een groot praktisch probleem voor opsporingsdiensten dat men een bericht via de fax wél mag onderscheppen en exact hetzelfde bericht verstuurd via Whatsapp niet. En daar is verder geen teleologische rechtvaardiging voor, de reden is simpelweg dat Whatsapp nog niet bestond toen de wet werd geschreven.
Tease. Vertel Bob, waar ga je op stemmen?quote:Op woensdag 21 maart 2018 11:37 schreef Euribob het volgende:
Zo, na een paar weken actief campagne voeren vandaag heerlijk uitgeslapen. Tijd om te gaan stemmen.
Met het Oekraïne referendum heb ik hem zelfs buiten het inkleurgedeelte vrolijk een dinosaurus laten tekenen, dat was wel het meest nutteloze referendum ooit.quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:14 schreef Tchock het volgende:
Vraag me af hoe veel ongeldige stemmen er veroorzaakt worden door overijverige kids.
Dan is je stem ongeldig. Waarom dan überhaupt de moeite nemen om inclusief kind naar het stembureau te komen?quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Met het Oekraïne referendum heb ik hem zelfs buiten het inkleurgedeelte vrolijk een dinosaurus laten tekenen, dat was wel het meest nutteloze referendum ooit.
Nee, hij was niet ongeldig, als hij door het stemgedeelte heen getekend had wel, maar daarbuiten niet.quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dan is je stem ongeldig. Waarom dan überhaupt de moeite nemen om inclusief kind naar het stembureau te komen?
Bob ik raad die stemt tegen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:17 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Tease. Vertel Bob, waar ga je op stemmen?
En FvD?quote:Op woensdag 21 maart 2018 14:59 schreef Ryon het volgende:
[..]
https://twitter.com/goossensjohan/status/976449247049547777
Ach, het referendum ging gelukkig niet over de Armeense genocide.quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:06 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Ronselen en mensen onder druk zetten, zo rolt DENK.
Gelukkig niet, als we daar een referendum over gingen houden was het in sommige wijken echt een burgeroorlog geworden.quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ach, het referendum ging gelukkig niet over de Armeense genocide.
Anders had een meerderheid van Nederland tegen erkenning gestemd.
Dat ging over een "opdringerige stemchecker" in Amsterdam-Noord. Daar wordt nu ook onderzoek naar gedaan en als die man over de schreef is gegaan zal dat ook snel tot een persbericht leiden.quote:
Arme man dacht waarschijnlijk dat de waarnemende rol waar Sjerrie een oproep voor had gedaan gold wanneer de stembussen nog open waren.quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:37 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat ging over een "opdringerige stemchecker" in Amsterdam-Noord. Daar wordt nu ook onderzoek naar gedaan en als die man over de schreef is gegaan zal dat ook snel tot een persbericht leiden.
Ja, dat lijkt het te zijn. Hij is pas welkom na negen uur.quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:46 schreef Puddington het volgende:
[..]
Arme man dacht waarschijnlijk dat de waarnemende rol waar Sjerrie een oproep voor had gedaan gold wanneer de stembussen nog open waren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |