NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je als onderzoeker commerciële belangen hebt bij de uitkomst van je onderzoek dan ben ik sceptisch over de objectiviteit. Aangezien ik sowieso tegen besnijdenis ben omdat religieuze redenen geen reden zijn voor het verminken van kinderen zal ik ook niet objectief naar die onderzoeken kijken.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 20:08 schreef up7 het volgende:
[..]
Wat verwacht je dan? Dat enkel tegenstanders van besnijdenissen het onderzoek wel kunnen?Of dat tandartsen circumcisie-onderzoek gaan doen? Bekijk de 140 onderzoeken in verschillende journals en kom dan tot je conclusie of er goede redenen zijn om voorstander te zijn voor besnijdenissen.
Je kan toch ook prima voorstander zijn van het nut van een keizersnede en een onderzoek uitvoeren op dat onderwerp?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Welk voortschrijdend inzicht?quote:Op woensdag 7 maart 2018 06:14 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat schijnt ondergeschikt te zijn aan 'voortschrijdend inzicht'.
Nu snap ik waarom mijn lul in Nederland al die aandacht kreeg. Het is slachtofferhulp geweest.quote:
[..]
Tsja, dat is een cultuurverschilletje he ?
In moslimlanden word je als niet volwaardig man gezien als je niet besneden bent.
In Nederland (en naar ik vermoed ook Ijsland waar dit speelt) word je als verminkt, zielig en minder man gezien als je wel besneden bent.
Ya munafiqeen. Allah had ons al voor dit slag volk gewaarschuwd.quote:
[..]
Nu snap ik waarom mijn lul in Nederland al die aandacht kreeg. Het is slachtofferhulp geweest.
Het is ironisch om te zien hoe het merendeel hier zij zogenaamd bekommert om het lot van -voornamelijk- Marokkaanse en Turkse jongens, die ze normaal gesproken in andere topics weer haten en verafschuwen. Je kan ze geeneens serieus nemen.
Oh en dat ze dingen invullen voor deze jongens, namelijk dat ze allemaal oh zo getraumistiseerd zijn. Als dat zo was dan hadden ze het wel gehoord.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2018 08:17:46 ]
Genoeg voorstanders van de verminking. En trouwens een van de enige valide redenen waarom besnijdenis in het verleden getolereerd kon worden.quote:
Zonder enige reden dingen van kinderen afsnijden kan je rekenen tot geweld, ja.quote:Geweld zelfs.
Conscience do cost.
De trauma's die mijn lul hier heeft opgelopen in al die jaren. Onbeschrijfelijk. Keer op keer moest hij.... Snif.. Snik.. Ik kan niet meer.quote:
[..]
Ya munafiqeen. Allah had ons al voor dit slag volk gewaarschuwd.
Het is ironisch om te zien hoe het merendeel hier zij zogenaamd bekommert om het lot van -voornamelijk- Marokkaanse en Turkse jongens, die ze normaal gesproken in andere topics weer haten en verafschuwen. Je kan ze geeneens serieus nemen.
Ik dacht altijd dat ze ervan genoten maar het zat dus al die tijd gewoon in het ziekenfonds. Ik eis smartengeld.
Je kunt hoog springen en laag springen, maar dit is waar. Als een besneden jongetje later kiest voor geen of een andere godsdienst, zal hij toch nooit dat afgesneden stukje terugkrijgen. En er zijn jongens en mannen die daar wel over klagen.quote:
[..]
Religieuze vrijheid houdt op op het moment dat anderen in hun vrijheid of lichamelijke integriteit worden beknot. Het is jouw persoonlijke vrijheid en die geldt ook voor je kinderen, ook die hebben het recht op hun eigen vrije keuze.
Dopen kan je ongedaan maken, maar dit nooit. Ik vind dat iedereen mag geloven wat hij/zij wil, maar dat je pas gaat verminken als de persoon 16 is en er zelf voor kiest. Voor die tijd moet je het behandelen als een tattoo: geen onherstelbare schade toebrengen aan een onmondig kind.
met één enkele google search krijg ik al duizenden pagina's, fora en posts die gaan over jongens die hun besnijdenis op jonge leeftijd werkelijk haten. Prima dat anderen er geen probleem mee hebben maar die kunnen op latere leeftijd nog lekker een stuk van hun piemel laten afsnijden als ze dat willen.quote:
[..]
