abonnement Unibet Coolblue
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 6 maart 2018 @ 19:19:20 #176
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_177646640
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 19:05 schreef up7 het volgende:

[..]

Dat volwassenen er geen tot weinig last van hebben en zelfs medische en esthetische voordelen ervaren is niet het enige argument. Je kan het zoals zovelen wegwuiven maar een groot deel van de volwassenen die als baby een stukje voorhuid hebben "verloren" hechten (grote) waarde aan de religieuze betekenis. Nu is dat nog geen reden om iets toe te staan bij de geboorte, maar als duidelijk wordt dat de voordelen van jongensbesnijdenis niet dermate gering zijn dat je zonder meer kan zeggen dat ze niet opwegen tegen de medische nadelen, dan moet je accepteren dat het gebeurd. Dus ook al zijn de primaire beweegredenen "slechts" religieus.

Als dat anders zou zijn en er geen medisch voordelen zouden en de nadelen enorm dan moet ook wat mij betreft de gelovige (ouders) gewoon wachten tot op latere leeftijd.
Feitelijk zeg je dus dat kinderen helemaal niet in aanraking dienen te komen met religie tot hun 18e.

Een schitterend streven, want dan zijn we binnen 2 generaties van geloof en de vervelende aspecten ervan af.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_177646825
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 19:13 schreef up7 het volgende:

[..]

De peer-reviewed journal vereist de disclaimer en aangezien het geplaatst is voldoet het aan de criteria. Lijkt mij knap om 140 onderzoeken te cherry picken op dit gebied en dat dit dan tijdens de review niet opvalt.
Peer reviewed door mensen zoals Mavhu die als je een beetje zoekt ook al voorstander is van besnijdenis, schiet niet echt op zo.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 6 maart 2018 @ 19:31:39 #178
224960 highender
Travellin' Light
pi_177646890
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 19:09 schreef truthortruth het volgende:
Of het gevoel nu wel beter of slechter is vind ik voor kinderbesnijdenis compleet irrelevant.
Niet mee eens, een verlies aan gevoel is een permanente beschadiging. Het risico daarop is bekend en realistisch, de beslissing daarover dient genomen te worden door diegene die het risico loopt.
pi_177647421
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 19:19 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Feitelijk zeg je dus dat kinderen helemaal niet in aanraking dienen te komen met religie tot hun 18e.
Dat zeg ik dus feitelijk niet. Ik heb geen bezwaren tegen jongensbesnijdenis omwille van religieuze redenen noch omwille van andere redenen, zeker niet op plekken waar de medische faciliteiten op orde zijn. Medisch gezien zijn er duidelijk voordelen en de risico's goed beheersbaar en dan is het aan een ieder om te overwegen of de risico's opwegen tegen de voordelen, medisch en/of religieus.
quote:
Een schitterend streven, want dan zijn we binnen 2 generaties van geloof en de vervelende aspecten ervan af.
Dat wil je niet mee maken. Je denkt dat op het moment dat religie verdwenen is dat daaruit vanzelf een beter, logisch alternatief voortvloeit. Jordan Peterson heeft een heldere uiteenzetting over.
pi_177647554
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 19:28 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Peer reviewed door mensen zoals Mavhu die als je een beetje zoekt ook al voorstander is van besnijdenis, schiet niet echt op zo.
Wat verwacht je dan? Dat enkel tegenstanders van besnijdenissen het onderzoek wel kunnen? :?Of dat tandartsen circumcisie-onderzoek gaan doen? Bekijk de 140 onderzoeken in verschillende journals en kom dan tot je conclusie of er goede redenen zijn om voorstander te zijn voor besnijdenissen.

Je kan toch ook prima voorstander zijn van het nut van een keizersnede en een onderzoek uitvoeren op dat onderwerp? :?
pi_177647572
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 18:16 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Foetus is vanaf week 8...
So?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_177647778
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 20:09 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

So?
Ik denk dat zo goed als iedereen abortus bij 35 weken moreel verwerpelijk zou noemen. De vraag is dan bij hoeveel weken is het moreel niet verwerpelijk? 0, 8, 20?
pi_177648187
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 20:21 schreef up7 het volgende:

[..]

Ik denk dat zo goed als iedereen abortus bij 35 weken moreel verwerpelijk zou noemen. De vraag is dan bij hoeveel weken is het moreel niet verwerpelijk? 0, 8, 20?
Je reageerde op een post over wat men na de dood met iemands lichaam doet. Ik heb geen zin in een vraag en antwoord spelletje, want de kans dat een vergelijking met abortus een zinnig argument oplevert lijkt me miniem.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_177648254
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 20:21 schreef up7 het volgende:

[..]

Ik denk dat zo goed als iedereen abortus bij 35 weken moreel verwerpelijk zou noemen. De vraag is dan bij hoeveel weken is het moreel niet verwerpelijk? 0, 8, 20?
Bij het aantal weken dat er nog geen werkend neuraal net is ?
Min 2 voor de zekerheid.
pi_177648411
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 20:43 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Bij het aantal weken dat er nog geen werkend neuraal net is ?
Min 2 voor de zekerheid.
En niet levensvatbaar.
pi_177648576
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 20:00 schreef up7 het volgende:

en dan is het aan een ieder om te overwegen of de risico's opwegen tegen de voordelen, medisch en/of religieus.
Behalve de mensen die daadwerkelijk worden besneden. Die krijgen geen inspraak en moeten maar gewoon ondergaan wat hun ouders voor ze beslissen. En medisch en religieus op 1 hoop gooien is natuurlijk belachelijk. Medisch = noodzakelijk voor goed functioneren. Religieus = geloven dat een almachtige God een probleem heeft met de piemel van je baby om daar vervolgens wat aan te doen.
pi_177649412
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 20:48 schreef Physsic het volgende:

[..]

