NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Srebrenica is geen genocide.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:53 schreef polderturk het volgende:
8000 doden in Sebrenica wordt een genocide genoemd, maar Van was geen genocide hoor, aldus Qarrad en anderen. Wat willen jullie het dan wel noemen? Een etnische zuivering? Met welk doel is bijna de totale moslim bevolking van Van vernietigd?
28. Divisie van de Bosnische moslims trok zich terug samen met alle mannen van militaire leeftijd (15000 man in totaal) door Servisch gebied naar Tuzla. Hierbij lieten zij hun vrouwen en kinderen achter bij de Bosnische Serviers.
Na een tocht van 7-10 dagen en 50km door servisch gebied haalde ongeveer de helft van deze groep heldhaftige mannen Tuzla, gebied gecontroleerd door moslims. Dit kun je toch geen genocide noemen, er is geen sprake van overgave en ook niet van burgers. Sloten zich duidelijk aan bij een gewapende groep, namelijk de 28. divisie.
Als de rest van de wereld een gemiddelde is van de 'kenners' is dit topic, heb ik daar niet hoge verwachtingen bij.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Met de AKP werkelijkheid niet nee. Dat de rest van de wereld er een andere werkelijkheid op nahoudt, oké.
Oké. Leuk. Nederland gaat gebaseerd op lucht de Armeense genocide erkennen?quote:
[..]
Als de rest van de wereld een gemiddelde is van de 'kenners' is dit topic, heb ik daar niet hoge verwachtingen bij.
Zwakke plek van de Turken is altijd al hun overdreven trots geweest. Je hoeft maar op een paar knopjes te drukken en ze slaan helemaal door. Is ook omgekeerd bijzonder makkelijk te gebruiken.
BTW, Ataturk was een Griek, Erdogan is een geitenneuker en de Armeense genocide is de schuld van de Turken.
BTW, Ataturk was een Griek, Erdogan is een geitenneuker en de Armeense genocide is de schuld van de Turken.
Lees het Niles and Sutherland report.quote:
[..]
Fictie bespreekt men dan ook niet. Er is wijdverbreide consensus, alleen de Turken weigeren het te erkennen. Hadden de Grieken en Assyriërs ook honderden Turkse dorpen uitgemoord?
Niles & Sutherland zijn ook naar Beyazid geweest
musulman villages before war: 448
musulman villages august 1919: 243
Armenian villages before war: 33
Armenian villages august 1919: 33
Thus 205 musulman villages are destroyed
In Beyazid alleen zijn in totaal dus 205 moslim dorpen vernietigd door Armeniers.
Maar Armeniers hebben geen genocide uitgevoerd hoor. Nee hoor. Het uitroeien van 205 dorpen heeft niks met genocide te maken hoor.
Omdat Niles & Sutherland duidelijk betaald worden om te liegen. Wellicht zelfs geostrategisch omdat de Brise Rijk geen uitbreiding van Tsaristisch Rusland wilde.quote:
[..]
Waarom hebben ze het alleen over de Armeense slachtoffers? Niles & Sutherland hebben het over zowel de Armeense als de Turkse en Koerdische slachtoffers. Volgens Niles & Sutherland was de Armeense bevolking van Van gereduceerd met 35.000 en de Turkse en Koerdische bevolking was gereduceerd met 38.000.
For the love of god, kom je nu serieus met Bernard Lewis en de getallen van 1,2 miljoen uitgerekend Armenen op mij reageren, in dit topic. Ga je eens degelijk inlezen, op z'n minst in dit topic.quote:
[..]
Dichtbij een miljoen zeker:
[..]
Zelfs Bernard Lewis acht 1 miljoen niet onmogelijk.
Op basis van de "kenners" als jij vermoed ik zo.quote:
[..]
Oké. Leuk. Nederland gaat gebaseerd op lucht de Armeense genocide erkennen?
Ik heb geen campagne gevoerd om het erkend te krijgen. De feiten spreken dan ook voor zichquote:
[..]
Op basis van de "kenners" als jij vermoed ik zo.
Daarvoor zou enige kennis vereist zijn inderdaadquote:
[..]
Ik heb geen campagne gevoerd om het erkend te krijgen. De feiten spreken dan ook voor zich
Ik heb dit topic/ onderwerp bewust links laten liggen maar ik was op deze verloren zondagmiddag toch wel even benieuwd naar het verloop... Ik had voor mezelf al een beetje een voorspelling gedaan van welke usual suspects hier te vinden waren en dat Srebrenica ruim uitgemeten zou worden...
Ik werd niet teleurgesteld...
Ik werd niet teleurgesteld...
Voor alle ingelezen kenners hiero - Richestorags lees je even mee ? - is het een vereiste om de Armeense populatie in het Ottomaanse rijk in 1914 als meer te benoemen dan de 1,2 miljoen waar de Ottomaanse documenten het over hebben. Meerdere bronnen hebben het over een aannemelijkere populatie rond de 1,5 tot 2 miljoen Armenen in het rijk die er woonden rond 1914. We weten dat er na de eerste wereldoorlog nog ongeveer zo een 1,2 miljoen Armenen in leven waren. Als je dan bedenkt dat er volgens de meeste hoogste schattingen 2 miljoen Armenen in het rijk waren en er na de oorlog nog maar zo een 1,2 miljoen Armenen in leven zijn dat de dodental zo rond de 7-800.000 moet liggen.
Als de Ottomaanse bronnen kloppen en er waren wel degelijk maar echt 1,2 miljoen Armenen in het rijk dan zijn er ongeveer 3-400.000 Armenen gestorven in de genocide, conflict, (burger)oorlog of hoe je het ook wilt noemen. Het figuur van 1,2 miljoen Armenen pakken maakt de Armeense genocide claim absoluut niet sterk, het verzwakt het enkel en alleen maar en brengt het meer in lijn met de Turkse officiële standpunten en lezing.
Cijfers tussen de 1 en 1,5 miljoen zijn alleen mogelijk als je al de ruimste schatting neemt van hoeveel Armeniërs er in het rijk waren en zelfs dan moet je flinke aannames maken en speculeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 17:55:09 ]
Als de Ottomaanse bronnen kloppen en er waren wel degelijk maar echt 1,2 miljoen Armenen in het rijk dan zijn er ongeveer 3-400.000 Armenen gestorven in de genocide, conflict, (burger)oorlog of hoe je het ook wilt noemen. Het figuur van 1,2 miljoen Armenen pakken maakt de Armeense genocide claim absoluut niet sterk, het verzwakt het enkel en alleen maar en brengt het meer in lijn met de Turkse officiële standpunten en lezing.
Cijfers tussen de 1 en 1,5 miljoen zijn alleen mogelijk als je al de ruimste schatting neemt van hoeveel Armeniërs er in het rijk waren en zelfs dan moet je flinke aannames maken en speculeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 17:55:09 ]
quote:
[..]
Omdat Niles & Sutherland duidelijk betaald worden om te liegen. Wellicht zelfs geostrategisch omdat de Brise Rijk geen uitbreiding van Tsaristisch Rusland wilde.
Niles en Sutherland waren in 1919 door de VS gestuurd om te onderzoeken in wat voor conditie de oostelijke provincies zich bevonden en wat voor hulp geboden kon worden door de VS.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Niles_and_Sutherland_Report
The Niles and Sutherland Report[1] was a report commissioned by the United States Congress in 1919 to investigate conditions in the Ottoman Empire's eastern provinces in the aftermath of World War I, and to assess what sort of aid was needed and whether that aid could be provided by the American Committee for Relief in the Near East (Near East Relief). It was prepared by Captain Emory H. Niles of the United States Army and Arthur E. Sutherland, Jr., and was based on their investigations at the city of Van and its vicinity.[2]
Nog erger, toen was Rusland overgenomen door communisten met een ideologie die de Amerikanen totaal niet aanstond. Rode gevaar voor kapitalisme. Om Turkije te paaien, controle bosphorus en indammen vloot. Dit verklaart een hoop.quote:
[..]
Niles en Sutherland waren in 1919 door de VS gestuurd om te onderzoeken in wat voor conditie de oostelijke provincies zich bevonden en wat voor hulp geboden kon worden door de VS.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Niles_and_Sutherland_Report
The Niles and Sutherland Report[1] was a report commissioned by the United States Congress in 1919 to investigate conditions in the Ottoman Empire's eastern provinces in the aftermath of World War I, and to assess what sort of aid was needed and whether that aid could be provided by the American Committee for Relief in the Near East (Near East Relief). It was prepared by Captain Emory H. Niles of the United States Army and Arthur E. Sutherland, Jr., and was based on their investigations at the city of Van and its vicinity.[2]
Wat zijn je voorspellingen voor masndag, Jomanda?quote:
Ik heb dit topic/ onderwerp bewust links laten liggen maar ik was op deze verloren zondagmiddag toch wel even benieuwd naar het verloop... Ik had voor mezelf al een beetje een voorspelling gedaan van welke usual suspects hier te vinden waren en dat Srebrenica ruim uitgemeten zou worden...
Ik werd niet teleurgesteld...
Aandoenlijk hoe de Erdo-pijpers zich hier in allerlei bochten wringen om een genocide te downplayen.
Voor wasdag?quote:
[..]
Wat zijn je voorspellingen voor masndag, Jomanda?
En van wie ben jij nou weer een kloon...
Dit.quote:
Aandoenlijk hoe de Erdo-pijpers zich hier in allerlei bochten wringen om een genocide te downplayen.
I want Erdogan's blessingquote:
Aandoenlijk hoe de Erdo-pijpers zich hier in allerlei bochten wringen om een genocide te downplayen.
Hoe debiel kan je zijn. De Amerikaanse ambassadeur Morghenthau heeft duizenden malen staan roepen dat de Turken genocide aan het plegen waren. Niles en Sutherland zeggen overigens niet dat er geen slachtingeb op Armeniers is geweest. Ze geven aan dat Armeniers ook een slachting op Turken en Koerden hebben uitgevoerd. Volgens het Amerikaanse Harbord report (die zich deels ook baseerde op Niles and Sutherland), was er juist meer verwoesting aan Armeense zijde dan aan Turks/Koerdische zijde. Die hadden echter de Oostelijke gebieden niet bezocht zoals Niles en Sutherland dat wel hadden gedaan.quote:
[..]
Nog erger, toen was Rusland overgenomen door communisten met een ideologie die de Amerikanen totaal niet aanstond. Rode gevaar voor kapitalisme. Om Turkije te paaien, controle bosphorus en indammen vloot. Dit verklaart een hoop.
Blijft fascinerend dat Turkse propaganda ook gewoon mensen raakt die niet eens ij dat land opgroeien. Het is de Turkse waarheid vs the rest of the world.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
wanneer is iets propaganda dan?quote:
Blijft fascinerend dat Turkse propaganda ook gewoon mensen raakt die niet eens ij dat land opgroeien. Het is de Turkse waarheid vs the rest of the world.
In Turkije is sowieso geen onafhankelijke journalistiek of academische wereld meer. En zelfs voordat Turkije een totalitaire dictatuur werd was dit al een onderwerp waar je niet vrij over mocht spreken.
Edit: waarom ook, zo'n trol? Het is zondag..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Empirisch onjuist.quote:
In Turkije is sowieso geen onafhankelijke journalistiek of academische wereld meer. En zelfs voordat Turkije een totalitaire dictatuur werd was dit al een onderwerp waar je niet vrij over mocht spreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 18:58:13 ]
