https://nos.nl/artikel/22(...)-bij-scholieren.htmlquote:De VVD is de grootste partij geworden bij de scholierenverkiezingen. Aan de vooravond van de gemeenteraadsverkiezingen haalde de partij 19 procent van de stemmen van leerlingen in het voortgezet onderwijs en het mbo. Op de tweede plaats eindigen de lokale partijen en GroenLinks met allebei 17 procent. D66 werd vierde met 15 procent.
In vergelijking met de scholierenverkiezingen van 2014 maakt GroenLinks een grote sprong. Die partij haalde vier jaar geleden maar 7 procent. De VVD en de lokale partijen scoren ongeveer hetzelfde als in 2014 en D66 was vier jaar geleden met 19 procent nog de grootste partij.
28.000 jongeren van 101 scholen
Aan de scholierenverkiezing, georganiseerd door ProDemos in Den Haag, deden ruim 28.000 jongeren van 101 scholen in het voortgezet onderwijs en het mbo mee, verspreid over heel Nederland.
De PvdA haalde 8 procent (vorige keer 17), het CDA 7 (in 2014 6), ChristenUnie en SGP samen 5 (6), de PVV 4 (0,5), de SP 3 (4), de Partij voor de Dieren 2,5 (1,5). Denk, 50Plus en Forum voor Democratie haalden respectievelijk 0,9, 0,7 en 0,2 procent.
Mooi verwoord. Domme kut-generatie.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:58 schreef Tomatenboer het volgende:
"Vroeger" was de jeugd jong en idealistisch tegenwoordig schijnbaar verwend en wereldvreemd.
Dit is wel echt de cliché onder de clichees. Haten op een volgende generatie.quote:
Daar ben ik me van bewust.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit is wel echt de cliché onder de clichees. Haten op een volgende generatie.
Ja, want in de jaren tachtig ging het zo goed en nu gaat het zo kutquote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:58 schreef Tomatenboer het volgende:
"Vroeger" was de jeugd jong en idealistisch tegenwoordig schijnbaar verwend en wereldvreemd.
"De jeugd voldoet niet meer aan mijn wereldbeeld, dus het is een kutgeneratie".quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:06 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Daar ben ik me van bewust.
Maar het is echt zo.
Mag ik dat a.u.b. zelf bepalen?quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:12 schreef Nattekat het volgende:
(de enige generatie waar je terecht op mag haten)
17k Kleingeldquote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:10 schreef JaJammerJan het volgende:
Als scholier of student voor een partij stemmen die niet de basisbeurs opnieuw wilt invoeren
5jaar x 12maanden x 280 euro. Niet stemmen voor 17.000 euro Wat is de jeugd dom.
Die 800 miljoen dat het kost om de basisbeurs opnieuw in te voeren is er gewoon, 1.4 miljard voor afschaffing van de dividendbelasting was ook geen probleem.
"Die ene generatie is echt slecht blabla wij zijn veel beter blabal"quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
"De jeugd voldoet niet meer aan mijn wereldbeeld, dus het is een kutgeneratie".
Deze generatie is opgegroeid rond 9/11, tijdens een economische en migrantencrisis en een tijd dat veiligheid allang niet meer zo vanzelfsprekend is. Hun ouders hetzelfde verhaal. Logisch gevolg is dat ze een stuk conservatiever en terughoudender zijn dan de millennials (de enige generatie waar je terecht op mag haten).
Ik constateer alleen. Heb nooit gezegd dat ik me er niet zelf ook schuldig aan maakquote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:14 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
[/b]
"Die ene generatie is echt slecht blabla wij zijn veel beter blabal"
Vertel, op welke toetsbare parameters heb je je mening gebaseerd? Of is het toch maar een mening?quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:15 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik constateer alleen. Heb nooit gezegd dat ik me er niet zelf ook schuldig aan maak
Dit is FOK!, 17k is een gemiddeld maandloon.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:23 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
17k netto kleingeld noemen. Wereldvreemd.
Voor 17k kan je net fatsoenlijk een keer uitetenquote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit is FOK!, 17k is een gemiddeld maandloon.
Technisch gezien zijn de millennials voor mij de volgende.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:18 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Vertel, op welke toetsbare parameters heb je je mening gebaseerd? Of is het toch maar een mening?
Je mag best vinden wat je wil hoor, maar die dooddoener van 'die generatie is nu eenmaal XXX' is wel terug te vinden bij elke generatie over de volgende...
Niet echt, meestal zijn de jonge generaties idealistischer en daarom vrij links. Je moet wel gehersenspoeld zijn met het neo-liberalisme om VVD of D66 te stemmen als niet-rijke.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit is wel echt de cliché onder de clichees. Haten op een volgende generatie.
Of gewoon inzien dat het onzin is om als student D66 te stemmen maar een paar jaar later VVD omdat je opeens wel een goede baan hebt.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:44 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Niet echt, meestal zijn de jonge generaties idealistischer en daarom vrij links. Je moet wel gehersenspoeld zijn met het neo-liberalisme om VVD of D66 te stemmen als niet-rijke.
Ik zou eerder links dan VVD stemmen voor baanzekerheid of levensstandaardzekerheid.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:48 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Of gewoon inzien dat het onzin is om als student D66 te stemmen maar een paar jaar later VVD omdat je opeens wel een goede baan hebt.