Zij die besneden zijn vinden dat over het algemeen wel dus wat dat betreft ach.
Als je bent gehersenspoeld door de haatdragende islamideologie of aan die joodse idioterie doet zul je het ongetwijfeld prachtig vinden, maar er zijn ook genoeg ouders die uit niet-religieuze redenen hun kind laten verminken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2018 09:11:24 ]
nee laten we vooral luisteren naar een vrouw die pro-besnijdenis voor jongens isquote:
[..]
Ya munafiqeen. Allah had ons al voor dit slag volk gewaarschuwd.
Het is ironisch om te zien hoe het merendeel hier zij zogenaamd bekommert om het lot van -voornamelijk- Marokkaanse en Turkse jongens, die ze normaal gesproken in andere topics weer haten en verafschuwen. Je kan ze geeneens serieus nemen.
Dat is een bijkomstig voordeel maar verder niet de voornaamste reden om zo'n besnijdenis uit te voeren.quote:
[..]
Genoeg voorstanders van de verminking. En trouwens een van de enige valide redenen waarom besnijdenis in het verleden getolereerd kon worden.
[..]
Nee dat kan je niet.quote:Zonder enige reden dingen van kinderen afsnijden kan je rekenen tot geweld, ja.
Zoals ik al zei de uitzondering bevestigt de regel. Verder net als jij bent gehersenspoeld door een anti-religieuze ideologie en het je niks uitmaakt hoe belangrijk iets is voor andere mensen.quote:Op woensdag 7 maart 2018 09:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
met één enkele google search krijg ik al duizenden pagina's, fora en posts die gaan over jongens die hun besnijdenis op jonge leeftijd werkelijk haten. Prima dat anderen er geen probleem mee hebben maar die kunnen op latere leeftijd nog lekker een stuk van hun piemel laten afsnijden als ze dat willen.
Als je bent gehersenspoeld door de haatdragende islamideologie of aan die joodse idioterie doet zul je het ongetwijfeld prachtig vinden, maar er zijn ook genoeg ouders die uit niet-religieuze redenen hun kind laten verminken.
Alsof het ooit ingevoerd zal worden in Nederlandquote:Op woensdag 7 maart 2018 09:13 schreef Nielsch het volgende:
owja, ook in Nederland graag! kan me nu al verheugen op de boosheid van die reli-idioten
. Niet alleen voor Moslims belangrijk maar ook voor Joden. De overheid doet er nu vrijwel alles aan om beide groepen niet voor het hoofd te stoten.
Reken maar dat dat hier doorgevoerd gaat wordenquote:
[..]
Alsof het ooit ingevoerd zal worden in Nederland
De ratio van gelovigen naar ongelovigen vermindert gestaag. Mensen denken steeds meer voor zichzelf. En wanneer uiteindelijk een meerderheid van mening is dat het zelfbeschikkingsrecht sterker weegt dan de vrijheid van religie, dan kan het eindelijk verboden worden. Zo werkt de democratie nou eenmaal.Vrijheid van religie is hier overigens niet eens van toepassing. Dat heeft namelijk betrekking op je persoonlijke levensovertuiging. Er staat niks over "aanpassingen mogen maken aan het lichaam van je kinderen omdat je gelooft dat dat moet van je god." Dat is geen grondrecht. Die kinderen hebben namelijk ook vrijheid van religie, maar op deze manier worden ze permanent met die religie verbonden. Dus zowel het zelfbeschikkingsrecht als de vrijheid van religie van die kinderen wordt hiermee geschonden.
Wel degelijk, ik heb dit topic even doorgelezen, jouw achterlijke gedram om deze ziekmakende verminkingen te vergoelijken raken kant noch wal.quote:
We hoeven roch niet te wachten tot er een meerderheid is bij de moslims en joden om deze verminking af te schaffen? Dat kunnen we toch nu meteen beslissen, we volgen altijd de scandinavische landen omdat die altijd een streepje voor lopen.quote:
[..]
Reken maar dat dat hier doorgevoerd gaat worden
Vrijheid van religie is hier overigens niet eens van toepassing. Dat heeft namelijk betrekking op je persoonlijke levensovertuiging. Er staat niks over "aanpassingen mogen maken aan het lichaam van je kinderen omdat je gelooft dat dat moet van je god." Dat is geen grondrecht. Die kinderen hebben namelijk ook vrijheid van religie, maar op deze manier worden ze permanent met die religie verbonden. Dus zowel het zelfbeschikkingsrecht als de vrijheid van religie van die kinderen wordt hiermee geschonden.
Gewoon een wetsvoorstel van maken en de ouders strafbaar, want medeplichtig, doen ze in Frankrijk al met de meisjes besnijdenissen, en geloof maar dat er heus nog een hoop meisjes hier ook nog besneden worden, het is verboden, maar er wordt niet gehandhaafd!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ik zou het wetsvoorstel nog eens goed doorlezenquote:Op dinsdag 6 maart 2018 13:59 schreef -mosrednA het volgende:
Jammer voor ijslanders dat ze deze mogelijkheid straks niet meer hebben.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
En dus stoot het de grote groep Atheïsten maar tegen het hoofdquote:
[..]
Alsof het ooit ingevoerd zal worden in Nederland
Wie?quote:
[..]
Ya munafiqeen. Allah had ons al voor dit slag volk gewaarschuwd.
Het is ironisch om te zien hoe het merendeel hier zij zogenaamd bekommert om het lot van -voornamelijk- Marokkaanse en Turkse jongens, die ze normaal gesproken in andere topics weer haten en verafschuwen. Je kan ze geeneens serieus nemen.
Wanneer de meerderheid een minderheid haar wil gaat opleggen dan betekent dit dat je juist geen vrijheid hebt. Reken er maar op dat dit voorlopig niet zal gebeuren behalve in een totalitaire staat wellicht. Zoals Nazi-Duitsland ooit besnijdenissen verbood.quote:
[..]
Reken maar dat dat hier doorgevoerd gaat worden
Je vergist je, vrijheid van religie dat is een Grondrecht, net als zelfbeschikkingsrecht en in sommige gevallen kunnen Grondrechten botsen. Indien besnijdenis een belangrijk onderdeel van een religie is dan botst dit met zelfbeschikkingsrecht. Indien er geen maatschappijontwrichtende omstandigheden zijn zal een rechter onder normale omstandigheden dit nooit kunnen verbieden en laat er bij jongensbesnijdenissen nou weinig maatschappijontwrichtend gebeuren.quote:Vrijheid van religie is hier overigens niet eens van toepassing. Dat heeft namelijk betrekking op je persoonlijke levensovertuiging. Er staat niks over "aanpassingen mogen maken aan het lichaam van je kinderen omdat je gelooft dat dat moet van je god." Dat is geen grondrecht. Die kinderen hebben namelijk ook vrijheid van religie, maar op deze manier worden ze permanent met die religie verbonden. Dus zowel het zelfbeschikkingsrecht als de vrijheid van religie van die kinderen wordt hiermee geschonden.
Dat vind ik van wel.quote:
[..]
Wel degelijk, ik heb dit topic even doorgelezen, jouw achterlijke gedram om deze ziekmakende verminkingen te vergoelijken raken kant noch wal.
Op
Oh hoe danquote:
[..]
En dus stoot het de grote groep Atheïsten maar tegen het hoofd
.
Door kinderverminking toe te blijven staan.quote:
Onnodige dierenleed bij de slacht toe te laten staan.
Reli-scholen (financieel) te steunen.
Etc. etc.
Het is grappig dat kritiek op besnijdenissen gewoon niks tot weinig te maken heeft met zorg of lichamelijke integriteit maar puur en alleen van mensen die compleet respectloos staan tegenover religie, dat maakt alles wat je zegt al onzin net zo zeer als je bovenstaande citaat, erg jammer dat er geen normale discussie over is te voeren.quote:
[..]
