POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus werkte het niet.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Werkte anders beter dan men mocht verwachten. De enige reden dat Nederland de overgave tekende waren de dreigende bombardementen op de burger bevolking.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Two wrongs don't make a right. Djengiz heeft inderdaad geen grote directe impact gehad op Nederland maar in een geglobaliseerde wereld kan Nederland zich een dergelijke houding niet permitteren.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:18 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Elk land leert haar kinderen de vaderlandse geschiedenis.
Djengiz Khan heeft niet echt een grote impact op Nederland gehad.
En weten we hier bijvoorbeeld wie Agricola is?
Je doelt gezien het subforum op de Romeinse Eisenhower neem ik aan.
Waarom zou je geschiedenis niet kunnen doceren vanuit een Nederlands wereldbeeld? Prima als je in een studie geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.quote:
[..]
Two wrongs don't make a right. Djengiz heeft inderdaad geen grote directe impact gehad op Nederland maar in een geglobaliseerde wereld kan Nederland zich een dergelijke houding niet permitteren.
Je doelt gezien het subforum op de Romeinse Eisenhower neem ik aan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ach, ik erken graag dat Nederland een matige defensie had voor WO II.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:32 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Jij denkt wel lekker praktisch altijd.
Ongeveer het niveau dat we nu hebben, met drieenhalve tank en een halve F16 in operationele staat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik denk eerder de voorloper van het Erasmus? Of die waar deze veel van had/heeft op gebaseerd?quote:
Je doelt gezien het subforum op de Romeinse Eisenhower neem ik aan.
Militair gezien werkte het wel. De Duitsers werden tegengehouden, de slag om de Grebbeberg werd verloren maar de Vesting Holland was niet te nemen door de Duitsers, tenminste niet met de snelheid die ze voor ogen hadden vooral omdat hun luchtlandingen een fiasco waren.quote:
Dat de regering er voor koos om de overgave te tekenen onder druk van terreur bombardementen, tja, daar had een groter leger ook niet veel geholpen.
Er is Wikipedia en er zijn documentaires.
Maar de jongeren kijken allemaal temptation island.
Maar de jongeren kijken allemaal temptation island.
Met extra vezels!
Voor mijn gevoel was geschiedenis op de middebare wel heel erg gericht op de moderne tijd. De afgelopen honderd jaar besloegen behoorlijk meer lestijd dan de overige jaren samen. Dat overigens geheel terzijde.quote:
[..]
Waarom zou je geschiedenis niet kunnen doceren vanuit een Nederlands wereldbeeld? Prima als je in een studie geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
Wacht even, jij had gewild dat Nederland zich niet had overgegeven omdat de totale dominantie van de Duitsers in de lucht geremd werd door beperkingen voor de infanterie?quote:
[..]
Militair gezien werkte het wel. De Duitsers werden tegengehouden, de slag om de Grebbeberg werd verloren maar de Vesting Holland was niet te nemen door de Duitsers, tenminste niet met de snelheid die ze voor ogen hadden vooral omdat hun luchtlandingen een fiasco waren.
Dat de regering er voor koos om de overgave te tekenen onder druk van terreur bombardementen, tja, daar had een groter leger ook niet veel geholpen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bidden dat ze op Merkel blijven stemmen.quote:
[..]
Ach, ik erken graag dat Nederland een matige defensie had voor WO II.
Ongeveer het niveau dat we nu hebben, met drieenhalve tank en een halve F16 in operationele staat.
Met extra vezels!
Voordeel is wel dat het leger van de Duitsers er ook volkomen belabberd voor staat, las ik laatst.quote:
[..]
Ach, ik erken graag dat Nederland een matige defensie had voor WO II.
Ongeveer het niveau dat we nu hebben, met drieenhalve tank en een halve F16 in operationele staat.
Nee, dat is niet mijn insteek, ik stel dat de omvang van het NL leger niet de doorslag gaf.quote:
[..]
Wacht even, jij had gewild dat Nederland zich niet had overgegeven omdat de totale dominantie van de Duitsers in de lucht geremd werd door beperkingen voor de infanterie?
