NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bedoelt waarschijnlijk: snap je wel waarom sommige mensen het wel doen met iemand anders? En het antwoord daarop is nee.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 12:59 schreef DeParo het volgende:
[..]
Snap je ook waarom sommige mensen het wel doen?
Bedoel je dat sommige mensen er zelf voor kiezen: ja, dan wel. Dat valt namelijk over zelfbeschikking en vrijheid van godsdienst. Je weet wel, dat non-issue van je.
Nee, ik zeg dat er generaties aan mensen zijn die opgevoed zijn om dit niet aan de kaak te stellen.quote:
[..]
Dus we hebben generaties aan mensen die niet voor zichzelf kunnen praten volgens jou? Dan ben je niet alleen hypocriet maar ook nog eens verrekte arrogant in deze.
Als er iemand arrogant is, dan is het wel degene die denkt daar hij het heilige, goddelijke gelijk aan zijn kant heeft en dit daardoor aan anderen op mag leggen.
Ik ben niet voor opleggen, maar voor het bieden van een keuze.
Dat klopt. Omdat we geen neuk geven om enige religieuze motivatie. Omdat er bij religieuze besnijdenissen gesneden wordt in gezond weefsel, zonder enige medische noodzaak. Dan luisteren we inderdaad niet meer naar dogma's.quote:
[..]
De uitzondering bevestigt de regel, net als er voldoende onbesneden mensen zijn die het wel prima vinden, dus ja ik vind het stuitend dat vooral onbesneden types dit doen. Niet zo zeer omdat ze onbesneden zijn. Maar omdat ze ook geen enkele moeite doen om zich erin te verdiepen of wat de achtergrond is, dat ze geen enkele boodschap hebben aan wat besneden mensen zelf precies vinden, dan houdt elke gezonde discussie op.
"Pools are perfect for holding water"
Zijn eigen religieuze riedeltje zal waarschijnlijk altijd belangrijker blijven dan andermans lichamelijke integriteit.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 13:04 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik leg niks op, ik ben voor het bieden van een keuze en dus tegen iets opleggen aan iemand die daar zelf nog niet over kan beslissen. Snap je het verschil?
"Pools are perfect for holding water"
Dat is jouw goed recht om dat te vinden. Maar ok, zo zijn er wel meer keuzes die onze ouders voor ons maken waar we achteraf niet altijd achterstaan, als we maar normaal kunnen functioneren. Een besnijdenis is wellicht zwaarder dan de keuze voor een school, maar ok, normaal gesproken is het niet zo dat je niet meer een normaal leven kan leiden na een besnijdenis. Ten minste niet als ik de afgelopen paar eeuwen terugkijk dus.quote:
[..]
Ingrijpend is het niet nee, maar toch zou het best overwogen kunnen worden. Ikzelf bv ben gedoopt op een leeftijd dat ik het niet eens besefte, ik kan me er ook totaal niks van herinneren. Het heeft verder geen ingrijpende gevolgen of zo, maar toch had ik er de voorkeur aan gegeven om daar zelf over te beslissen, inplaats van dat een ander het voor mij doet en me een labeltje "christelijk katholiek" opplakt. Als ik zelf de keuze had gehad, had ik er namelijk voor bedankt, want ik heb helemaal niks met katholicisme of geloof in het algemeen. Nogmaals, het zou verder niks aan mijn situatie veranderen, maar het is wel een beetje een dingetje waar mensen zelf over zouden moeten kunnen beslissen. Nu ben ik een katholiek zonder dat ik daar ooit om gevraagd heb.
Het zuigt dan om een kind te zijn want dan heb je niet zoveel vrijheden, dat snap je toch wel, als kind heb je vooral rechten maar dat heeft niet altijd met vrijheid te maken. Maar de vrijheden waar jij op blijft hameren verwerf je vooral op latere leeftijd.quote:
[..]
Schandalig hypocriet hoe jij dit in een bepaalde hoek probeert te drukken en je daarnaast beroept op mensenrechten en vrijheden bijvoorbeeld, terwijl juist de vrijheden van anderen geschonden worden. Dat is nou hypocriet.
En wat ook frappant is, is hoe je aan de ene kant redeneert dat dit een kwestie van vrijheid is, vind je het tevens een non-issue. Dat klopt niet, he?
We hebben net een donorwet aangenomen als land die fysieke integriteit passeert. Dus dan zal besnijdenis ook wel geen probleem zijn in het land van vrijheid.quote:
[..]
Man, we zitten ondertussen in deel 4 en DeParo lult nog steeds over dat veel besneden mannen niet klagen dat ze besneden zijn. So fucking what? Hoe neemt dit het feit weg dat er sprake is van een schending van het recht op fysieke integriteit? Hoe neemt dit het feit weg dat er sprake is van een onomkeerbare procedure waarin het kind nooit een bewust aandeel in het besluitvormingsproces heeft gehad?
Ik vind dit serieus een non-discussie. Geef je zoon de keuze als hij oud genoeg is. Klaar. Hoe moeilijk is dit voor sommige mensen om te begrijpen?
Gelukkig hebben we de tepels nog als man.quote:
[..]
Precies.
Juist omdat deze genitale verminking onomkeerbaar is.
Als slachtoffer blijf je achter met een besneden droge snikkel waar alle gevoelszenuwpunten van de voorhuid is weg gesneden.
Is ronduit vreselijk en zo barbaars.
Joden maken er altijd een prachtig feestje van, vaak wordt het kind nauwelijks wakker tijdens de ingreep, en lekker eten.quote:
Ik snap zeker het verschil maar ik ben het volstrekt met je oneens omdat dit nu eenmaal een ontzettend non-issue is voor het besneden gedeelte van onze samenleving maar de traditie zelf wel een ontzettend belangrijk deel is van hun religie.quote:
[..]
Ik leg niks op, ik ben voor het bieden van een keuze en dus tegen iets opleggen aan iemand die daar zelf nog niet over kan beslissen. Snap je het verschil?
Als je het niet begrijpt hoe kan je dan ooit een discussie voeren? Ik begrijp jouw punt immers wel, natuurlijk begrijp ik jou punt, ik ben het er mee oneens, maar ik begrijp je wel, maar jij doet niet eens moeite om naar de andere kant van het verhaal te luisteren. Van de mensen die overigens zijn besneden alsof hun mening er volgens jou niet eens iets toe doet verder.quote:
[..]
Je bedoelt waarschijnlijk: snap je wel waarom sommige mensen het wel doen met iemand anders? En het antwoord daarop is nee.
Bedoel je dat sommige mensen er zelf voor kiezen: ja, dan wel. Dat valt namelijk over zelfbeschikking en vrijheid van godsdienst. Je weet wel, dat non-issue van je.
Al moet ik wel bekennen dat ik ooit een vriendin had die het leuk vond daaraan te draaien en dacht dat ik hier opgewonden van zou raken.quote:
[..]
Gelukkig hebben we de tepels nog als man.
Ik vond het eerlijk gezegd eerder pijnlijk dan opgewonden.
Deze relatie heeft dan ook niet zo lang geduurd.
Geef antwoord op mijn gestelde vragen.quote:
[..]
We hebben net een donorwet aangenomen als land die fysieke integriteit passeert. Dus dan zal besnijdenis ook wel geen probleem zijn in het land van vrijheid.
quote:Hoe neemt dit (besneden mannen die geen bezwaar hebben tegen hun besnijdenis ter verduidelijking) het feit weg dat er sprake is van een schending van het recht op fysieke integriteit? Hoe neemt dit het feit weg dat er sprake is van een onomkeerbare procedure waarin het kind nooit een bewust aandeel in het besluitvormingsproces heeft gehad?
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Welke "vrijheid" heb je het nu over die zuigt voor een kind om niet te hebben? De "vrijheid" van het geen keuze hebben over je eigen lichaam? Ken jij de definitie van "vrijheid" eigenlijk wel?quote:
[..]
Het zuigt dan om een kind te zijn want dan heb je niet zoveel vrijheden, dat snap je toch wel,
Wat een onzin. Je verwerft het recht op lichamelijke integriteit niet op latere leeftijd. En kind hoeft er niet voor op de barricaden of zo. Het wordt ermee geboren.quote:als kind heb je vooral rechten maar dat heeft niet altijd met vrijheid te maken. Maar de vrijheden waar jij op blijft hameren verwerf je vooral op latere leeftijd.
Mensen die doof geboren worden klagen ook niet over hun handicap, en heel wat dove koppels willen liefst een doof kind. Ze gaan bvb op zoek naar dove spermadonors met drie of meer generaties dove voorouders, ze voeren actie voor het recht op embryoselectie voor hun dove kinderwens.quote:
[..]