Je weet wel dat verzinsel (koran) op verzinsel (bijbel) van een verzinsel (thora)
Omdat het raar is dat eruit de algemene pot babys worden besneden met ook nog is 0 medische redenen in 99% van de gevallen.quote:
Betaal alles lekker zelf van a tot z. Dan hoor je iig mij niet klagen.
Hoe raakt dat precies Atheisten dan leg dat eens uit.quote:
[..]
Door kinderverminking toe te blijven staan.
Onnodige dierenleed bij de slacht toe te laten staan.
Reli-scholen (financieel) te steunen.
Etc. etc.
Zo worden er nog wel minder dingen uit de algeme pot betaald die mensen die dat niet krijgen raar vinden. Daarvoor leef je in een samenleving. Wees blij dat we niet allemaal hetzelfde zijn.quote:
[..]
Omdat wij het raar vinden dat eruit de algemene pot babys worden besneden misschien ?
Betaal alles lekker zelf van a tot z. Dan hoor je iig mij niet klagen.
Wacht even: wij betalen dit soort sproojesonzin ook nog?quote:
[..]
Omdat wij het raar vinden dat eruit de algemene pot babys worden besneden misschien ?
Betaal alles lekker zelf van a tot z. Dan hoor je iig mij niet klagen.
Ga me niet vertellen dat dit in het basispakket zit.
Dat is prima, maar niet voor zaken die zogenaamd moeten omdat iemand toevallig in een bepaald sprookje geloofd.quote:
[..]
Zo worden er nog wel minder dingen uit de algeme pot betaald die mensen die dat niet krijgen raar vinden. Daarvoor leef je in een samenleving. Wees blij dat we niet allemaal hetzelfde zijn.
Noem is wat vergelijbaars opquote:
[..]
Zo worden er nog wel minder dingen uit de algeme pot betaald die mensen die dat niet krijgen raar vinden. Daarvoor leef je in een samenleving. Wees blij dat we niet allemaal hetzelfde zijn.
Waarbij we een medische ingrijp uitvoeren zonder medische noodzaak en dat ook nog is bij een baby ???
Je gelooft zelf in een sprookje. Namelijk het sprookje dat jouw mening er ook maar enigszins toe doet.quote:
[..]
Dat is prima, maar niet voor zaken die zogenaamd moeten omdat iemand toevallig in een bepaald sprookje geloofd.
In een democratische rechtstaat wel ja. We leven hier gelukkig niet in een Erdogan-dictatuur.quote:
[..]
Je gelooft zelf in een sprookje. Namelijk het sprookje dat jouw mening er ook maar enigszins toe doet.
De belastingconstructie waar Joop van den Ende profiteert waardoor hij minder belasting betaalt maar indirect, dmv goede doelen, vooral zijn eigen bedrijf ondersteunt. Dat vind ik schandalig.quote:
[..]
Noem is wat vergelijbaars op
Waarbij we een medische ingrijp uitvoeren zonder medische noodzaak en dat ook nog is bij een baby ???
Gewoon in een aanvullende polis, al die reli-meuk.quote:
[..]
Noem is wat vergelijbaars op
Waarbij we een medische ingrijp uitvoeren zonder medische noodzaak en dat ook nog is bij een baby ???
Precies. Stop dan eens met andere mensen jouw persoonlijke wil te willen opleggen. Niemand zegt dat jij je moet besnijden toch?quote:
[..]
In een democratische rechtstaat wel ja. We leven hier gelukkig niet in een Erdogan-dictatuur.
Zo te zien alleen met een medische indicatie. Anders kost het je 200-300 euro.quote:
[..]
Wacht even: wij betalen dit soort sproojesonzin ook nog?
Ga me niet vertellen dat dit in het basispakket zit.
Nu weet ik verder niet of het gewoon in het zeikenhuis gebeurd of bij een particulieren kliniek. Ik vind het iig raar dat je bijv bij een pup geen gecoupeerde staart mag aanbrengen maar wel bij babys de voorhuid eraf mag snijden. Raar..
Waarom dan wel de wil opleggen aan een baby?quote:
[..]
Precies. Stop dan eens met andere mensen jouw persoonlijke wil te willen opleggen. Niemand zegt dat jij je moet besnijden toch?
Ze willen dat iedereen vanuit hun standpunten denkt. Want zij zijn neutraal omdat ze vanuit een neutrale standpunt denken te denken.quote:
[..]
Hoe raakt dat precies Atheisten dan leg dat eens uit.
Dus vanuit niks naar wat je wilt zijn. Als het maar binnen het atheïsme valt.
Omgekeerde wereld. Vroeger werd je als atheïst op een brandstapel gelegd en nu willen zij het precies andersom.
Atheïst zijn is de standaard. Als daaromheen moet gedood worden naar gelieve de atheïst
Dat doen de ouders. Net als jouw ouders ooit hun wil aan jou hebben opgelegd je wel of niet een religieuze opvoeding te geven.quote:
[..]
Waarom dan wel de wil opleggen aan een baby?
Het kan zijn dat een maatschappij op een bepaald moment met voortschrijdend inzicht inziet dat het zelfbeschikkingsrecht een streepje voor heeft op 'eeuwenoude traditie' en de (on)vrijheid van religie. Art. 11 zal dan op democratische wijze een kleine wijziging ondergaan waardoor vanuit de vrijheid van religie het zelfbeschikkingsrecht niet meer aangetast mag worden.quote:
[..]
Wanneer de meerderheid een minderheid haar wil gaat opleggen dan betekent dit dat je juist geen vrijheid hebt. Reken er maar op dat dit voorlopig niet zal gebeuren behalve in een totalitaire staat wellicht. Zoals Nazi-Duitsland ooit besnijdenissen verbood.
[..]
Je vergist je, vrijheid van religie dat is een Grondrecht, net als zelfbeschikkingsrecht en in sommige gevallen kunnen Grondrechten botsen. Indien besnijdenis een belangrijk onderdeel van een religie is dan botst dit met zelfbeschikkingsrecht. Indien er geen maatschappijontwrichtende omstandigheden zijn zal een rechter onder normale omstandigheden dit nooit kunnen verbieden en laat er bij jongensbesnijdenissen nou weinig maatschappijontwrichtend gebeuren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Daar kun je van genezen. Die voorhuidamputatie kan niet ongedaan gemaakt worden.quote:
[..]
Dat doen de ouders. Net als jouw ouders ooit hun wil aan jou hebben opgelegd je wel of niet een religieuze opvoeding te geven.
Klopt. Fascinerend dat ze het zelf overigenis niet eens zijn. Ook fascinerend dat deze mensen vaak denken dat ze atheist zijn maar het eigenlijk niet eens zijn omdat ze Religie en Geloof niet kunnen onderscheiden maar dat is wellicht een andere discussie.quote:
[..]
Ze willen dat iedereen vanuit hun standpunten denkt. Want zij zijn neutraal omdat ze vanuit een neutrale standpunt denken te denken.
Dus vanuit niks naar wat je wilt zijn. Als het maar binnen het atheïsme valt.
Omgekeerde wereld. Vroeger werd je als atheïst op een brandstapel gelegd en nu willen zij het precies andersom.
Daar genees je sneller van dan van een verkoudheid. Hoeveel getraumatiseerde mannen ken je die truama hebben door hun verloren voorhuid?quote:
[..]
Daar kun je van genezen. Die voorhuidamputatie kan niet ongedaan gemaakt worden.
Dat heet geen voortschrijdend inzicht, dat heet je wil opleggen aan andere mensen om dogmatische redenen, verder is dat geen kleine wijziging maar zal dat waarschijnlijk een enorme juridische strijd worden, nog een reden waarom ik denk dat het in Nederland niet snel zal gebeuren, zeer grappig genoeg.quote:
[..]
Het kan zijn dat een maatschappij op een bepaald moment met voortschrijdend inzicht inziet dat het zelfbeschikkingsrecht een streepje voor heeft op 'eeuwenoude traditie' en de (on)vrijheid van religie. Art. 11 zal dan op democratische wijze een kleine wijziging ondergaan waardoor vanuit de vrijheid van religie het zelfbeschikkingsrecht niet meer aangetast mag worden.