Maar wellicht stem je gewoon liever voor meer money als je overtuigd bent van je eigen kunnen. Niks mis mee. Maar goed, dat is ieders eigen keuze natuurlijkquote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:51 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ik zou eerder links dan VVD stemmen voor baanzekerheid of levensstandaardzekerheid.
En nu dus niet.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:44 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Niet echt, meestal zijn de jonge generaties idealistischer en daarom vrij links. Je moet wel gehersenspoeld zijn met het neo-liberalisme om VVD of D66 te stemmen als niet-rijke.
9/11 was 2001, hoe oud zijn deze scholieren? 15/16/17? Dan waren ze in het gunstigste geval 1 jaar oud.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
"De jeugd voldoet niet meer aan mijn wereldbeeld, dus het is een kutgeneratie".
Deze generatie is opgegroeid rond 9/11, tijdens een economische en migrantencrisis en een tijd dat veiligheid allang niet meer zo vanzelfsprekend is. Hun ouders hetzelfde verhaal. Logisch gevolg is dat ze een stuk conservatiever en terughoudender zijn dan de millennials (de enige generatie waar je terecht op mag haten).
Heerlijk samengevat.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:58 schreef Tomatenboer het volgende:
"Vroeger" was de jeugd jong en idealistisch tegenwoordig schijnbaar verwend en wereldvreemd.
quote:Op dinsdag 20 maart 2018 23:05 schreef Captain_Ghost het volgende:
Dus ouders zijn gewoon egoïsten.. Dat ziet je tegenwoordig in kinderen terug..
Net als honden, vaak honden lijken op hun baasjes.
quote:Op dinsdag 20 maart 2018 23:26 schreef PandaDrop het volgende:
Dit is het bewijs waarom kinderen niet mogen stemmen.
VVD
Boehoequote:Op dinsdag 20 maart 2018 23:46 schreef Dutchguy het volgende:
Het brein is op die leeftijd nog volop in ontwikkeling dus ik vergeef het ze.
Is nooit veel anders geweest bij de jeugd.quote:Op woensdag 21 maart 2018 03:11 schreef Braindead2000 het volgende:
VVD, D66 en GL op NO 1,2 en 3. Dat is wel bijzonder ernstig.
Zoals de partijen in de 2e kamer zelf?quote:Op woensdag 21 maart 2018 03:47 schreef Lunatiek het volgende:
Wie wil er nou niet Veel Vrije Dagen?!
Maar goed. Als je stem a) nog niet telt en dus b) geen gevolgen heeft waarbij c) je leven in dusdanige staat is dat het geen gevolgen kàn hebben en d) je de toekomst nog niet helder hebt en je gelooft dat drie keer modaal met je eigen bedrijf makkelijk haalbaar is...
Ja, dan is op papier de VVD een uitstekende partij om op te stemmen, ze zijn weinig controversieel en niet confessioneel-oubollig. Echt middle of the road, geen radicalen. Elke keurige Nederlander kan er met goed fatsoen op stemmen.
Dat wordt anders als je stem er wel toe doet en het echte leven wat anders is dan wat aansluit op de liberale heilstaat.
Ging dit trouwens over de gemeenteraad of zit iemand dat weer met nationale politiek te spinnen?
Inderdaad, uitstekend voorbeeld. Plus de hele roedel opiniepeilers.quote:Op woensdag 21 maart 2018 03:49 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Zoals de partijen in de 2e kamer zelf?
Haha ja, hier wordt GroenLinks namelijk echt bejubeld.quote:Op woensdag 21 maart 2018 03:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
[..]
[..]
Boehoe
Als 30% op groenlinks oid hadden gestemd waren het jonge idealisten. Maar bij een andere politieke mening zijn ze opeens incapabel en dom. Doorzichtig weer.
De PvdA zou dit op zich moeten nemen, die zijn hun buitenlandse kiezer toch al kwijt.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:45 schreef Fer het volgende:
Bij gebrek aan beter denk ik.
Of weet iemand nog een partij zonder populistisch of ideologisch gelul. Die echt opkomt voor de werkende Nederlanders, zonder stiekem je geld aan de bankiers te sluisen?
In de jaren 80 ging het ook niet goed. De jeugd van iedere generatie heeft zo zijn eigen problemen gehad. Maar het valt wel op dat de huidige jeugd meer op rechtse partijen stemmen. Dat was in de jaren 80 niet het geval.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:11 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ja, want in de jaren tachtig ging het zo goed en nu gaat het zo kut
Op wie stemmen de meeste allochtonen nu eigenlijk? Een deel is overgestapt naar Denk maar niet allemaal toch?quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:43 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
De PvdA zou dit op zich moeten nemen, die zijn hun buitenlandse kiezer toch al kwijt.
Toch wel vreemd als je bedenkt hoeveel VVD ministers er de laatste jaren door de mand zijn gevallen.quote:Op woensdag 21 maart 2018 06:22 schreef Kaneelstokje het volgende:
Bij gebrek aan alternatieven.
Waar GL het onder niet ingelichte jongeren het altijd goed doen, is de VVD meer een veilige middenpartij geworden in andere ogen. Al jarenlang de grootste, dustrekt het twijfelaars aan die bij de winnaars willen horen.
Nu doe jij zelf mee met cliché der clichésquote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
"De jeugd voldoet niet meer aan mijn wereldbeeld, dus het is een kutgeneratie".
Deze generatie is opgegroeid rond 9/11, tijdens een economische en migrantencrisis en een tijd dat veiligheid allang niet meer zo vanzelfsprekend is. Hun ouders hetzelfde verhaal. Logisch gevolg is dat ze een stuk conservatiever en terughoudender zijn dan de millennials (de enige generatie waar je terecht op mag haten).
Ik vermoed dat dat zich meer over links heeft verspreid en dat mensen "in general" rechtser worden omdat het lijkt alsof de partijen over links de problemen volgens hen niet zien.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:52 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Op wie stemmen de meeste allochtonen nu eigenlijk? Een deel is overgestapt naar Denk maar niet allemaal toch?
Hmmmm, als het gaat om het raadgevend referendum aangaande Wiv. zijn de jongeren prima bezig. Daar kunnen de ouderen nog een puntje aan zuigen.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:58 schreef Tomatenboer het volgende:
"Vroeger" was de jeugd jong en idealistisch tegenwoordig schijnbaar verwend en wereldvreemd.
gefixt.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:13 schreef spiritusbus het volgende:
Graag zou ik alle fans van Erdogan willen verzoeken dit topicland te verlaten.
Veel van die kinderen mogen net hun eigen boterhammetjes smeren en zetten dat gevoel van het zelf mogen doen door naar hun politieke voorkeur in een toch al egocentrische levensfase. Ze zitten aan het begin van een beslisboom maar denken dat het daar ophoudt.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:53 schreef Cherni het volgende:
[..]
Toch wel vreemd als je bedenkt hoeveel VVD ministers er de laatste jaren door de mand zijn gevallen.
Nee, indo's stemmen weer niet op partij Denk.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:52 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Op wie stemmen de meeste allochtonen nu eigenlijk? Een deel is overgestapt naar Denk maar niet allemaal toch?
Eens man.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:53 schreef Nattekat het volgende:
Zo was ik ook vroeger. Toen ik mocht gaan stemmen was ik er inmiddels wel achter wat de VVD met dit land doet, komt goed.
Niet iedereen is een domme egoïst die zijn eigen gewin voor het belang van het land stelt.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:10 schreef JaJammerJan het volgende:
Als scholier of student voor een partij stemmen die niet de basisbeurs opnieuw wilt invoeren
5jaar x 12maanden x 280 euro. Niet stemmen voor 17.000 euro Wat is de jeugd dom.
Die 800 miljoen dat het kost om de basisbeurs opnieuw in te voeren is er gewoon, 1.4 miljard voor afschaffing van de dividendbelasting was ook geen probleem.
Nou idd:quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit is wel echt de cliché onder de clichees. Haten op een volgende generatie.
quote:'De jeugd van tegenwoordig houdt van luxe, heeft slechte manieren, heeft minachting voor alle gezag en heeft geen eerbied voor ouderdom. Jongeren praten als ze zouden moeten werken. Ze spreken hun ouders voortdurend tegen, kletsen in gezelschap, ze smakken bij het eten, slaan hun benen over elkaar en tiranniseren hun ouders.'
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.nee, jij dan!
Als ik er zelf niks aan over mag houden waarom zou ik dan?quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Niet iedereen is een domme egoïst die zijn eigen gewin voor het belang van het land stelt.
quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:53 schreef Nattekat het volgende:
Zo was ik ook vroeger. Toen ik mocht gaan stemmen was ik er inmiddels wel achter wat de VVD met dit land doet, komt goed.
quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:23 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Nou idd:
[..]joh dit deden wij in de jaren 80 en 90 ookSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Het hele idee was can ook dat dit een quote van Socrates uit 399 BCE wasquote:Op woensdag 21 maart 2018 18:19 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
joh dit deden wij in de jaren 80 en 90 ook
En zelf haten op millennials...quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
"De jeugd voldoet niet meer aan mijn wereldbeeld, dus het is een kutgeneratie".
Deze generatie is opgegroeid rond 9/11, tijdens een economische en migrantencrisis en een tijd dat veiligheid allang niet meer zo vanzelfsprekend is. Hun ouders hetzelfde verhaal. Logisch gevolg is dat ze een stuk conservatiever en terughoudender zijn dan de millennials (de enige generatie waar je terecht op mag haten).
Het idee van een democratie is juist dat men voor eigenbelang stemt, zodat het resultaat van alle stemmen bij elkaar een representatie geeft van het belang van het land.quote:Op woensdag 21 maart 2018 17:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Niet iedereen is een domme egoïst die zijn eigen gewin voor het belang van het land stelt.
Al is het dan wel erg raar om op de VVD te stemmen.
Ik weet dat deze gedachtengang een gangbaar uitgangspunt is bij veel mensen.quote:Op donderdag 22 maart 2018 03:46 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Het idee van een democratie is juist dat men voor eigenbelang stemt, zodat het resultaat van alle stemmen bij elkaar een representatie geeft van het belang van het land.
Dat heeft niks met domheid te maken, wat juist dom is om voor iemand anders zijn belang te gaan stemmen. Jij maakt deel uit van dit land en jouw belang maakt dus deel uit van het landsbelang. Niks doms aan.
Helemaal mee eens.quote:Op donderdag 22 maart 2018 08:39 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik weet dat deze gedachtengang een gangbaar uitgangspunt is bij veel mensen.
Toch vind ik het een bijzonder kortzichtige en oppervlakkige gedachtengang, en wel hierom;
Mensen weten namelijk helemaal niet wat uiteindelijk in hun eigen belang is, simpelweg omdat niemand de toekomst kan voorspellen.
Wat op dit moment in je eigen belang kan zijn, kan morgen tegen je eigen belang zijn geweest.
Je kan op dit moment een goede baan hebben, of een goed florerend bedrijf bijvoorbeeld, en ontslagen worden, of failliet gaan. Je kunt momenteel kerngezond zijn en over 10 minuten door een TIA getroffen worden, er kan je een ongeluk overkomen, of juist andersom, je kunt de loterij winnen of ineens die promotie naar een betere baan.
Of je kind blijkt opeens moeilijk te kunnen leren, wordt gepest en ontwikkelt een depressie of wat dan ook, allemaal zaken die je vooraf meestal niet allemaal kunt inschatten, en dus kun je nooit met zekerheid je eigen belang voor de langere termijn bepalen.
Daarom vind ik dat je beter kunt stemmen voor een bepaalde maatschappij-inrichting. Welke (basis)voorzieningen vindt jij dat de overheid moet leveren en op welk niveau moet dat zijn, en hoe zou jij behandeld willen worden als jij afhankelijk zou zijn van voorziening X of Y en hoe vindt jij dat we in de samenleving met elkaar om moeten gaan? Dat zijn volgens mij de meer universele vragen die breder gaan dan alleen vermeend eigen belang.
Bovendien zouden dan niet zoveel mensen bij de VVD uitkomen vermoed ik.
Egoïstisch stemmen "Ja maar ik krijg gratis geld/uitkering" Dat is gewoon SP/PvdA mentaliteitquote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:10 schreef JaJammerJan het volgende:
Als scholier of student voor een partij stemmen die niet de basisbeurs opnieuw wilt invoeren
5jaar x 12maanden x 280 euro. Niet stemmen voor 17.000 euro Wat is de jeugd dom.
Die 800 miljoen dat het kost om de basisbeurs opnieuw in te voeren is er gewoon, 1.4 miljard voor afschaffing van de dividendbelasting was ook geen probleem.
Nee, dat is niet het idee van een democratie, je mag zelf een motivatie hebben ipv "partij x belooft mij het meeste". Ik heb nooit puur uit eigen belang gestemd (anders had ik als student wel op een linkse partij gestemd, maar ik ben niet compleet gestoord).quote:Op donderdag 22 maart 2018 03:46 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Het idee van een democratie is juist dat men voor eigenbelang stemt...
Dat is wat veel partijen je willen doen denken. "Stem op ons want wij verdedigen jouw belang, en alle andere mensen stemmen ook voor hun eigen belang." Dat is lekker makkelijk om stemvee te krijgen en houden, want dan is het wij tegen hen, en zullen mensen niet weglopen naar andere partijen. Plus, dan krijg je dat stugge politieke gedoe van nu, waarin niemand water bij de wijn wil doen omdat iedere toezegging door de achterban wordt gezien als een aanval op hun belangen.quote:Op donderdag 22 maart 2018 03:46 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Het idee van een democratie is juist dat men voor eigenbelang stemt, zodat het resultaat van alle stemmen bij elkaar een representatie geeft van het belang van het land.
Dat heeft niks met domheid te maken, wat juist dom is om voor iemand anders zijn belang te gaan stemmen. Jij maakt deel uit van dit land en jouw belang maakt dus deel uit van het landsbelang. Niks doms aan.
quote:Op donderdag 22 maart 2018 09:27 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nee, dat is niet het idee van een democratie, je mag zelf een motivatie hebben ipv "partij x belooft mij het meeste". Ik heb nooit puur uit eigen belang gestemd (anders had ik als student wel op een linkse partij gestemd, maar ik ben niet compleet gestoord).
Uiteraard doe ik ook water bij de wijn, ook al stem ik uit eigenbelang. Een partij die alleen precies mijn eigenbelang zou nastreven en niet het belang van zoveel mogelijk Nederlanders, die krijgt namelijk geen meerderheid of überhaupt een grote aanhang. Zoiezo ga je uiteindelijk ook coalities krijgen waar er water bij de wijn gedaan wordt, dat is algemeen bekend en hoe onze democratie functioneert.quote:Op donderdag 22 maart 2018 11:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is wat veel partijen je willen doen denken. "Stem op ons want wij verdedigen jouw belang, en alle andere mensen stemmen ook voor hun eigen belang." Dat is lekker makkelijk om stemvee te krijgen en houden, want dan is het wij tegen hen, en zullen mensen niet weglopen naar andere partijen. Plus, dan krijg je dat stugge politieke gedoe van nu, waarin niemand water bij de wijn wil doen omdat iedere toezegging door de achterban wordt gezien als een aanval op hun belangen.
De juiste insteek is: "Stem op ons, want onze idealen leveren de beste beslissingen op voor alle Nederlanders."
quote:Op dinsdag 20 maart 2018 23:05 schreef Captain_Ghost het volgende:
Dus ouders zijn gewoon egoïsten.. Dat ziet je tegenwoordig in kinderen terug..
Net als honden, vaak honden lijken op hun baasjes.
Mensen stemmen gewoon op de partij/persoon die zij willen, dat hoeft niet uit eigen belang te zijn. Als John de Mol GL of SP wil stemmen dan kan dat ook gewoon. Je lijkt zelf niet echt te snappen hoe een democratie 'hoort' te werken door te stellen dat armen of mensen met een modaal inkomen niet op de VVD zouden moeten stemmen.quote:Op donderdag 22 maart 2018 13:35 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
'Ik ben arm maar ik ga stemmen voor een partij die de belangen van vermogenden verdedigt, want dat is zogenaamd wel 'landsbelang' '
Man man man, eigenbelang van inwoners van een land = landsbelang. Niks egoïstisch aan. Ga eens lezen hoe een democratie hoort te werken.
Ja, en je stemt op een partij die de verhoudingen ongeveer zo ziet als jij. Niet op een partij die de verhoudingen ziet op de meest voordelige manier voor jezelf.quote:Op donderdag 22 maart 2018 13:42 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Uiteraard doe ik ook water bij de wijn, ook al stem ik uit eigenbelang. Een partij die alleen precies mijn eigenbelang zou nastreven en niet het belang van zoveel mogelijk Nederlanders, die krijgt namelijk geen meerderheid of überhaupt een grote aanhang. Zoiezo ga je uiteindelijk ook coalities krijgen waar er water bij de wijn gedaan wordt, dat is algemeen bekend en hoe onze democratie functioneert.
De insteek die jij neemt, dat er een 'beste' partij of beslissing zou zijn voor alle Nederlanders, is natuurlijk complete onzin. De een vindt armoedebestrijding belangrijker, de andere ouderenzorg en weer een ander vindt de kwaliteit van het onderwijs het belangrijkst. Kies je om meer geld naar het een te laten gaan, dan gaat er minder naar het ander. Dat is juist waarom we democratie en politiek hebben.
De beslissingen die algemeen goed zijn, bijvoorbeeld een vergroting van de efficiënte van de geldbesteding, daar heb je geen politieke partijen voor nodig. Want wie zou tegen een beslissing zijn die goed is voor alle Nederlanders?
Niemand is tegen economische groei, meer banen, meer veiligheid, betere zorg, meer luxe, een stabielere toekomst. Helemaal niemand. Maar dat komt altijd ten koste van iets anders.
Dankzij de ouders en de oude garde in de politieke partijen.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:58 schreef Tomatenboer het volgende:
"Vroeger" was de jeugd jong en idealistisch tegenwoordig schijnbaar verwend en wereldvreemd.
Onzin, dat zijn de babyboomers.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
"De jeugd voldoet niet meer aan mijn wereldbeeld, dus het is een kutgeneratie".
Deze generatie is opgegroeid rond 9/11, tijdens een economische en migrantencrisis en een tijd dat veiligheid allang niet meer zo vanzelfsprekend is. Hun ouders hetzelfde verhaal. Logisch gevolg is dat ze een stuk conservatiever en terughoudender zijn dan de millennials (de enige generatie waar je terecht op mag haten).
Idd, de mensen die allemaal 40 uur per week werkten (part time bestond niet) en bakken belasting hebben betaald en gespaard hebben voor hun pensioen, die mensen die nu de economie helpen met geld uitgeven etc. Die mensen hebben alle ellende veroorzaakt.quote:
Degenen die op de VVD hebben gestemd omdat ze 'links' jakkie bah vonden. En nu, nu hebben ze hun flexibile arbeidsmarkt, geprivatiseerde zorg en ander fijn neoliberaal spul.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:55 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Maar wellicht stem je gewoon liever voor meer money als je overtuigd bent van je eigen kunnen. Niks mis mee. Maar goed, dat is ieders eigen keuze natuurlijk
Ze denken allemaal nog dat ze heel rijk en succesvol gaan worden.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 21:58 schreef Tomatenboer het volgende:
"Vroeger" was de jeugd jong en idealistisch tegenwoordig schijnbaar verwend en wereldvreemd.
Precies dit dus.quote:Op woensdag 21 maart 2018 03:47 schreef Lunatiek het volgende:
Wie wil er nou niet Veel Vrije Dagen?!
Maar goed. Als je stem a) nog niet telt en dus b) geen gevolgen heeft waarbij c) je leven in dusdanige staat is dat het geen gevolgen kàn hebben en d) je de toekomst nog niet helder hebt en je gelooft dat drie keer modaal met je eigen bedrijf makkelijk haalbaar is...
Ja, dan is op papier de VVD een uitstekende partij om op te stemmen, ze zijn weinig controversieel en niet confessioneel-oubollig. Echt middle of the road, geen radicalen. Elke keurige Nederlander kan er met goed fatsoen op stemmen.
Dat wordt anders als je stem er wel toe doet en het echte leven wat anders is dan wat aansluit op de liberale heilstaat.