En waar blijft het kind dat daarover klaagt? Waar blijft de realisatie dat het gros van de besneden kinderen helemaal niet hierover klaagt? Dat ze het zelfs wel prima vinden over het algemeen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Het is irrelevant of het een ontzettend belangrijk deel is van een religie, het gaat erom dat het kind de keuze niet krijgt (die sterk samenhangt met het toetreden tot die religie ook nog eens).quote:
[..]
Ik snap zeker het verschil maar ik ben het volstrekt met je oneens omdat dit nu eenmaal een ontzettend non-issue is voor het besneden gedeelte van onze samenleving maar de traditie zelf wel een ontzettend belangrijk deel is van hun religie.
Ik zeg net dat ik het wel begrijp mits eigen keuze, je quote selectief. Hoe kun je dan ooit een discussie voeren?quote:
[..]
Als je het niet begrijpt hoe kan je dan ooit een discussie voeren?
Ehm, ik ben niet degene die selectief quote en negeert wat niet in zijn straatje past hoor. Zie boven.quote:Ik begrijp jouw punt immers wel, natuurlijk begrijp ik jou punt, ik ben het er mee oneens, maar ik begrijp je wel, maar jij doet niet eens moeite om naar de andere kant van het verhaal te luisteren. Van de mensen die overigens zijn besneden alsof hun mening er volgens jou niet eens iets toe doet verder.
Tevens:quote:
[..]
Ik snap zeker het verschil maar ik ben het volstrekt met je oneens omdat dit nu eenmaal een ontzettend non-issue is voor het besneden gedeelte van onze samenleving maar de traditie zelf wel een ontzettend belangrijk deel is van hun religie.
Het is een non issue maar ontzettend belangrijk? Wat is het nu?
Waarom blijf je dan niet gewoon in dat geweldige buitenland?quote:
[..]
Zozo. Wij blijven lekker besnijden jongen. Stuk schoner. desnoods in het buitenland. Zo'n certificaatje ter bewijs van medische noodzaak is zo geregeld.
Je zegt dus dat deze mensen niet in staat zijn, volgens jou, om daarover een beslissing voor zichzelf te maken. Hilarisch dat je dat niet arrogant vindt. Hoe geintroductineerd ben jij dan precies?quote:
[..]
Nee, ik zeg dat er generaties aan mensen zijn die opgevoed zijn om dit niet aan de kaak te stellen.
Als er iemand arrogant is, dan is het wel degene die denkt daar hij het heilige, goddelijke gelijk aan zijn kant heeft en dit daardoor aan anderen op mag leggen.
Ik ben niet voor opleggen, maar voor het bieden van een keuze.
We geven wel om religieuze motivatie. Daarom mag het ook gewoon.quote:
[..]
Dat klopt. Omdat we geen neuk geven om enige religieuze motivatie. Omdat er bij religieuze besnijdenissen gesneden wordt in gezond weefsel, zonder enige medische noodzaak. Dan luisteren we inderdaad niet meer naar dogma's.
Ik word er opgewonden van.quote:
[..]
Al moet ik wel bekennen dat ik ooit een vriendin had die het leuk vond daaraan te draaien en dacht dat ik hier opgewonden van zou raken.
Ik vond het eerlijk gezegd eerder pijnlijk dan opgewonden.
Deze relatie heeft dan ook niet zo lang geduurd.
Omdat het bij wet niet is verboden, vrijheid van religie, etc. Niet iets wat Joden en Moslims bijvoorbeeld eergisteren hebben bedacht. Van kom laten we dat eens gaan doen bij onze koters. Maar iets wat ze al vele eeuwen in uitvoering brengen. Maar die donorwet is relatief gezien wel slechts een paar dagen geleden door de stemming gekomen. Hoe leg dat dan uit?quote:
[..]
Geef antwoord op mijn gestelde vragen.
[..]
Waar zeg ik dat? Ik zeg juist dat ze een degelijke beslissing zelf moeten kunnen maken, toch?quote:
[..]
Je zegt dus dat deze mensen niet in staat zijn, volgens jou, om daarover een beslissing voor zichzelf te maken. Hilarisch dat je dat niet arrogant vindt. Hoe geintroductineerd ben jij dan precies?
Kinderen hebben niet zoveel te willen als kind zijnde.quote:
[..]
Welke "vrijheid" heb je het nu over die zuigt voor een kind om niet te hebben? De "vrijheid" van het geen keuze hebben over je eigen lichaam? Ken jij de definitie van "vrijheid" eigenlijk wel?
[..]
Net als dat de ouders de religie van hun kind mogen bepalen en bijbehorende tradities.quote:Wat een onzin. Je verwerft het recht op lichamelijke integriteit niet op latere leeftijd. En kind hoeft er niet voor op de barricaden of zo. Het wordt ermee geboren.
Allebei.quote:
[..]
Tevens:
Het is een non issue maar ontzettend belangrijk? Wat is het nu?
quote:
[..]
We hebben net een donorwet aangenomen als land die fysieke integriteit passeert. Dus dan zal besnijdenis ook wel geen probleem zijn in het land van vrijheid.
Donorvoorhuiden?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Waarom niet? Zijn het geen mensen?quote:
[..]
Kinderen hebben niet zoveel te willen als kind zijnde.
[..]
[..]
Wat mij betreft houdt die vrijheid dus op bij het punt dat mensen beslissen stukken van andere mensen af te mogen snijden.quote:Net als dat de ouders de religie van hun kind mogen bepalen en bijbehorende tradities.
Wat mij betreft mogen ze alle mannen besnijden, als het na hersendood uitgevoerd wordt.quote:
[..]
We hebben net een donorwet aangenomen als land die fysieke integriteit passeert. Dus dan zal besnijdenis ook wel geen probleem zijn in het land van vrijheid.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
1.Waar is dezelfde vrijheid van religie voor het kind indien de ouders zich specifiek hierop beroepen? Of gaat het enkel voor de ouders op en niet voor het kind? Hypocrisie zou dat zijn.quote:
[..]
Omdat het bij wet niet is verboden, vrijheid van religie, etc. Niet iets wat Joden en Moslims bijvoorbeeld eergisteren hebben bedacht. Van kom laten we dat eens gaan doen bij onze koters. Maar iets wat ze al vele eeuwen in uitvoering brengen. Maar die donorwet is relatief gezien wel slechts een paar dagen geleden door de stemming gekomen. Hoe leg dat dan uit?
2.Je beroept je specifiek op het feit dat dit een eeuwenoud gebruik is. Guess what? Pogroms zijn eveneens eeuwenlang in de praktijk uitgevoerd. Zullen we deze dan maar weer opnieuw uitvoeren?
De donorwet is tot stand gekomen dankzij het democratisch besluitvormingsproces. Welkom in onze democratie.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Ik zeg juist dat ze een degelijke beslissing zelf moeten kunnen maken, toch?
En hier hebben we de ware argumentatie; Tradities zijn doorslaggevend, en het kind heeft niets te willen.quote:
[..]
Kinderen hebben niet zoveel te willen als kind zijnde.
"Pools are perfect for holding water"
Het is idd niet iets dat eergisteren bedacht is, maar meer dan 2.000 jaar geleden, en toen had het op die locatie nut.quote:
[..]
Omdat het bij wet niet is verboden, vrijheid van religie, etc. Niet iets wat Joden en Moslims bijvoorbeeld eergisteren hebben bedacht. Van kom laten we dat eens gaan doen bij onze koters. Maar iets wat ze al vele eeuwen in uitvoering brengen. Maar die donorwet is relatief gezien wel slechts een paar dagen geleden door de stemming gekomen. Hoe leg dat dan uit?
Nu heeft het nagenoeg nergens meer nut omdat er voldoende middelen zijn je te wassen, en dusdanig vaak dat het besnijden geen enkel doel meer dient.
Zelfde met binnen 24 uur begraven; dat was ooit op bepaalde locaties nuttig, nu heeft men overal koeltechniek om een lijk langere tijd koel te houden.
Geen varkensvlees eten? Idem: Varkens zijn alleseters en brachten dus op die manier ziektes over, nu varkens nagenoeg altijd bedrijfsmatig gehouden worden en hun voedsel niet meer in het wilde weg bij elkaar scharrelen is dat risico er ook niet meer, alleen bij wild zwijn zou je nog een kansje hebben dat ze iets hebben gegeten dat een probleem kan opleveren.
Dus ja; ooit hadden bepaalde tradities en gewoontes nut, dat is ook de reden waarom ze in de torah en koran terechtgekomen zijn, maar bepaalde tradities en gewoontes zijn inmiddels totaal overbodig, en als het overbodige tradities zijn die ook hun negatieve kanten hebben, dan is het gewoon absurd om daar aan vast te houden.
Ik ben blij dat ik besneden ben 
Jammer voor ijslanders dat ze deze mogelijkheid straks niet meer hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2018 13:59:38 ]
Jammer voor ijslanders dat ze deze mogelijkheid straks niet meer hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2018 13:59:38 ]
Als het medisch noodzakelijk is zal het vast niet geweigerd worden.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 13:59 schreef -mosrednA het volgende:
Ik ben blij dat ik besneden ben
Jammer voor ijslanders dat ze deze mogelijkheid straks niet meer hebben.
Als iemand volwassen is en er zelf voor kiest waarschijnlijk ook niet.
Ouders mogen zich beroepen op hun religieuze vrijheden en hun kinderen hebben niet zoveel te willen. Dat vat het wel kort samen.quote:
[..]
Kinderen hebben niet zoveel te willen als kind zijnde.
[..]
[..]
Net als dat de ouders de religie van hun kind mogen bepalen en bijbehorende tradities.
De onzekerheid over het eigen geloof die spreekt uit dit soort handelen vind ik wel frappant. Ik zou zeggen, je laat het kind hierin vrij, en leeft voor hoe gelukkig je bent in je geloof. Als het kind daar vragen over stelt beantwoord je die, als het eens mee wil naar het godshuis mag dat.
Geen dwang, geen indoctrinatie.
Zodat het kind op z'n 18e kan zeggen: nou, zo gelukkig en evenwichtig als mama en papa wil ik ook wel worden. Ik word lid!
De meeste gelovigen durven dit niet aan, blijkbaar...
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Als dat zo is dan is het inderdaad een prima maatregel denk ik. Mochten er ouders zijn die vanwege het geloof deze ingreep willen doen, dan moeten ze dit maar ergens anders zien te regelen.quote:
[..]
Als het medisch noodzakelijk is zal het vast niet geweigerd worden.
Als iemand volwassen is en er zelf voor kiest waarschijnlijk ook niet.
Als volwassenen terwijl ze er geen probleem mee hebben dat dit als kind is gebeurd.quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Ik zeg juist dat ze een degelijke beslissing zelf moeten kunnen maken, toch?
Kleine mensen waarover veel beslissingen door anderen moeten worden gemaakt.quote:
[..]
En daarover verschillen wij dus van mening aangezien het voor de betrokken personen geen enkel probleem is tot dusverre.quote:Wat mij betreft houdt die vrijheid dus op bij het punt dat mensen beslissen stukken van andere mensen af te mogen snijden.
Dat kan wel degelijk. Maar zoals ik al zei, je weigert je bij voorbaat al te verdiepen in het waarom achter de besnijdenis, dan heeft een discussie weinig zin.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 13:45 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, dat kan dus niet. Of is logica misschien niet verenigbaar met religieuze dogma's?
Het waarom is irrelevant, tenzij medisch van aardquote:
[..]
Dat kan wel degelijk. Maar zoals ik al zei, je weigert je bij voorbaat al te verdiepen in het waarom achter de besnijdenis, dan heeft een discussie weinig zin.
Dat is geen beslissing, maar een mening. De beslissing is dan al gemaakt door hun ouders.quote:
[..]
Als volwassenen terwijl ze er geen probleem mee hebben dat dit als kind is gebeurd.
Aardig van je.quote:
[..]
Wat mij betreft mogen ze alle mannen besnijden, als het na hersendood uitgevoerd wordt.
1) De ouders mogen inderdaad bepalen wat het beste is voor een kind. Daarom spreek jij nu Nederlands en niet Frans.quote:
[..]
1.Waar is dezelfde vrijheid van religie voor het kind indien de ouders zich specifiek hierop beroepen? Of gaat het enkel voor de ouders op en niet voor het kind? Hypocrisie zou dat zijn.
2.Je beroept je specifiek op het feit dat dit een eeuwenoud gebruik is. Guess what? Pogroms zijn eveneens eeuwenlang in de praktijk uitgevoerd. Zullen we deze dan maar weer opnieuw uitvoeren?
2) Bij pogroms waren de 'lijdende' personen niet zo over de pogroms te spreken.
Maar gaat in tegen het principe van lichamelijke integriteit. Zou de Grondwet je daar niet tegen moeten beschermen dan?quote:De donorwet is tot stand gekomen dankzij het democratisch besluitvormingsproces. Welkom in onze democratie.
Die lui hebben volgens mij inderdaad prima door dat indoctrinatie de enige significante manier is om nieuwe aanwas te garanderen.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:02 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ouders mogen zich beroepen op hun religieuze vrijheden en hun kinderen hebben niet zoveel te willen. Dat vat het wel kort samen.
De onzekerheid over het eigen geloof die spreekt uit dit soort handelen vind ik wel frappant. Ik zou zeggen, je laat het kind hierin vrij, en leeft voor hoe gelukkig je bent in je geloof. Als het kind daar vragen over stelt beantwoord je die, als het eens mee wil naar het godshuis mag dat.
Geen dwang, geen indoctrinatie.
Zodat het kind op z'n 18e kan zeggen: nou, zo gelukkig en evenwichtig als mama en papa wil ik ook wel worden. Ik word lid!
De meeste gelovigen durven dit niet aan, blijkbaar...
"Pools are perfect for holding water"
Het is primitief en barbaars, een overblijfsel uit andere tijden.quote:
Het is een non-issue, voor het besneden gedeelte van de mensheid is het zelfs een enorm non-issue, net zoals er tegenwoordig om elk wissewasje (zwarte piet, zeehelden, en genderneutraal) een enorme heisa moet worden gemaakt, en wordt gedaan als het enorm is, wordt dat bij besnijdenissen ook gedaan. Schandalig hypocriet.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Hoe kom je erbij dat het zou zijn ingevoerd alleen om dat het 'nut' zou hebben? Het is een religieuze traditie, dat er misschien ook sprake was van nut dat het heeft vergemakkelijkt zoveel jaar geleden nou dat is allemaal zeer mooi te noemen, maar dat staat niet centraal bij de besnijdenis in deze. Als het een discussie zou zijn om 'nut' dan zouden we een heel andere discussie hebben.quote:
[..]
Het is idd niet iets dat eergisteren bedacht is, maar meer dan 2.000 jaar geleden, en toen had het op die locatie nut.
Nu heeft het nagenoeg nergens meer nut omdat er voldoende middelen zijn je te wassen, en dusdanig vaak dat het besnijden geen enkel doel meer dient.
Zelfde met binnen 24 uur begraven; dat was ooit op bepaalde locaties nuttig, nu heeft men overal koeltechniek om een lijk langere tijd koel te houden.
Geen varkensvlees eten? Idem: Varkens zijn alleseters en brachten dus op die manier ziektes over, nu varkens nagenoeg altijd bedrijfsmatig gehouden worden en hun voedsel niet meer in het wilde weg bij elkaar scharrelen is dat risico er ook niet meer, alleen bij wild zwijn zou je nog een kansje hebben dat ze iets hebben gegeten dat een probleem kan opleveren.
Dus ja; ooit hadden bepaalde tradities en gewoontes nut, dat is ook de reden waarom ze in de torah en koran terechtgekomen zijn, maar bepaalde tradities en gewoontes zijn inmiddels totaal overbodig, en als het overbodige tradities zijn die ook hun negatieve kanten hebben, dan is het gewoon absurd om daar aan vast te houden.
Het is niet aan jou om te bepalen voor een andere religie of een traditie overbodig is alleen maar omdat volgens jou het 'nut' van een bepaalde traditie voorbij is, en als het volgens jou voorbij is, om het vervolgens af te schaffen. Net als je vroeger wellicht een staart had valt die er vroeg of later wel eens vanaf, als de religies er om wat voor reden dan ook klaar mee zijn, dan doen ze het zelf wel.
Hoeft de staat zich niet mee te bemoeien verder.
Uiteraard want het is nu eenmaal in hun religie belangrijk om het zo vroeg mogelijk te doen.quote:
[..]
Ouders mogen zich beroepen op hun religieuze vrijheden en hun kinderen hebben niet zoveel te willen. Dat vat het wel kort samen.
De onzekerheid over het eigen geloof die spreekt uit dit soort handelen vind ik wel frappant. Ik zou zeggen, je laat het kind hierin vrij, en leeft voor hoe gelukkig je bent in je geloof. Als het kind daar vragen over stelt beantwoord je die, als het eens mee wil naar het godshuis mag dat.
Geen dwang, geen indoctrinatie.
Zodat het kind op z'n 18e kan zeggen: nou, zo gelukkig en evenwichtig als mama en papa wil ik ook wel worden. Ik word lid!
De meeste gelovigen durven dit niet aan, blijkbaar...
Gelukkig leven we in een seculiere staat en niet in een atheistische staat, waarom ga je niet in Noord-Korea wonen, je voelt je er vast thuis met zulke teksten.quote:
[..]
Het waarom is irrelevant, tenzij medisch van aard