En niet levensvatbaar.
Er was volgens mij laatst een geit geboren vanuit een kunstmatige baarmoeder dus levensvatbaar is een nogal rekbaar begrip.
pi_177649483
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 20:48 schreef Physsic het volgende:

[..]

En niet levensvatbaar.
Geen gevoelens, gedachtes of ervaringen kunnen hebben vind ik eigenlijk wel genoeg criterium ;)
pi_177649875
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 20:53 schreef MrAero het volgende:

[..]

Behalve de mensen die daadwerkelijk worden besneden. Die krijgen geen inspraak en moeten maar gewoon ondergaan wat hun ouders voor ze beslissen. En medisch en religieus op 1 hoop gooien is natuurlijk belachelijk. Medisch = noodzakelijk voor goed functioneren. Religieus = geloven dat een almachtige God een probleem heeft met de piemel van je baby om daar vervolgens wat aan te doen.
Die mensen moeten "God" bedanken dat hun ouders doorgaans het beste met ze voor hebben en hen niet na de geboorte in een vleespasteitje verwerken. Als er medisch gezien duidelijk sprake is van voordelen en de risico's goed beheersbaar, ik herhaal het maar even, dan moet je met meer komen om het te verbieden. Waar haal je dat op 1 hoop gooien vandaan? :?

Maar goed, belachelijk of niet, religieuze redenen doen er toe in deze werkelijkheid.
pi_177649955
Besnijden is het verminken van kinderen. Onmenselijk.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_177650034
Oh, ik dacht dat 'levensvatbaarheid' ook een rol speelde bij het vaststellen van de grens waarop nog abortus kan worden gepleegd. Iets wat steeds meer ter discussie staat, omdat ook premature baby's van 23 weken of nog jonger tegenwoordig (kunnen) worden opgevangen en verzorgd in het ziekenhuis.

Maar dat is verder toch off-topic.
pi_177650039
Straks willen die gestoorde gelovigen dat iedereen stront in zn haar smeert...moeten we dat dan ook respecteren? Hoe ver gaat de vrijheid van geloof? Domste mensenrecht ever maar oke..
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_177650092
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 21:25 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Geen gevoelens, gedachtes of ervaringen kunnen hebben vind ik eigenlijk wel genoeg criterium ;)
Laten we aannemen dat het goed vast te stellen is. Waarom is dat jouw grens als de foetus, buiten je lichaam, kan leven? Is dat dan niet evengoed het onnodig vernietigen van leven?
pi_177650116
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 21:38 schreef Physsic het volgende:
Oh, ik dacht dat 'levensvatbaarheid' ook een rol speelde bij het vaststellen van de grens waarop nog abortus kan worden gepleegd. Iets wat steeds meer ter discussie staat, omdat ook premature baby's van 23 weken of nog jonger tegenwoordig (kunnen) worden opgevangen en verzorgd in het ziekenhuis.

Maar dat is verder toch off-topic.
Ik begin me pas vaag dingen te herinneren vanaf dat ik 5 was ofzo..Het is echt niet zo dat je iets vermoord ofzo. Als je een goede afweging maakt en het is beter voor het potentiele mens om niet geboren te worden, dan is dat zo. Dat kind wordt toch wel geboren, dan bij iemand anders.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_177650172
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 21:40 schreef up7 het volgende:

[..]

Laten we aannemen dat het goed vast te stellen is. Waarom is dat jouw grens als de foetus, buiten je lichaam, kan leven? Is dat dan niet evengoed het onnodig vernietigen van leven?
Dan is een spin doodslaan ook het vernietigen van leven. Wat is je punt ? Denk je dat een foetus al zelfbewustzijn heeft?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_177651212
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 13:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Schijnbaar niet altijd.
Brb. Even de oortjes van mijn kinderen eraf snijden. Dan kunnen ze die gaten immers makkelijker schoonhouden.
quote:
Pak een schaar en je kan het binnen een minuutje geregeld hebben.
Precies. Het kan gewoon. Dus dan kan je het geweld tegen kinderen gewoon laten voor wat het is.
Conscience do cost.
pi_177651508
Mag een arts eigenlijk weigeren om een (niet-medisch noodzakelijke) besnijdenis uit te voeren bij een minderjarige? Google brengt niet veel duidelijkheid.
pi_177651519
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 21:42 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Dan is een spin doodslaan ook het vernietigen van leven.
Dat is het ook maar een levensvatbare foetus is geen spin.
quote:
Wat is je punt ? Denk je dat een foetus al zelfbewustzijn heeft?
Er zijn volwassenen zonder zelfbewustzijn? Wat is jouw punt?
pi_177651865
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 22:17 schreef Physsic het volgende:
Mag een arts eigenlijk weigeren om een (niet-medisch noodzakelijke) besnijdenis uit te voeren bij een minderjarige? Google brengt niet veel duidelijkheid.
Neem aan van wel, gezien deze drogreden van een hoogleraar gezondheidszorg:
quote:
Als je er voor kiest om ouders die met een kind bij je komen omdat ze hun kind willen laten besnijden te weigeren, dan is de kans dat ze het in het land van oma en opa laten doen aanwezig.
https://joop.bnnvara.nl/o(...)n-jongensbesnijdenis
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_177651875
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 21:35 schreef up7 het volgende:

Maar goed, belachelijk of niet, religieuze redenen doen er toe in deze werkelijkheid.
Jup, vandaar dat we het verminken van baby's om religieuze redenen moeten verbieden. Dan kunnen die redenen er wel toe doen in deze werkelijkheid, maar dan kan je er niks mee.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')