Ging dit trouwens over de gemeenteraad of zit iemand dat weer met nationale politiek te spinnen?
Wát?! Serieus?quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Veel van die kinderen mogen net hun eigen boterhammetjes smeren en zetten dat gevoel van het zelf mogen doen door naar hun politieke voorkeur in een toch al egocentrische levensfase. Ze zitten aan het begin van een beslisboom maar denken dat het daar ophoudt.
Daarnaast wordt de VVD erg in bescherming genomen. Het spoor van vernieling dat de VVD heeft getrokken door het ministerie van veiligheid en justitie, de bestuurlijke integriteit en de controlerende rol van de tweede kamer geldt als het falen van 'de politiek'. Bonnetjes en afluistertapes kwijtmaker Teeven die weigert verantwoording af te leggen aan de kamer, de ministeriele verantwoordelijkheid is een essentieel staatsrechtelijk en democratisch principe, geldt als iemand die 'de eer aan zichzelf houdt' en wordt geprezen omdat hij dat hij met behoud van hoge uitkering gaat hobbyen als buschauffeur ipv een baan te zoeken waarmee hij geen wachtgeld meer trekt. Defensie is ook al zo'n VVD-wanbeleidministerie. Het schoolvak nepnieuws en propaganda herkennen heeft nog niet echt voeten in de aarde.
Helaas, serieus inderdaad.quote:
Hoe dan? Hij heeft toch gewoon een baan? Heb je hier meer info over? Ik vond juist het enige fatsoenlijke aan die lul dat ie meteen een andere baan regelde en niet op zijn reet bleef zitten.quote:Op zondag 8 april 2018 14:56 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Helaas, serieus inderdaad.
Verder wil ik die blagen nog weleens horen over 30 jaar als ze beseffen dat die fijne VVD ervoor gezorgd heeft dat de pensioenpotten geroofd zijn tot op de bodem.
Ik heb geen bron zo bij de hand voor je, maar het is ook op fok langs geweest incl. foto's hoe hij vrolijk de bus in stapte met zo'n typisch geel vestje.quote:Op zondag 8 april 2018 14:58 schreef probeer het volgende:
[..]
Hoe dan? Hij heeft toch gewoon een baan? Heb je hier meer info over? Ik vond juist het enige fatsoenlijke aan die lul dat ie meteen een andere baan regelde en niet op zijn reet bleef zitten.
En het maar gek vinden dat men zo tegen wachtgeld is (terwijl het een belangrijk doel dient).
Dan is het maar te hopen dat dat adviesbureau van 'm snel van de grond komt en hij meer dan 6k per maand gaat verdienen.quote:Op zondag 8 april 2018 14:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ik heb geen bron zo bij de hand voor je, maar het is ook op fok langs geweest incl. foto's hoe hij vrolijk de bus in stapte met zo'n typisch geel vestje.
Hij krijgt gewoon wachtgeld overigens en dit vond hij lollig om te doen.
VVD stem je als het goed met je gaat, maar zodra je in een rolstoel beland piep je wel anders. De VVD kiest ervoor om een marktverstorende subsidie (HRA) en prachtige vliegtuigjes (JSF) te behouden. Laat dit nou net het bedrag uitmaken dat alle andere onzinnige bezuinigingen op o.a. bijzonder onderwijs en het verhogen van de pensioenleeftijd.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:55 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Maar wellicht stem je gewoon liever voor meer money als je overtuigd bent van je eigen kunnen. Niks mis mee. Maar goed, dat is ieders eigen keuze natuurlijk
kuchekucheenwatdachtjevandeSPkuchekuchequote:Op maandag 9 april 2018 00:02 schreef BlauweHoofd het volgende:
De VVD kiest ervoor om een marktverstorende subsidie (HRA) te behouden.
Omdat hun ouders ook links stemden. En, nee, de economische omstandigheden zijn verantwoordelijk voor de vele bezuinigingen in het onderwijs. Misschien dat de scholieren een realistischer beeld hebben van de werkelijkheid dan jij?quote:Op zondag 8 april 2018 14:11 schreef polderturk het volgende:
Vroeger waren linkse partijen heel populair bij scholieren.
De VVD is verantwoordelijk voor de vele bezuinigingen in het onderwijs de afgelopen decennia.
Wat was het nut precies van de bezuinigingen in het onderwijs dan want dat heb ik even gemist.quote:Op maandag 9 april 2018 06:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Omdat hun ouders ook links stemden. En, nee, de economische omstandigheden zijn verantwoordelijk voor de vele bezuinigingen in het onderwijs. Misschien dat de scholieren een realistischer beeld hebben van de werkelijkheid dan jij?
Een aantrekkende economie en de gedachte dat een pragmatische partij als de vvd hier verantwoordelijk voor is, denk ik.quote:Op maandag 9 april 2018 05:53 schreef DeParo het volgende:
Ik snap niet zo waar die steun voor de VVD op is gebaseerd.
Maar wat heeft de VVD precies gedaan dat de economie zou aantrekken.quote:Op maandag 9 april 2018 08:09 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Een aantrekkende economie en de gedachte dat een pragmatische partij als de vvd hier verantwoordelijk voor is, denk ik.
