[FC TWENTE #216] Pure ellende

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:03 schreef Kreator het volgende:
Met een beetje inzet en geluk spelen we volgend jaar gewoon Europees voetbal.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:06 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Deze ontgaat me even

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:10 schreef Caland het volgende:

[..]

Mvv is best een eind

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:06 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Deze ontgaat me even

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:12 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Wel leuke clubs en stadions in die JL

Ga dan eindelijk weer eens wat uitwedstrijden meepakken denk ik

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:25 schreef Kreator het volgende:
Ik werk in Almelo. Dat was afgelopen week wel extra hel trouwens. Alle leuke grapjes van de calimero's. .

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:12 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Wel leuke clubs en stadions in die JL

Ga dan eindelijk weer eens wat uitwedstrijden meepakken denk ik

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:56 schreef Cultuur058 het volgende:

[..]

De Herdgang, De Toekomst, AFAS Trainingscomplex en
Sportpark De Westmaat.. wat een genot!

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 16:10 schreef Dr.Mikey het volgende:
Kan Veendam niet terug komen ipv van FC Twente.

Veel sympathieker supporters mooiere stad mooiere history.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 17:37 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Westmaat, daar spelen de IJsselmeervogels en Spakenburg toch?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 17:30 schreef RamboDirk het volgende:
Lekker 25000 man tegen jong utrecht

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 13:57 schreef yats het volgende:

[..]

Die zaten er tegen het 1e al niet eens...

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 14:06 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Jamaar het gaat over Utreg, niet Willem II

quote:

TOESCHOUWERS 24.200

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 14:08 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Heeft 'ie toch gelijk

quote:

Gemiddeld: 15.697

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 14:10 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Nu je toch bezig bent, kun je de bezettingsgraad van alle clubs over het huidige seizoen opsnorren?

goeie edit

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 14:08 schreef Ties02 het volgende:

[..]

TECHNISCH gezien wel

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 14:08 schreef Ties02 het volgende:
Altijd nog een veel betere bezettingsgraad dan in Arnep

https://www.transfermarkt(...)b/NL1/saison_id/2017

[..]

(lol)

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:25 schreef Kreator het volgende:
Ik werk in Almelo. Dat was afgelopen week wel extra hel trouwens. Alle leuke grapjes van de calimero's. .

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 22:17 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Wacht maar tot jullie degraderen.

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 22:38 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Is wel raar om kaarten te kopen en dan niet op te komen dagen. Vind het altijd leuk dat Ajax meldt dat het stadion zowat uitverkocht is terwijl er flink wat lege stoeltjes te zien zijn

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 09:34 schreef yats het volgende:

[..]

Dat snap ik dus ook niet. Waarom koop je een kaart als je nooit gaat? Overigens geld bij zowel twente als vitesse dat een deel van de kaarten voor wedstrijden aan organisaties/goede doelen verstrekt word, die ze weer aan bijvoorbeeld minderbedeelden verstrekt, en die komen vaak niet echt naar de wedstrijd heb ik het idee...

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 22:26 schreef Caland het volgende:

[..]

Zonder een grote broer om op af te geven wordt het wel saai voor die gasten hoor

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 09:44 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Dit ja

Dan missen ze “de wedstrijd van het jaar” in hun opzicht. Als je al de trieste doekjes ook weer zag...

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 12:16 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Boeie.

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 12:18 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Mij maakt het ook niet uit hoor

Ik vind wedstrijden tegen de Graafschap, Zwolle of Eagles zelfs leuker

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 12:32 schreef Typisch het volgende:

[..]

Denk niet dat hun TD zin heeft om in de Jupiler League te werken.

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 12:35 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Bedankt Hans

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 19:29 schreef Ties02 het volgende:
Laatste thuisduels FC Twente opgeschaald naar risicowedstrijd:

https://www.tubantia.nl/f(...)owedstrijd~af7d60b8/

Dit gaat gezellig worden hoezo problemen uitlokken

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 19:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Tegen grunn waren al de nodige maatregelen van kracht. Heb jij ellende gezien? Ik niet.

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 19:29 schreef Ties02 het volgende:
Laatste thuisduels FC Twente opgeschaald naar risicowedstrijd:

https://www.tubantia.nl/f(...)owedstrijd~af7d60b8/

Dit gaat gezellig worden hoezo problemen uitlokken?

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 19:33 schreef Caland het volgende:

[..]

Dat is toch vrij logisch

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 19:34 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Tegen Feyenoord wel ja

Verder vind ik dit soort dingen nogal overdreven

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 19:35 schreef Caland het volgende:

[..]

Als het mis gaat en ze hebben het niet opgeschaald komt het allemaal op het bordje bij de burgemeester. En de kans dat het mis gaat bij een eventuele degradatie is natuurlijk zo’n 98%.

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 22:37 schreef trein2000 het volgende:
Vak P met een keihard statement: “Jan van Halst heeft gefaald!”

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 22:47 schreef GGMM het volgende:

[..]

Wauw, dat is nog harder dan hun statement 'Clean shit'.

Wat een waaghalzen daar.

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 22:47 schreef GGMM het volgende:

[..]

Wauw, dat is nog harder dan hun statement 'Clean shit'.

Wat een waaghalzen daar.

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 12:18 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Mij maakt het ook niet uit hoor

Ik vind wedstrijden tegen de Graafschap, Zwolle of Eagles zelfs leuker

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 22:47 schreef GGMM het volgende:

[..]

Wauw, dat is nog harder dan hun statement 'Clean shit'.

Wat een waaghalzen daar.

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 22:58 schreef Caland het volgende:
Ah, blijkbaar is Fredje Rutten nu opeens weer de beoogde redder. Dat zijn toch dezelfde lieden die hem nog niet eens zo heel lang geleden als vijand van de club zagen?

Blijkbaar werkt dat snuiven echt door op je hersenpan.


[ afbeelding ]

quote:

VAK-P roept om het vertrek van Jan van Halst bij FC Twente. De fanatieke achterban vindt dat de directeur van de Enschedese club op alle facetten heeft gefaald. Ook wijst VAK-P naar Gertjan Verbeek. Op Facebook evalueren de supporters het beleidsplan ‘FC Twente 2020’ waarna de conclusie wordt getrokken dat Van Halst heeft gefaald.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 09:25 schreef Immerdebestebob het volgende:
https://www.tubantia.nl/f(...)te-vrouwen~a8010cc0/

Genot.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 09:00 schreef satecl het volgende:

[..]

Haha Twente aanhang Huilie huilie. Aandringen tot het vertrek van Hake, en nu ligt het weer van Verbeek. Mooi man.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 09:31 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dezelfde mensen die destijds riepen om Verbeek willen hem nu kwijt.

drizzt_DoUrden

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 09:41 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Het gekke is dat er bij Twente best wel een paar aardige spelers rondlopen, alleen hebben die allemaal maar één doel: zichzelf in de etalage zetten zodat ze zo snel mogelijk van het zinkende schip af kunnen.

Er is een trainer nodig die dat begrijpt en de spelers uit kan leggen dat ze eerder weg zijn als ze gezamenlijk leuk spelen. Verbeek is niet zo'n type, DIE EIST GODVERDOMME VAN IEDEREEN GODVERDOMME INZET GODVERDOMME.

En dat werkt nogal averechts bij labiele FC Individu spelertjes zoals Thigadouini, Cuevas, Maher, Assaidi etc. etc.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 09:41 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Het gekke is dat er bij Twente best wel een paar aardige spelers rondlopen, alleen hebben die allemaal maar één doel: zichzelf in de etalage zetten zodat ze zo snel mogelijk van het zinkende schip af kunnen.

Er is een trainer nodig die dat begrijpt en de spelers uit kan leggen dat ze eerder weg zijn als ze gezamenlijk leuk spelen. Verbeek is niet zo'n type, DIE EIST GODVERDOMME VAN IEDEREEN GODVERDOMME INZET GODVERDOMME.

En dat werkt nogal averechts bij labiele FC Individu spelertjes zoals Thigadouini, Cuevas, Maher, Assaidi etc. etc.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 09:41 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Het gekke is dat er bij Twente best wel een paar aardige spelers rondlopen, alleen hebben die allemaal maar één doel: zichzelf in de etalage zetten zodat ze zo snel mogelijk van het zinkende schip af kunnen.

Er is een trainer nodig die dat begrijpt en de spelers uit kan leggen dat ze eerder weg zijn als ze gezamenlijk leuk spelen. Verbeek is niet zo'n type, DIE EIST GODVERDOMME VAN IEDEREEN GODVERDOMME INZET GODVERDOMME.

En dat werkt nogal averechts bij labiele FC Individu spelertjes zoals Thigadouini, Cuevas, Maher, Assaidi etc. etc.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 09:31 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dezelfde mensen die destijds riepen om Verbeek willen hem nu kwijt.

drizzt_DoUrden

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 10:11 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ben er nooit fan van geweest. Ben ook nooit fan van het aanstellen van Van Halst geweest en ik wil nu Rutten ook niet zien komen. Ik wil dat de RVC eens een fatsoenlijke procedure voor personeelswerving opzet. Iets dat wat verder gaat dan, hey die kennen we.

Een visie uitstippelen en aan de hand daarvan parameters opstellen waarbinnen je gaat zoeken. Vervolgens een serie gesprekken voeren om erachter te komen of kandidaat x daadwerkelijk de juiste voor je organisatie en doelen is.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 10:27 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Rutten is wel bij uitstek een trainer die de klus af zou kunnen maken. Die hadden ze in plaats van Verbeek aan moeten stellen. Een heel seizoen moet je hem niet geven, maar hij had Twente wel van degradatie kunnen behoeden.

Met deze selectie zou je niet moeten degraderen, echt niet. Deze selectie is goed genoeg om rond de 10e-12e plek uit te komen en misschien wel meer.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 10:11 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ben er nooit fan van geweest. Ben ook nooit fan van het aanstellen van Van Halst geweest en ik wil nu Rutten ook niet zien komen. Ik wil dat de RVC eens een fatsoenlijke procedure voor personeelswerving opzet. Iets dat wat verder gaat dan, hey die kennen we.

Een visie uitstippelen en aan de hand daarvan parameters opstellen waarbinnen je gaat zoeken. Vervolgens een serie gesprekken voeren om erachter te komen of kandidaat x daadwerkelijk de juiste voor je organisatie en doelen is.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 10:27 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Rutten is wel bij uitstek een trainer die de klus af zou kunnen maken. Die hadden ze in plaats van Verbeek aan moeten stellen. Een heel seizoen moet je hem niet geven, maar hij had Twente wel van degradatie kunnen behoeden.

Met deze selectie zou je niet moeten degraderen, echt niet. Deze selectie is goed genoeg om rond de 10e-12e plek uit te komen en misschien wel meer.

quote:

Fred Rutten is nog steeds de man met een uitstekende track-record binnen FC Twente. Heeft nu zelfs nog een clausule in zijn contract bij Maccabi Haiffa dat hij na 4 maand de club kosteloos mag verlaten voor FC Twente. Mooi voorbeeld van clubliefde.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 10:55 schreef satecl het volgende:
Gaat Twente failliet als ze degraderen?

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 10:36 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ben ik met je eens. Het gaat er echter over om Rutten voor langere termijn het beleid uit te laten stippelen, terwijl hij al 10 jaar niet meer een dergelijke functie heeft bekleed. Blijkens zijn interviews ook totaal niet op de hoogte is wat er bijvoorbeeld nieuw is in het opleiden van jeugd. Om eens wat te noemen.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 10:57 schreef Caland het volgende:
Clubhelden... Die zijn en zullen er gelukkig ook altijd zijn, maar Fredje R. , alias 'De Huichelaar' mag zich niet langer tot dit unieke gezelschap rekenen. Vandaar dat Fred op vakkundige wijze uit ons supportershome is verwijderd!

Voor eeuwig verbannen uit ons prachtig mooie Twentse land!

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 10:58 schreef Typisch het volgende:

[..]

Waarom dan?

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:05 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Maar wel een standbeeld van een neger die geen Nederlands kan

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:00 schreef Caland het volgende:

[..]

Geen flauw idee

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:08 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Hij ging naar Schalke 04 (daarna PSV) en nam o.a. Ten Hag en enkele spelers mee

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:08 schreef satecl het volgende:

[..]

Nou nou het is wat. Koeman ging naar Southampton en nam Lodewijks, Clasie en Pelle mee. VUILE HUICHELAAR OPROTTUHHH JA tog OF NIE DAN!!!???

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:05 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Maar wel een standbeeld van een neger die geen Nederlands kan

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:05 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Maar wel een standbeeld van een neger die geen Nederlands kan

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:08 schreef satecl het volgende:
Wel jammer dat ze Munsterman toentertijd geen standbeeld hebben gegeven. Dat had wel gepast bij die club. Jiskefet.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:10 schreef Caland het volgende:

[..]

Hoho, die kon vloeiend Nederlands. Zelfs beter Nederlands dan de meeste Nederlanders. Hij sprak het alleen nooit. Volgens de Twentenaren dan.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:11 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Ik heb hem nog nooit goed Nederlands horen praten

Zelfs niet tijdens toespraken tegenover supporters

Lekker belangrijk ook allemaal

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 11:19 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Sowieso, lekker boeiend. Romario en Ronaldo spraken ook amper Nederlands. Hun heldenstatus is er niet minder om.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 12:55 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Oh, nu kan het ineens wel?

quote:

Nadat we gisteren eerst al werden verrast door het nieuws dat elke thuiswedstrijd door onze burgemeester als risico wedstrijd wordt beschouwd ontvingen we daarna, als kers op de taart, de bijgevoegde brief over zijn besluit om ons geen nieuwe horeca vergunning te verlenen en alle nieuwe aanvragen te weigeren.

Wij zouden niet hebben meegedacht over mogelijke oplossingen.

Wel, beste burgervader, het toezeggen om medewerking te verlenen aan het plaatsen van een hek en de toezegging om vanuit het home het stadion niet meer in te kunnen voor betere controle waren volgens een duur opgesteld rapport dus toch niet voldoende ?

Wij zijn als Vak-P geen enkel gesprek, en geen enkele mogelijke oplossing uit de weg gegaan met in ons achterhoofd de kernwaarden van Vak-P.

Tevens hebben wij duidelijk afstand genomen van drugs (gebruik) in en rond het stadion en het home!

Dat de deur van de burgemeester 9 maanden gesloten bleef (zelfs nadat er bewezen is dat wij als bestuursleden en de vereniging niks te verwijten valt) lezen we nergens.

Onze bodemprocedure lijkt gevreesd en daar waar mogelijk, te worden vertraagd én de werkelijke reden om na 9 maand de deur opeens te openen.

Wij houden onze ruggen recht, zitten op de blaren indien nodig, maar strijden met open vizier tegen onrecht en dubbele agenda's.

In tijden van deze sportieve malaise wat onze FC momenteel doormaakt, wordt een 'ouderwets' Vak-P enorm gemist.

Jullie kwamen voor iets groots, maar de bijvangst van 11 klotengrammetjes, lijken nu de disproportionele inval te moeten verantwoorden.

Met zulk machtsvertoon mocht het waarschijnlijk bij uw Minerva wel een grammetje meer zijn.
Dat u dat op uw geweten wilt hebben, toont aan dat uw hart niet klopt voor deze club!
Enschedese passant!

Juridisch heeft u het 'fantastisch' gedaan, op z'n Twents gezegd (aangezien u daar op social media altijd graag mee scoort) laat u ons gewoon in de drek zakken.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 12:56 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Heb trouwens geen idee wie de burgemeester is.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 12:52 schreef Dr.Mikey het volgende:
Verbeek kan er gewoon niet zoveel van moet lekker de lompe analist uithangen op de televisie.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:12 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Deed het toch heel aardig met Heerenveen en AZ.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:13 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Klopt, als hij de ruimte en tijd krijgt kan hij (met redelijk materiaal weliswaar) leuk voetbal op de mat brengen

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:13 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Klopt, als hij de ruimte en tijd krijgt kan hij (met redelijk materiaal weliswaar) leuk voetbal op de mat brengen

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:15 schreef Caland het volgende:

[..]

Vooral als hij met een spelers werkt die hun muil nog niet durven open te trekken.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:15 schreef Dr.Mikey het volgende:

[..]

In Duitsland kreeg hij die tijd.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:16 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Zo'n Tim de Cler had hij finaal in mekaar moeten rammen

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:18 schreef Caland het volgende:
Hij kreeg het binnen een paar maanden voor elkaar om letterlijk met iedereen binnen de club ruzie te krijgen. Zelfs met de liefste man op aarde, Gerard Meijer.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:18 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Waarom liepen de supporters toch met hem weg dan? Of is dat een fabel

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:31 schreef Caland het volgende:

[..]

Dat was in het begin zeker zo, maar dat kwam voor een groot deel natuurlijk ook al door de mythevorming rondom Verbeek die toen al bestond. Verbeek wist het allemaal wel te vertellen, verbouwde met zijn eigen blote mannenklauwen de Kuip, ging er wel even voor zorgen dat er weer TOPSPORTMENTALITEIT en KAMPFGEIST kwam.

Simpeldenkenden kiezen dan toch eerder partij voor zo iemand dan wat volgevreten vedettes die elke week verloren.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 14:44 schreef Ties02 het volgende:
Zowel Vuckic en El Ham niet fit (blessures)

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 14:45 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Sol gaat jullie slachten.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 14:46 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Rienstra en Ogbeche ook

Laat de boel maar klappen, ik ben er klaar mee

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 15:38 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Peetje B. zal wel weer een basisplaats krijgen, Lam gaat fouten maken, Cuevas gaat dom geel pakken, Assaidi gaat alles solo doen, net als Tigha. Boere gaat opgelegde kansen missen, Lely gaat aan de buitenkant op 3 meter staan dekken en als klap op de vuurpijl (hihaho) zal Thesker in de blessuretijd een eigen doelpunt maken waardoor we verliezen.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 15:40 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Maar Drommel zit zo te lezen wel bij Jong Oranje. Genot. Het weekend is gered.

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 15:36 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Godsamme

quote:

De stand van zaken op vrijdagmiddag: er zijn - naast een aantal sponsorplekken - nog welgeteld 16 losse kaarten beschikbaar voor de wedstrijd FC Twente -Willem II. Dat betekent dat zaterdag voor het eerst sinds 2013 weer eens het bordje uitverkocht van stal kan worden gehaald in De Grolsch Veste. Toen was de tegenstander Ajax.

quote:

De schreeuw van de voetbalsupporter

Willy Berends, na een jarenlang dienstverband uitgegroeid tot cultuurbewaker bij FC Twente, leeft onrustig toe naar de degradatiekraker van zaterdag tegen Willem II in de Grolsch Veste: 'Op een borrelende vulkaan is het rustiger dan bij ons.' FC Twente, voorlaatste in de eredivisie, staat voor de sportieve en financiële afgrond.

De meningen schieten alle kanten op. Vak P, de fanatieke aanhang, publiceerde donderdag een pamflet met een visie op het wanbeleid. Directeur Jan van Halst moet weg. Trainer Gertjan Verbeek krijgt het voordeel van de grote twijfel.

'Twente, verenigt', een stichting die ontstond als luis in de pels rond het bijna-faillissement van de landskampioen van 2010 eiste deze week mediastilte van Verbeek en Van Halst, van wie vooral de eerste in praatprogramma's ongezouten meningen ventileerde. Alle energie moest naar de club.

De stichting, met twee vertegenwoordigers namens de supporters, vroeg de raad van commissarissen ook de positie van Verbeek te evalueren. Is hij, nog geen half jaar geleden aangesteld als opvolger van de ontslagen René Hake, de juiste persoon om Twente in de eredivisie te houden? Berends: 'FC Twente ontstijgt de status van voetbalclub. FC Twente is van ons allemaal.'

Verbeek en Van Halst zijn akkoord gegaan met de mediastilte, al spreekt Verbeek van 'hypocrisie'. 'Menig trainer schuift aan bij Studio Voetbal of als analyticus bij de Champions League. Met tien punten meer had ik niets gehoord. Ik geef alles voor FC Twente, maar deze degradatiestrijd is Russische roulette met een lege portemonnee. Nee, ik hoef de maatregel niet te accepteren, maar dan maak ik het mezelf erg moeilijk.'

Machtsfactor
Het volk snoerde Verbeek de mond. De stem van de tribune galmt door de stadions, als machtsfactor. Kijk naar Willem II, tegenstander van FC Twente. #Edwinout, was vorige week de strekking van het door een brede laag supporters gesteunde, weinig ludieke protest. Willem II was Willem II niet meer. Ze dwongen trainer Van de Looi tot overgave. Hij stapte op.

Het was niet voor het eerst dat supporters op verbale dan wel fysieke wijze het einde van een trainer inluidden, maar het was toch bijzonder. Zo verscheen Fons de Kok op televisie, secretaris van de Supportersclub Willem II. Op de site schrijft hij dat hij 34 jaar is, woonachtig in Dongen en samenwonend met vriendin Natascha. 'Wij hebben twee prachtige kinderen.' Rustige man. Maar daar, op dat plein voor het stadion, veranderde De Kok in een emotionele kerel die niets liever wilde dan dat de trainer opstapte. Het voetbalhart bloedde.

Verstrengeling
Voetbal is ook politiek. De verstrengeling gaat ver. Menig aanhanger van Feyenoord kijkt naar de ideeën van de politieke partijen inzake het nieuwe, volgens velen megalomane project Feyenoord City. AZ heeft een eigen stemwijzer, waarin staat wat de politiek doet voor het voetbal. Dat kan gaan over een tunneltje onder een drukke weg waarover supporters naar het stadion fietsen.

De club is ook een soort politieke partij. Alleen: terwijl de burger volgende week bij de gemeenteraadsverkiezingen kan kiezen uit partijen, houdt de supporter slechts van één partij. Die liefde stelt hem op de proef en de supporter is mondig.

Zoals menig burger zich niet meer vertegenwoordigd voelt door politici oude stijl, ziet de supporter de kloof met zijn club groeien. Spelers zijn onaanraakbaar en verdwijnen na één of twee jaar naar een andere, beter betalende werkgever. Trainingen zijn besloten. Buitenlandse overnames stellen de verhoudingen op de proef. Wie kent Tsjigirinski, de baas van Vitesse? Wie is trouw aan de club? Juist, de supporters.

De supporter voelt zich speelbal. Wedstrijden zijn op tv wanneer het de televisie behaagt. Supporters hebben weinig machtsmiddelen. Ja, geweld. Ja, seizoenkaart opzeggen. Ja, fluiten. De verhoudingen schuren. Hoe kleiner de club, hoe beter het contact meestal is tussen clubleiding en aanhang. Wie bepaalt? De schreeuwers op de tribune of de redelijken?

Martin van Neck, supporter van Go Ahead Eagles, zegt met zelfspot: 'Go Ahead ontslaat onder druk van de supporters en de slechte resultaten zo'n beetje bijna elk jaar de trainer. Niet dat het helpt, want onder Jan van Staa doen we het nog veel slechter dan onder Leon Vlemmings.'

Ook Verbeek wijst op die 'wet'. Met een andere trainer gedurende het seizoen gaat het meestal niet beter, maar het geduld van supporters, spelers, sponsors of bestuurders raakt op. Van Neck onderzocht de invloed van supporters door internetfora intensief te volgen, waarbij het hem opviel dat ongeveer dertig van de 9.000 supporters van Go Ahead in het stadion heel fanatiek zijn in de digitale praatgroep. In zoverre komt de macht op het internet dus van een klein groepje. Het viel hem trouwens ook op dat 'de gemiddelde supporter' kijk heeft op het spel.

In een wereld van passanten waant de supporter zich kenner. Hij is de constante factor. Matthijs Keuning, voorzitter van het Supporterscollectief Nederland, spreekt van vooral informele invloed. 'Supporters hebben vaak een betere visie op de langere termijn dan bestuurders. Niet de zogenaamd emotionele supporter, maar de voorbijgaande bestuurder neemt vaak de grootste risico's.'

Hij pleit voor overleg. Hoe minder dialoog, des te meer kans op oncontroleerbare onvrede. Kijk naar Ajax, waar de matige prestaties van dit seizoen leiden tot protest. De fanatieke supporters hielden zich twintig minuten doodstil tegen Heerenveen, afgelopen zondag, en ontrolden spandoeken met teksten als 'fuck commercie' en 'zonder inzet en goed beleid, raak je de achterban kwijt'.

De supporter krijgt het idee dat hij klant is in een commercieel circus. Klant. Zo noemde voormalig directeur Eric Gudde van Feyenoord zijn supporters, tot woede van een deel van de aanhang. Bij Feyenoord is de situatie vreemd. Het Legioen staat voor de buitenwacht voor macht. Tegenstanders op het veld voelen Kuipvrees. Scheidsrechters zijn nogal eens geïntimideerd. Maar het Legioen zelf voelt zich machteloos, inzake Feyenoord City bijvoorbeeld, waarvan alleen al het stadion pakweg 400 miljoen euro kost en de ontwikkeling van het gebied nog veel meer.

Ze willen weten wat het nieuwe stadion Feyenoord werkelijk oplevert. Niet voor bouwers of voor vriendjes van bouwers, maar om betere spelers te kopen. Proef de groeiende onvrede in de Kuip op een wedstrijddag, waar het kampioenschap van afgelopen seizoen afleidt van de onvrede. Feyenoord wil een ander segment toeschouwers trekken, vreest het fanatieke deel van de aanhang. Ze willen van de moeilijke jongens af. Kritisch supporter Jan de Knecht, ruwe bolster, blanke pit met ongekende dossierkennis, wil minder in de publiciteit dan voorheen en verwijst naar anderen, maar hij noemt Feyenoord wel 'Noord-Koreaans'.

Noord-Koreaans, dat is een goede omschrijving, oordeelt Alwin van den Hoven, die onder meer ontwerper van merchandising is. 'Macht in combinatie met Feyenoord, dat bestaat niet', zegt hij sarcastisch. Supporters vragen al jaren om de beloofde plek in de rvc. Ze weten zich overal in het stadion bespied door camera's. De Feyenoord Supportersraad, opgericht voor dialoog, verklaarde onlangs zich nergens bij betrokken te voelen. Van den Hoven: 'Terwijl het stadion voor honderd jaar bepalend is voor de stad.'

Incompetent
Bij FC Twente is Lucas Franssen voorzitter van de grootste supportersclub, de Vriendenkring. Hij stelt dat de rvc incompetent is en dat Jan van Halst moet verdwijnen. Die kreeg nota bene een bonus. 'Jan is goed in commercie, maar hij heeft als technische man geen goede selectie neergezet.' Na het seizoen verwacht hij een 'grote schoonmaak'.

Cultuurbewaker Willy Berends begrijpt de twijfels over Verbeek. 'De club heeft de laatste jaren misschien te veel tikken gehad om Gertjan Verbeek aan te kunnen.' Verbeek zei in het Foxsports-programma Eretribune dat het soms goed is als een club degradeert. Hij bedoelde dat een club zich dan opnieuw kan uitvinden. De supporters zijn echter bang dat degradatie fataal is. Vandaar dat menigeen genoeg had van al die televisieoptredens van Verbeek. Laat hem Twente in de eredivisie houden.

Groeiende kracht van de meute

Pieter de Waard, directeur van Telstar en zelfbenoemd kandidaat voor het voorzitterschap van de KNVB, denkt altijd aan zijn supporters. 'Die tent moet vol', is zijn lijfspreuk nu het uitstekend gaat. Zonder transparantie en overleg is een goede verhouding met supporters onmogelijk. 'Met mijn helikopterview zie ik grijze mannen van middelbare leeftijd krachtig eigenaar zijn van het voetbal. Maar het voetbal is van iedereen. De communicatie verloopt vaak moeizaam, want advies en commentaar zijn niet besteed aan driedelige pakken. We gooien luiken dicht en houden alles voor onszelf. Extreem voorbeeld is de excommunicatie c.q. verbanning van pers en supporters bij Oranje.' Het Nederlands elftal begint volgende week aan een nieuwe cyclus, met veel minder zogenoemde persmomenten. Een slechte ontwikkeling, vindt De Waard. Hij waarschuwt: 'Als communicatie slecht of onmogelijk is, groeit de kracht van het volkstribunaal. Met sociale media als technisch hulpmiddel is de menigte snel gemobiliseerd. Door gebrek aan dialoog verliezen wij in het pluche de regie. Die ontwikkeling moeten we doorbreken, door het voetbal in al zijn facetten met iedereen te willen delen en vieren.' De groeiende kracht van de meute ontwaart hij ook buiten het voetbal. Minister Halbe Zijlstra sneuvelde mede vanwege de publieke opinie, ING trok de 'bonus' voor topbestuurder Hamers in als een 'bolus'. 'De sleutel voor bestuurders is luisteren en begrijpen, wat niet hetzelfde is als goedkeuren. Het gaat om het gebruiken van het morele kompas. Verplaats jezelf in de impact van je handelen. Dat levert, mits goed verwoord, begrip op bij andere betrokkenen.'

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 09:51 schreef Ties02 het volgende:
https://www.tubantia.nl/f(...)s-verkopen~a6358d8d/

Rode Stier Enschede

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 10:34 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Einde van de club als Red Bull hier in zou stappen. Bij Salzburg zit er gemiddeld nog zo'n 5000 man op de tribune ofzo, met dieptepunten als 1900 man bij een wedstrijd.

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 10:35 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Dan ga ik bij Enschedese Boys kijken

AidsRB

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 10:38 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

SV Meppen lijkt mij wel wat.

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 10:43 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Leuk stadion hebben die

Diekman-esque

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 10:45 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

In het voorseizoen een keer geweest met Twente ja. Jammer dat we tegenwoordig zelden meer in Duitsland mogen voetballen in het voorseizoen. Was altijd een genot.

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 10:46 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Ja ik snap die potjes tegen bijvoorbeeld Bristol of Spaanse clubs enzo ook niet echt, denk ook even aan je supporters

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 10:56 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Men zegt het te kunnen overleven, maar ik betwijfel dat. Zonder behoud van tv-gelden en mislopende sponsorgelden kan je deze huishouding niet bolwerken. Over het vertrek van alle contractspelers nog maar te zwijgen.

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 18:59 schreef yats het volgende:

[..]

Hoe zit het met het nieuwe gat wat jullie sowieso zullen gaan krijgen door (veel) minder tv geld komend jaar?

quote:

Op vrijdag 16 maart 2018 13:31 schreef Caland het volgende:

[..]

Dat was in het begin zeker zo, maar dat kwam voor een groot deel natuurlijk ook al door de mythevorming rondom Verbeek die toen al bestond. Verbeek wist het allemaal wel te vertellen, verbouwde met zijn eigen blote mannenklauwen de Kuip, ging er wel even voor zorgen dat er weer TOPSPORTMENTALITEIT en KAMPFGEIST kwam.

Simpeldenkenden kiezen dan toch eerder partij voor zo iemand dan wat volgevreten vedettes die elke week verloren.

De verdere details over zijn handelswijze kwamen natuurlijk ook pas later naar buiten.

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 20:25 schreef ReMcOrE het volgende:
qua resultaat zowaar een keer niet verloren, maar qua al het andere wel. geen pit in de duels, geen druk op de bal, een haast onzichtbaar middenveld. geen moment het idee gehad dat er echt wat mogelijk was vanavond...

Jensen hopeloos uit vorm, Assaidi leek niet helemaal fit en als alle spelers alleen maar voorzetten kunnen geven die laag op randje 16 komen dan creëer je dus niks. en dat in zo'n belangrijke wedstrijd, al vraag je je toch af of sommige de ernst van de situatie wel snappen...

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 20:41 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Alleen de laatste minuten dat er eindelijk een beetje strijd getoond werd, doorjagen op de bal dat soort dingen. Verder was het weer niet om aan te gluren. Jensen kut, Assaidi kut, verdediging kut....

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 22:35 schreef Sked het volgende:
Gefeliciteerd met het puntje jongens

quote:

'We begonnen goed aan de wedstrijd, maar zoals vaker dit seizoen resulteert dat niet in een doelpunt maar in een tegendoelpunt. Daarom staan we ook zo laag op de ranglijst. In de tegenaanval waren ze al een keer gevaarlijk en daar schrokken we van. Even later lag de bal erin. Als je ziet hoe die goal tot stand komt, dat leek wel een beetje Comedy Capers.'

'Wij moeten ons richten op het feit dat we punten moeten pakken', vervolgde Verbeek, die Mounir El Hamdaoui vanwege een meniscusoperatie voorlopig niet kan inzetten. 'We moeten van de onderste plaats wegblijven, dan hebben we er in ieder geval nog invloed op want dan kom je in de play-offs. Als we punten pakken, zien we wel waar het schip strandt.'

quote:

De nummer 15 is twee klassen beter dan Twente. Zo diep zit het.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 08:50 schreef Ties02 het volgende:
https://www.tubantia.nl/f(...)er-het-mes~a2663a97/

quote:

Op zondag 18 maart 2018 12:04 schreef yats het volgende:

[..]

Dat doet die jongen toch slim. Sdnel ergens een contract binnenharken voor een paar maanden en daarna pas onder het mes gaan terwijl het probleem er waarschijnlijk al langer was. Nu is hij verzekerd via Twente en kost get hem niets...

quote:

Op zondag 18 maart 2018 12:08 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Precies. En ons kneuzenclubje geeft dit soort uitvreters gewoon de kans. Tigha zelfde verhaal. Allemaal eigen belang voorop die mocro's.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 15:51 schreef GGMM het volgende:
Als Roda dit wint staan jullie laatste.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 15:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zal het bedankkaartje voor de zoveelste keer dit seizoen steun aan scheidsrechter e. Jansen.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 15:52 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Of je doet als club een fatsoenlijke medische keuring.....

quote:

Op zondag 18 maart 2018 15:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zal het bedankkaartje voor de zoveelste keer dit seizoen steun aan scheidsrechter e. Jansen.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 16:23 schreef ReMcOrE het volgende:
Sparta 21, Roda 20 en FC Twente 19. het blijft nog wel soort van spannend

quote:

Op zondag 18 maart 2018 16:19 schreef PSVCL het volgende:
Hier wacht ik al 8 jaar op

quote:

Op zondag 18 maart 2018 16:23 schreef ReMcOrE het volgende:
Sparta 21, Roda 20 en FC Twente 19. het blijft nog wel soort van spannend

quote:

Op zondag 18 maart 2018 16:28 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Het gênantste is dat alle drie die clubs een betere selectie hebben dan een aantal clubs die wel veilig zijn. Op basis van spelersmateriaal zou VVV echt ver onder jullie moeten staan.

Maar ja, dan is een keeper die af en toe een bal tegenhoudt ineens toch essentieel.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 16:31 schreef Ties02 het volgende:

Iedereen kan winnen

quote:

Op zondag 18 maart 2018 16:31 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Nou ja, behalve Twente dan.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 16:32 schreef De_Kraam het volgende:
Is dit het definitieve einde van het tijdperk FC Twente?

quote:

Op zondag 18 maart 2018 16:43 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 18 maart 2018 17:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ondanks alles moet zelfs dit Twente toch wel gewoon boven Sparta kunnen eindigen, toch?

Toch???

quote:

Op zondag 18 maart 2018 17:14 schreef Schanulleke het volgende:
Toen Munsterman aan het roer stond was wel duidelijk dat er hoogmoedig beleid werd gevoerd, maar dat de val zo diep zou zijn, dat had ik niet verwacht.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 17:30 schreef RamboDirk het volgende:
Ben benieuwd wat plan B is...faillissement met doorstart?

Vorig jaar was degradatie een zekere ondergang en nu zou het wel lukken?

Interesting times....

quote:

Op zondag 18 maart 2018 17:14 schreef Schanulleke het volgende:
Toen Munsterman aan het roer stond was wel duidelijk dat er hoogmoedig beleid werd gevoerd, maar dat de val zo diep zou zijn, dat had ik niet verwacht.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 17:30 schreef RamboDirk het volgende:
Ben benieuwd wat plan B is...faillissement met doorstart?

Vorig jaar was degradatie een zekere ondergang en nu zou het wel lukken?

Interesting times....

quote:

Op zondag 18 maart 2018 18:03 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ze zitten niet te wachten op failliette clubs die weer terugkomen, nog realistischer zou het zijn als ze fuseren met Heracles.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 18:08 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ik denk dat heracles daar wel op zit te wachten ja.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 17:51 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Grolsch Veste afbreken met de fanatieke aanhang, neem nog wel een stoeltje mee als herinnering

Op naar de amateurvelden, dat is pas echt voetbal, Zuid-Eschmarke genot

quote:

Op zondag 18 maart 2018 18:40 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

In Glanerbrug heb je toch zo'n voetbalclub waar je eerst een woonwagenkamp over moet om bij de kleedkamers te komen. Waar teams soms worden weggejaagd zonder dat ze zich kennen omkleden. Ook een leuke uitwedstrijd

quote:

Op zondag 18 maart 2018 18:40 schreef Ties02 het volgende:
https://www.tubantia.nl/e(...)e-situatie~a3424e4f/

Rennen in je eigen stad

quote:

Op zondag 18 maart 2018 18:51 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Is het daar echt zo erg ja?

quote:

Op zondag 18 maart 2018 18:55 schreef De_Kraam het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 18 maart 2018 18:40 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

In Glanerbrug heb je toch zo'n voetbalclub waar je eerst een woonwagenkamp over moet om bij de kleedkamers te komen. Waar teams soms worden weggejaagd zonder dat ze zich kennen omkleden. Ook een leuke uitwedstrijd

quote:

Op zondag 18 maart 2018 19:15 schreef ReMcOrE het volgende:
VVV Venlo uit
Feyenoord thuis
ADO Den Haag uit
PEC Zwolle thuis
Vitesse uit
NAC Breda thuis

maximaal 3 punten, laatste pot tegen NAC ofzo...

quote:

Op zondag 18 maart 2018 19:41 schreef Haringkop het volgende:
Ik weet wat ik zieliger vind voor jullie: de plek of de ranglijst of dat je Verbeek als trainer hebt.

Wat laat hij zich iedere keer kennen voor de camera’s.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 19:15 schreef ReMcOrE het volgende:
VVV Venlo uit
Feyenoord thuis
ADO Den Haag uit
PEC Zwolle thuis
Vitesse uit
NAC Breda thuis

maximaal 3 punten, laatste pot tegen NAC ofzo...

quote:

Op zondag 18 maart 2018 20:26 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Vermakelijke hork is niet zo vermakelijk meer imo

quote:

Op zondag 18 maart 2018 20:38 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Kunstje is wel uitgewerkt inmiddels.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 20:38 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Niet alleen het media kunstje, iedereen binnen de club is er klaar mee

quote:

Op zondag 18 maart 2018 20:40 schreef R-woud88 het volgende:

[..]

Heeft ie snel gedaan dan

quote:

Op zondag 18 maart 2018 20:45 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Hij heeft er inmiddels ervaring mee, hij kan het steeds sneller (mensen in het harnas jagen tegen hem en zijn wijze van een club 'leiden')

quote:

Op zondag 18 maart 2018 22:43 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Sterkte makker.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 22:57 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Dankje maat

Ben er wel al een tijdje klaar mee, nacompetitie mogen we het nog halen lekker vrijuit ballen hopelijk. Zo niet, dan volgend jaar kampioen worden. Zo (ook) niet, dan is het echt voorbij en zal ik wel een traan laten.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 22:58 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Valt soms aardig tegen om meteen weer omhoog te gaan.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 18:40 schreef Ties02 het volgende:
https://www.tubantia.nl/e(...)e-situatie~a3424e4f/

Rennen in je eigen stad

quote:

Op maandag 19 maart 2018 07:54 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Goed om te lezen dat er niet alleen 'totale imbecielen en leeghoofden' uit Rotterdam Zuid komen. Zoals zo vaak wordt geïmpliceerd.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 22:58 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Valt soms aardig tegen om meteen weer omhoog te gaan.

quote:

Op maandag 19 maart 2018 07:54 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Goed om te lezen dat er niet alleen 'totale imbecielen en leeghoofden' uit Rotterdam Zuid komen. Zoals zo vaak wordt geïmpliceerd.

quote:

Op maandag 19 maart 2018 08:26 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Er was vrij weinig aan de hand

quote:

Op maandag 19 maart 2018 08:27 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Dat is in Rotterdam Zuid ook altijd het geval

quote:

Op maandag 19 maart 2018 08:28 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Dat kan ik me voorstellen met die werkloosheidscijfers

quote:

Op maandag 19 maart 2018 08:28 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Dat kan ik me voorstellen met die werkloosheidscijfers

quote:

Op maandag 19 maart 2018 08:45 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Make up your mind, wat zijn we nou: havenslaven of uitkeringstrekkerts?

quote:

Op maandag 19 maart 2018 08:30 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Exact. Allemaal hard aan het werk. Werkeloosheidcijfers zijn nog nooit zo laag geweest. Nou ja, in de Randstad dan.

quote:

Op maandag 19 maart 2018 08:46 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Ja, rare wereld he

Zo zijn wij joden en moffen tegelijk

quote:

Op maandag 19 maart 2018 08:46 schreef Ties02 het volgende:

[..]

De Randstad is een vrij breed begrip Hans

quote:

Op maandag 19 maart 2018 08:46 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Ja, rare wereld he

Zo zijn wij joden en moffen tegelijk