Ik heb geen geschiedenis gehad na vwo-4.quote:
die geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
Voor mijn gevoel was geschiedenis op de middebare wel heel erg gericht op de moderne tijd. De afge
Wellicht is mijn beeld niet helemaal juist voor mensen met een E&M / C&M-profiel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar heb ik het ook niet over gehad, toch?quote:
[..]
Nee, dat is niet mijn insteek, ik stel dat de omvang van het NL leger niet de doorslag gaf.
Omvang is niet zaligmakend. Doelmatigheid wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En het over 3 jaar klaar is met Trump ten faveure van een internationalere president.quote:
[..]
Bidden dat ze op Merkel blijven stemmen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zoals de vorige generatie Ron's Honeymoon quiz keek, die daarvoor Een van de Acht, etc.quote:
Er is Wikipedia en er zijn documentaires.
Maar de jongeren kijken allemaal temptation island.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik na 3 vwo niet meer. Misschien dat dat het is inderdaad.quote:
[..]
Ik heb geen geschiedenis gehad na vwo-4.
Wellicht is mijn beeld niet helemaal juist voor mensen met een E&M / C&M-profiel.
Het was doelmatig en de tactiek was een succes, militair gezien. De overgave was niet omdat het NL leger verslagen was maar omdat de Nazi's dreigden met terreur bombardementen tegen de civiele bevolkingquote:
[..]
Daar heb ik het ook niet over gehad, toch?
Omvang is niet zaligmakend. Doelmatigheid wel.
En die daarvoor luisterde naar War of the Worlds op de radio.quote:
[..]
Zoals de vorige generatie Ron's Honeymoon quiz keek, die daarvoor Een van de Acht, etc.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Anders was het toch ook een kwestie van tijd geweest. Het Nederlandse leger vocht dapper en sloeg de aanvallers op sommige plekken tijdelijk terug maar dat had echt geen weken geduurd volgens mij.quote:
[..]
Het was doelmatig en de tactiek was een succes, militair gezien. De overgave was niet omdat het NL leger verslagen was maar omdat de Nazi's dreigden met terreur bombardementen tegen de civiele bevolking
Die van Jeff Wayne heb ik nog in de kast staanquote:
[..]
En die daarvoor luisterde naar War of the Worlds op de radio.
Mensen willen vermaakt worden.quote:
[..]
En die daarvoor luisterde naar War of the Worlds op de radio.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Hoe kan je zo'n resultaat een succes noemen?quote:
[..]
Het was doelmatig en de tactiek was een succes, militair gezien. De overgave was niet omdat het NL leger verslagen was maar omdat de Nazi's dreigden met terreur bombardementen tegen de civiele bevolking
De terreurbombardementen waren toch uitsluitend mogelijk omdat de Nederlandse militaire defensie een oorlog vanuit de lucht te laat als een reeel risico zag? En er geen luchtafweergeschut in de steden was opgesteld?
Zoiets als de Nederlandse verdediging van Fort Nieuw Amsterdam. We hadden ons uitstekend verdedigd tegen een aanval van de Indianen, maar toen de Britten een paar weken in de haven lagen moesten we ons ook overgeven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Weken vermoedelijk niet, nee. Is ook het punt niet, Nederland is nu eenmaal een lastig te verdedigen land tenzij je het onder water zet maar die obstakels zijn ook te omzeilen vroeg of laat.quote:
[..]
Anders was het toch ook een kwestie van tijd geweest. Het Nederlandse leger vocht dapper en sloeg de aanvallers op sommige plekken tijdelijk terug maar dat had echt geen weken geduurd volgens mij.
Qua quizzen kijk ik nu enkel nog 8 out of 10 cats does countdown.quote:
[..]
Zoals de vorige generatie Ron's Honeymoon quiz keek, die daarvoor Een van de Acht, etc.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook een Maginot-linie was niet effectief geweest tegen het Duitse leger.quote:
[..]
Weken vermoedelijk niet, nee. Is ook het punt niet, Nederland is nu eenmaal een lastig te verdedigen land tenzij je het onder water zet maar die obstakels zijn ook te omzeilen vroeg of laat.
Wat dat betreft is er te weinig terrein prijs te geven zonder hoge kosten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zit de Nederlander toch heel niet in het bloed toch, is het gros niet import Belg?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2018 22:46:31 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2018 22:46:31 ]
Lachen. Dat kijk ik ook. En net Een van de Acht dan. Maar dat was voor Mies.quote:
[..]
Qua quizzen kijk ik nu enkel nog 8 out of 10 cats does countdown.
Sean Lock is een van mijn favoriete komieken.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Heh, ik zie dat je niet bekend bent met het militair denk patroonquote:
[..]
Hoe kan je zo'n resultaat een succes noemen?
De terreurbombardementen waren toch uitsluitend mogelijk omdat de Nederlandse militaire defensie een oorlog vanuit de lucht te laat als een reeel risico zag? En er geen luchtafweergeschut in de steden was opgesteld?
Zoiets als de Nederlandse verdediging van Fort Nieuw Amsterdam. We hadden ons uitstekend verdedigd tegen een aanval van de Indianen, maar toen de Britten een paar weken in de haven lagen moesten we ons ook overgeven.
quote:
[..]
Waarom zou je geschiedenis niet kunnen doceren vanuit een Nederlands wereldbeeld? Prima als je in een studie geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
quote:
[..]
Ik heb geen geschiedenis gehad na vwo-4.
Wellicht is mijn beeld niet helemaal juist voor mensen met een E&M / C&M-profiel.
Heb zelf een C&M-pakket maar zelfs voor personen met een N-profiel is er meer dan genoeg tijd om een paar grote namen eens langs te laten komen. Geschiedenis wordt vanaf groep zes van de basisschool gedoceerd, dat zijn 4(+) jaren. Heb nooit begrepen waarom WO II per se ieder jaar weer opnieuw behandeld moest worden. Op een gegeven moment weet je het wel en moet onderwijs je kennis verbreden i.p.v. verdiepen.quote:
[..]
Ik na 3 vwo niet meer. Misschien dat dat het is inderdaad.
Uiteraard zou geschiedenis op Nederlandse scholen vanuit een Nederlands wereldbeeld gedoceerd moeten worden maar de manier waarop daar momenteel invulling aan wordt gegeven bevalt me niet.
Oh, Maginot was heel effectief op zichzelf, probleem was dat de Duitsers er omheen gingenquote:
[..]
Ook een Maginot-linie was niet effectief geweest tegen het Duitse leger.
Wat dat betreft is er te weinig terrein prijs te geven zonder hoge kosten.
Generaals voeren nu eenmaal altijd de vorige oorlog en Maginot was gebouwd op basis van 14-18, niet 1940
Ik heb al wel een paar komieken voorbij zien komen in het programma waarvan ik nog eens een show moet opzoeken.quote:
[..]
Lachen. Dat kijk ik ook. En net Een van de Acht dan. Maar dat was voor Mies.
Sean Lock is een van mijn favoriete komieken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Logisch die staan ja ook niet oog in oog met de vijand.quote:
Generaals voeren nu eenmaal altijd de vorige oorlog
Juist, de voorlaatste familie die Iran bestuurde van 1796 tot 1925, de Qajaren-dynastie was van Turkse komaf. Net als Mossadeq, de premier die in 1953 werd afgezet d.m.v. een staatsgreep die georganiseerd en uitgevoerd werd door de CIA op vraag van MI6 nadat hij besloot om de Iraanse olie-industrie waarover de Britten tot dan toe controle hadden te nationaliseren. Het was de eerste geslaagde Amerikaanse ontmanteling van een buitenlandse regering zonder de inzet van Amerikaanse troepen. De gevolgen van die wandaden zijn tot op de dag van vandaag waarneembaar. Ik probeer als D66'er altijd de nuance op te zoeken maar in dit geval is er wel een hele duidelijke goede en slechte kant.quote:
De Seltsjoeken waren gewoon feitelijk een Turks-Perzisch rijk en er zijn ook veel Iraanse Dynastieën geweesten met Turks sprekenden aan het hoofd van het bestuur of aan de hoofd van de krijgsmachten.
Juist, erger me wel eens als ik een Iraniër hoor spreken over 'Torko gar' of andere uitingen van xenofobie want helaas zijn Iraniërs net als Turken daar kampioenen in. Vervolgens zie je dezelfde Iraniërs de dag erop de straten op gaan om Mousavi het Iraanse equivalent van het torentje in te krijgen.quote:Aan beide kanten weet men hier tegenwoordig weinig van, dus de scheiding is goed gelukt.
Die beide landen claimen terwijl ze in bepaalde gevallen uit geen van de twee afkomstig zijn. Refereer veelal aan dit soort taferelen bij uiteenzettingen over mijn afkeer van nationalisme.quote:Je ziet het alleen nog in taal vooral en (oude) poezie.
Vertel, beste strateeg, hoe is dit een militaire overwinning?quote:
[..]
Heh, ik zie dat je niet bekend bent met het militair denk patroon
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
We hebben ook de Romeinen en Grieken gehad bij Latijn en Grieks. En natuurlijk WO I bij Engelse literatuur. Daarnaast kan ik me ook nog wel wat lessen over Nederlands-Indie heugen en de Franse revolutie. Best divers, als je het bijvoorbeeld met Amerikanen vergelijkt.quote:
[..]
[..]
[..]
Heb zelf een C&M-pakket maar zelfs voor personen met een N-profiel is er meer dan genoeg tijd om een paar grote namen eens langs te laten komen. Geschiedenis wordt vanaf groep zes van de basisschool gedoceerd, dat zijn 4(+) jaren. Heb nooit begrepen waarom WO II per se ieder jaar weer opnieuw behandeld moest worden. Op een gegeven moment weet je het wel en moet onderwijs je kennis verbreden i.p.v. verdiepen.
Uiteraard zou geschiedenis op Nederlandse scholen vanuit een Nederlands wereldbeeld gedoceerd moeten worden maar de manier waarop daar momenteel invulling aan wordt gegeven bevalt me niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Haha, dit komt echt volkomen met mij overeen. En verder hier en daar een scheutje kolonisatie en WOII en dan heb je het echt gehad voor wat betreft de Gymnasiumscholing in geschiedenis als je een N-profiel kiest.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:12 schreef GSbrder het volgende:
[..]
We hebben ook de Romeinen en Grieken gehad bij Latijn en Grieks. En natuurlijk WO I bij Engelse literatuur. Daarnaast kan ik me ook nog wel wat lessen over Nederlands-Indie heugen en de Franse revolutie. Best divers, als je het bijvoorbeeld met Amerikanen vergelijkt.
Laten we ook stilstaan bij de beperkte educatie die je krijgt op het gebied van Scheikunde en Natuurkunde.quote:
[..]
Haha, dit komt echt volkomen met mij overeen. En verder hier en daar een scheutje kolonisatie en WOII en dan heb je het echt gehad voor wat betreft de Gymnasiumscholing in geschiedenis als je een N-profiel kiest.
Bij de laatste heb je iets over evenwicht en dan is het met de mechanica wel weer gedaan. Bij scheikunde mag je alles wat je geleerd krijgt weer afleren als je op de universiteit Scheikundige Technologie kiest.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ach, ik kan nog steeds een reduxreactie doen als het moet. Toch kennis voor het leven, hè.quote:
[..]
Laten we ook stilstaan bij de beperkte educatie die je krijgt op het gebied van Scheikunde en Natuurkunde.
Bij de laatste heb je iets over evenwicht en dan is het met de mechanica wel weer gedaan. Bij scheikunde mag je alles wat je geleerd krijgt weer afleren als je op de universiteit Scheikundige Technologie kiest.
Knap hoor. En voor kernenergie weet ik dat E=mc2.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ach, ik kan nog steeds een reduxreactie doen als het moet. Toch kennis voor het leven, hè.
Nuttige toevoegingen aan het curriculum van middelbare scholen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waar we fundamenteel anders over lijken te denken is de vraag in hoeverre we ons met andere landen moeten vergelijken op dit punt. Nederland komt hier naar mijn idee minder makkelijk mee weg dan bijvoorbeeld de VS. Bovendien was Nederland een gidsland op veel vlakken maar die positie is verzwakt o.l.v. verschillende rechts-conservatieve regeringen.quote:
[..]
We hebben ook de Romeinen en Grieken gehad bij Latijn en Grieks. En natuurlijk WO I bij Engelse literatuur. Daarnaast kan ik me ook nog wel wat lessen over Nederlands-Indie heugen en de Franse revolutie. Best divers, als je het bijvoorbeeld met Amerikanen vergelijkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2018 23:25:33 ]
Dat ben ik niet met je eens. Was het echt zo dat ons geschiedenisonderwijs tussen pak 'm beet 1945 en 1995 een voorbeeld was voor andere landen hoe je les moest geven over ons verleden?quote:
[..]
Waar we fundamenteel anders over lijken te denken is de vraag in hoeverre we ons met andere landen moeten vergelijken op dit punt. Nederland komt hier minder makkelijk mee weg. Bovendien was Nederland een gidsland op veel vlakken maar die positie is verzwakt o.l.v. verschillende rechts-conservatieve regeringen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Doelde niet specifiek op het onderwijs, dat is juist een van de vlakken waar we steken hebben laten vallen en wat er niet beter op lijkt te worden met idioten die willen dat we naar Amerikaans model iedere schooldag beginnen met het zingen van het volkslied. Dit is overigens maar een voorbeeld hoor, ook op andere vlakken zou ons onderwijs anders ingericht moeten worden naar mijn idee.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Was het echt zo dat ons geschiedenisonderwijs tussen pak 'm beet 1945 en 1995 een voorbeeld was voor andere landen hoe je les moest geven over ons verleden?
Ons onderwijs of het onderwijs?quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:31 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Doelde niet specifiek op het onderwijs, dat is juist een van de vlakken waar we steken hebben laten vallen en wat er niet beter op lijkt te worden met idioten die willen dat we naar Amerikaans model iedere schooldag beginnen met het zingen van het volkslied. Dit is overigens maar een voorbeeld hoor, ook op andere vlakken zou ons onderwijs anders ingericht moeten worden naar mijn idee.
Juist door die (flapdrollen) wordt of komt het verkeerd?
Vraag me af hoe erg het zingen van het volkslied is voor de schoolprestaties, maar dat terzijde.quote:
[..]
Doelde niet specifiek op het onderwijs, dat is juist een van de vlakken waar we steken hebben laten vallen en wat er niet beter op lijkt te worden met idioten die willen dat we naar Amerikaans model iedere schooldag beginnen met het zingen van het volkslied. Dit is overigens maar een voorbeeld hoor, ook op andere vlakken zou ons onderwijs anders ingericht moeten worden naar mijn idee.
Ben wel benieuwd op welke vlakken het onderwijs anders zou moeten. Zeg niet dat het systeem zoals we het nu hebben perfect is, maar zie niet echt voor de hand liggende, panklare oplossingen. Gelukkig werk ik ook niet in het onderwijs, mijn ervaring is gebaseerd op ervaringen, een jaar of 8 geleden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nederland had met Paars gewoon even twee progressieve kabinetten in een land dat van zichzelf al redelijk progressief was. Ja, dan ben je op het gebied van bepaalde wetgeving al gauw koploper ja.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Moet gewoon meer geld naar toe.quote:
[..]
Vraag me af hoe erg het zingen van het volkslied is voor de schoolprestaties, maar dat terzijde.
Ben wel benieuwd op welke vlakken het onderwijs anders zou moeten. Zeg niet dat het systeem zoals we het nu hebben perfect is, maar zie niet echt voor de hand liggende, panklare oplossingen. Gelukkig werk ik ook niet in het onderwijs, mijn ervaring is gebaseerd op ervaringen, een jaar of 8 geleden.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