Ja halllooooooo dat is toch een linkse hobby, dat onderwijs subsidieeren, van dat geitenwollensokkendragende grachtengordel oikofoben!!!11!!!!einz!!!1quote:Op maandag 9 april 2018 06:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat was het nut precies van de bezuinigingen in het onderwijs dan want dat heb ik even gemist.
Ook naar partijen die zo'n paard van Troje in de gelederen hebben, die dan met voorkeursstemmen in de raad komt en zich vervolgens afscheidt in zijn eigen eenmansfractiequote:Op woensdag 21 maart 2018 08:52 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Op wie stemmen de meeste allochtonen nu eigenlijk? Een deel is overgestapt naar Denk maar niet allemaal toch?
Wat dacht jij dan? Dat hij zijn wachtgeld van 7000 pm opzegt voor een parttime chauffeurssalaris van 2000 pm? Dat wordt gewoon in mindering gebracht. Er is geen enkele reden om daar goede sier mee te maken.quote:
Beter gewoon thuis blijven zitten dan of zo?quote:Op dinsdag 10 april 2018 15:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat dacht jij dan? Dat hij zijn wachtgeld van 7000 pm opzegt voor een parttime chauffeurssalaris van 2000 pm? Dat wordt gewoon in mindering gebracht. Er is geen enkele reden om daar goede sier mee te maken.
Zoals een goede banenmarkt of een goed draaiende economie? Want ze blijven altijd jong natuurlijk.quote:Op maandag 9 april 2018 10:40 schreef Havermout2 het volgende:
De zaken waar de VVD zich hard voor maakt spelen niet voor mensen die nog geen eigen inkomen hebben. Misschien het Mark Rutte effect, of rechts willen lijken? Ik zie het niet.
Goede vraag. Wat zijn nu significante VVD-besluiten geweest die de economie daadwerkelijk hebben aangezwengeld?quote:Op maandag 9 april 2018 08:10 schreef DeParo het volgende:
Maar wat heeft de VVD precies gedaan dat de economie zou aantrekken.
Voor het eerste moet je vooral niet bij de VVD zijn, als toekomstig werknemer wordt je niet vrolijk van flex en het uithollen van vaste aanstellingen. Op de conjunctuur heeft de politiek niet zoveel invloed.quote:Op dinsdag 10 april 2018 15:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Zoals een goede banenmarkt of een goed draaiende economie? Want ze blijven altijd jong natuurlijk.
Laten we niet doen alsof de economie niet goed zou draaien als de VVD het niet voor het zeggen heeft.quote:Op dinsdag 10 april 2018 15:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Zoals een goede banenmarkt of een goed draaiende economie? Want ze blijven altijd jong natuurlijk.
Precies dit.quote:Op dinsdag 10 april 2018 17:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Laten we niet doen alsof de economie niet goed zou draaien als de VVD het niet voor het zeggen heeft.
Je hoort ze ook opvallend weinig over die miljarden die de ECB onder leiding van Mario Draghi nog elke maand in de Europese economie pomptquote:Op dinsdag 10 april 2018 17:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Laten we niet doen alsof de economie niet goed zou draaien als de VVD het niet voor het zeggen heeft.
Zo snel mogelijk een baan vinden waarmee je uit het wachtgeld bent. Als je dat doet en in de tussentijd een eenvoudig baantje neemt is het prima. Maar een beetje ermee showen terwijl het hobby-en met behoud van riante uitkering is omdat het Telegraafpubliek zich niet realiseert dat het wachtgeld slechts gekort wordt met zijn netto-salaris is in geen enkel opzicht lovenswaardig.quote:Op dinsdag 10 april 2018 15:42 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Beter gewoon thuis blijven zitten dan of zo?
Terwijl dat nou ook niet bepaald een zinnige aanwending van ons geld is. De afgelopen jaren is er namens Nederland zo'n 30 miljard per jaar van ons geld aan de financiele sector geschonken. Dat is bijna 10% van de rijksbegroting. Daarmee had je een Keynsiaanse crisisbestrijding mee kunnen financieren die de werkloosheid, en daarmee het langetermijnverlies aan arbeisproductiviteit, en elk ander gevolg van de crisis van diezelfde financiele sector volledig teniet kunnen doen.quote:Op dinsdag 10 april 2018 17:54 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je hoort ze ook opvallend weinig over die miljarden die de ECB onder leiding van Mario Draghi nog elke maand in de Europese economie pompt
Ik vind het wel lovenswaardig. Hij maakt zich in Ieder geval nuttig. Hij had er ook voor kunnen kiezen om er een lange vakantie van te maken. Als ik wordt ontslagen en ik krijg ww ga ik in ieder geval geen werk verrichten dat beduidend minder verdiend dan m'n ww.quote:Op dinsdag 10 april 2018 18:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo snel mogelijk een baan vinden waarmee je uit het wachtgeld bent. Als je dat doet en in de tussentijd een eenvoudig baantje neemt is het prima. Maar een beetje ermee showen terwijl het hobby-en met behoud van riante uitkering is omdat het Telegraafpubliek zich niet realiseert dat het wachtgeld slechts gekort wordt met zijn netto-salaris is in geen enkel opzicht lovenswaardig.
Het is alweer 3 jaar geleden dat hij zelf ontslag nam, zonder verantwoording af te leggen aan de kamer. Vervolgens kon hij door zijn eigen opstappen weer kamerlid worden, van slager naar vleeskeurmeester zeg maar, zodat hij tot aan zijn pensioen wachtgeld kan blijven trekken. Vanuit die riante financiele positie is hij parttime buschauffeur geworden omdat hem dat altijd al leuk leek. Maar dat haalt dus maar 1500 euro per maand van zijn wachtgelduitkering af.quote:Op dinsdag 10 april 2018 18:38 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ik vind het wel lovenswaardig. Hij maakt zich in Ieder geval nuttig. Hij had er ook voor kunnen kiezen om er een lange vakantie van te maken. Als ik wordt ontslagen en ik krijg ww ga ik in ieder geval geen werk verrichten dat beduidend minder verdiend dan m'n ww.
Nog even en hem wordt verweten dat ie iemand anders z'n baan inpikt
We zullen het nooit weten daar de Nederlandse kiezer en kennelijk toekomstig kiezer hier schijnbaar wél vertrouwen in heeft.quote:Op dinsdag 10 april 2018 17:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Laten we niet doen alsof de economie niet goed zou draaien als de VVD het niet voor het zeggen heeft.
Minder geld uitgeven. Zoals altijd met bezuinigingen. Niet echt rocketscience, geloof ik.quote:Op maandag 9 april 2018 06:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat was het nut precies van de bezuinigingen in het onderwijs dan want dat heb ik even gemist.
Als het om onderwijs gaat heb ik liever wel dat het om rocketscience gaat want alleen 'minder geld' uitgeven vind ik niet echt duidelijk het net van deze bezuiniging uitleggen.quote:Op donderdag 12 april 2018 09:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Minder geld uitgeven. Zoals altijd met bezuinigingen. Niet echt rocketscience, geloof ik.
Je kunt 'vinden' wat je wil, maar in vrijwel alle mogelijke contexten betekent bezuinigen 'minder geld uitgeven'. En ik zeg bijna dagelijkse tegen mijn kinderen: "Je krijgt niet altijd wat je wil".quote:Op donderdag 12 april 2018 09:57 schreef DeParo het volgende:
Als het om onderwijs gaat heb ik liever wel dat het om rocketscience gaat want alleen 'minder geld' uitgeven vind ik niet echt duidelijk het net van deze bezuiniging uitleggen.
Ik vroeg je niet om uit te leggen wat 'bezuinigen' betekent. Ik vroeg om het nut van deze bezuinigingen. Dus wellicht wat beter luisteren naar je kinderen misschien.quote:Op donderdag 12 april 2018 10:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je kunt 'vinden' wat je wil, maar in vrijwel alle mogelijke contexten betekent bezuinigen 'minder geld uitgeven'. En ik zeg bijna dagelijkse tegen mijn kinderen: "Je krijgt niet altijd wat je wil".
En daar heb ik antwoord op gegeven: minder geld uitgeven. Alleen toen ging jij een persoonlijke invulling geven aan de betekenis van 'bezuinigen', dus ik dacht dat wat extra uitleg wel raadzaam was.quote:Op donderdag 12 april 2018 10:02 schreef DeParo het volgende:
Ik vroeg je niet om uit te leggen wat 'bezuinigen' betekent. Ik vroeg om het nut van deze bezuinigingen.
Ik denk dat je de vraag niet zo begrijpt dus ik zal het nogmaals vragen. Wat was precies het nut van dit minder geld uitgeven aan onderwijs dus?quote:Op donderdag 12 april 2018 10:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En daar heb ik antwoord op gegeven: minder geld uitgeven. Alleen toen ging jij een persoonlijke invulling geven aan de betekenis van 'bezuinigen', dus ik dacht dat wat extra uitleg wel raadzaam was.
Dat jij graag wil dat 'bezuinigen' iets anders betekent, daar kan ik niets aan doen.
Dat de staatsschuld niet verder opliep.quote:Op donderdag 12 april 2018 10:38 schreef DeParo het volgende:
Wat was precies het nut van dit minder geld uitgeven aan onderwijs dus?
Ik snap dat je moeilijk doet om moeilijk te doen maar misschien kan je nu gewoon even de logica uitleggen van bezuinigingen op onderwijs. Als het hervorming van onderwijs was had ik het wellicht nog kunnen begrijpen. Maar dit gaat puur om snijden.quote:Op donderdag 12 april 2018 10:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat de staatsschuld niet verder opliep.
Hehe....hij heeft het door! Dat is de essentie van bezuinigen. Soms noemen ze het 'hervormingen', zodat het klootjesvolk niet door heeft dat het bezuinigingen zijn.quote:
Het heeft geen nut, je geeft minder geld uit, maar dat is het dan, natuurlijk zit er een 'diepere' gedachte achter dat zelfs onderwijs dan onder marktwerking gaat vallen, maar dat moet je in een sector zoals het onderwijs maar ook gezondheidszorg verder helemaal niet willen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 15:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hehe....hij heeft het door! Dat is de essentie van bezuinigen. Soms noemen ze het 'hervormingen', zodat het klootjesvolk niet door heeft dat het bezuinigingen zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |