Dat is natuurlijk niet alleen in Amerika zo he. Bij het merendeel van de aanslagen (of wat daar ook onder valt) in de Westerse wereld lees je wel "De dader was al in beeld". Da's echt geen probleem van Amerika zelf.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:07 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook inderdaad. Bij heel veel van dit soort gevallen waren er al tekenen en waren instanties ingelicht, maar door de hoeveelheid aan meldingen kan er wel eens iets gemist worden.
We lezen overigens ook niet hoe vaak het WEL goed gaat, waarbij de instanties er op tijd bij zijn.
Daarnaast is de geestelijke gezondheidszorg in de VS is er erg slecht aan toe.
Tijd dat daar wat aan gedaan wordt zodat het aantal van dit soort gevallen flink omlaag gaat.
Ze hadden hem kunnen toespreken onder het genot van een kopje thee.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:23 schreef Mula het volgende:
[..]
En daarnaast: wat had de FBI moeten doen? Het gaat om een op een legale manier verkregen wapen.
Bronquote:Trump also praised Coconut Creek Police Officer Michael Leonard, who was in the room. Leonard was the officer who apprehended Cruz after the shooting.
“That was so modest, I would have told it much differently,” Trump joked. “I would have said without me, they never would have found him.”
De jongen riep al tijden dat hij Joden en Mexicanen wilde afknallen.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:23 schreef Mula het volgende:
[..]
En daarnaast: wat had de FBI moeten doen? Het gaat om een op een legale manier verkregen wapen.
Altijd lachen met die Trump.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:28 schreef clumsy_clown het volgende:
Trump snapt niet waarom de agent die de shooter in Florida heeft opgepakt niet wat meer opschept:
[..]
Bron
twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 18-02-2018 om 13:22:29Finally, Liddle’ Adam Schiff, the leakin’ monster of no control, is now blaming the Obama Administration for Russian meddling in the 2016 Election. He is finally right about something. Obama was President, knew of the threat, and did nothing. Thank you Adam! reageer retweet
Beseft die idoot uberhaupt wel dat er doden zijn gevallen? Met zijn big smile en zijn thumbs up op die foto, en dan krijg je nog zulke 'grappen' ook. Doet hij het er nou om, of wat? Man man man wat een misselijk figuurquote:Op zondag 18 februari 2018 13:28 schreef clumsy_clown het volgende:
Trump snapt niet waarom de agent die de shooter in Florida heeft opgepakt niet wat meer opschept:
[..]
Bron
De geestelijke gezondheidszorg in de VS is zeker heel erg slecht. Maar dat is niet de oorzaak van de vele schietpartijen.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:07 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook inderdaad. Bij heel veel van dit soort gevallen waren er al tekenen en waren instanties ingelicht, maar door de hoeveelheid aan meldingen kan er wel eens iets gemist worden.
We lezen overigens ook niet hoe vaak het WEL goed gaat, waarbij de instanties er op tijd bij zijn.
Daarnaast is de geestelijke gezondheidszorg in de VS is er erg slecht aan toe.
Tijd dat daar wat aan gedaan wordt zodat het aantal van dit soort gevallen flink omlaag gaat.
En? In Florida mag men niet registreren of iemand wapens bezit. En waarom greep de lokale sheriff niet in? Die was al 25 keer aan de deur geweest.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De jongen riep al tijden dat hij Joden en Mexicanen wilde afknallen.
Omdat er niks illegaals gebeurt was?quote:Op zondag 18 februari 2018 13:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
En? In Florida mag men niet registreren of iemand wapens bezit. En waarom greep de lokale sheriff niet in? Die was al 25 keer aan de deur geweest.
Waar het onderzoek ook heen gaat, het lijkt onvermijdelijk dat Trump door een comittee of Mueller gehoord gaat worden. Ik kan niet wáchten tot hij daarna een mental breakdown krijgt en begint te schreeuwen tegen de pers.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:30 schreef Nintex het volgende:
twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 18-02-2018 om 13:22:29Finally, Liddle’ Adam Schiff, the leakin’ monster of no control, is now blaming the Obama Administration for Russian meddling in the 2016 Election. He is finally right about something. Obama was President, knew of the threat, and did nothing. Thank you Adam! reageer retweet
THERE WAS NO COLLUSIONquote:
Dat ze te veel aandacht besteden aan Rusland en daardoor de dader hadden gemist.quote:
Nadat hij eerder natuurlijk al de klasgenootjes de schuld had gegeven.twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 18-02-2018 om 05:08:45Very sad that the FBI missed all of the many signals sent out by the Florida school shooter. This is not acceptable. They are spending too much time trying to prove Russian collusion with the Trump campaign - there is no collusion. Get back to the basics and make us all proud! reageer retweet
Wat gênant weer..twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 18-02-2018 om 13:43:48Now that Adam Schiff is starting to blame President Obama for Russian meddling in the election, he is probably doing so as yet another excuse that the Democrats, lead by their fearless leader, Crooked Hillary Clinton, lost the 2016 election. But wasn’t I a great candidate? reageer retweet
Dat kan ook in Zwitserland en ook in Oostenrijk en Duitsland is het niet moeilijk om een wapen te kopen. In die landen zijn echter minder moorden dan in Nederland, en helemaal geen school shootings.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:32 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ondertussen zijn er in de VS meer vuurwapens dan inwoners en kun je in veel staten zeer makkelijk legaal een wapen kopen dat ontworpen en bedoeld is om zo snel mogelijk zo veel mogelijk mensen te doden.
Nou ja, amusant, het is meer uitermate genant en ik dank god dat wij geen Presidents verkiezingen hebbenquote:Op zondag 18 februari 2018 13:51 schreef Ulx het volgende:
Hij heeft weer eens een aanval. Volgens heeft men hem verteld dat hij nu niet meer van Mueller af kan komen.
Anyway, heerlijke schuimbekkerij van de Dotard-in-Chief. Erg amusant.
Ik begrijp het niet. Zou Poetin gejokt hebben? Want Trump had hem gevraagd of Rusland had.... Zou Poetin echt zo'n rotjoch zijn? Gossepietje.quote:I never said Russia did not meddle in the election, I said “it may be Russia, or China or another country or group, or it may be a 400 pound genius sitting in bed and playing with his computer.” The Russian “hoax” was that the Trump campaign colluded with Russia - it never did!
Je komt zo lastig van ze af. Dat is het nadeel van iedereen door het volk laten kiezen. Had het Congres Trump aangesteld was hij al lang het Witte Huis uitgetrapt.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou ja, amusant, het is meer uitermate genant en ik dank god dat wij geen Presidents verkiezingen hebben
Als ik diverse artikelen mag geloven correleren aantallen vuurwapens en vuurwapenincidenten wel degelijk met elkaar.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:51 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dat kan ook in Zwitserland en ook in Oostenrijk en Duitsland is het niet moeilijk om een wapen te kopen. In die landen zijn echter minder moorden dan in Nederland, en helemaal geen school shootings.
Dit is een typisch Amerikaans probleem, veroorzaakt door een gecompliceerde mix van geschiedenis, heersende jongerencultuur, copycat gedrag, en ja, ook door een vuurwapen- en geweldscultuur.
De man praat zoveel poep dat hij alles over alles heeft gezegd ... Bijvoorbeeld, het was de DNC die "gehacked" heeft (en dus niet Rusland) ...quote:Op zondag 18 februari 2018 14:07 schreef Ulx het volgende:
https://twitter.com/realD(...)202556204003328?s=20
[..]
Ik begrijp het niet. Zou Poetin gejokt hebben? Want Trump had hem gevraagd of Rusland had.... Zou Poetin echt zo'n rotjoch zijn? Gossepietje.
quote:“We believe it was the DNC that did the ‘hacking’ as a way to distract from the many issues facing their deeply flawed candidate and failed party leader,” Trump said in a statement released Wednesday. (Bron)
Hij is weer druk bezig met Twitteren, deze ochtend.quote:If it was the GOAL of Russia to create discord, disruption and chaos within the U.S. then, with all of the Committee Hearings, Investigations and Party hatred, they have succeeded beyond their wildest dreams. They are laughing their asses off in Moscow. Get smart America!
Yep. Meltdown. En dat alles onder kerktijd.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:20 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/965212168449941505
[..]
Hij is weer druk bezig met Twitteren, deze ochtend.
Er zijn inderdaad meer landen waar de wapenregels relatief mild zijn, maar in geen enkel ontwikkeld land zijn ze zó laks en zijn er zo veel wapens per capita als in de VS.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:51 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dat kan ook in Zwitserland en ook in Oostenrijk en Duitsland is het niet moeilijk om een wapen te kopen. In die landen zijn echter minder moorden dan in Nederland, en helemaal geen school shootings.
Dit is een typisch Amerikaans probleem, veroorzaakt door een gecompliceerde mix van geschiedenis, heersende jongerencultuur, copycat gedrag, en ja, ook door een vuurwapen- en geweldscultuur.
Die regel was er zelfs al (of dat bedoelde je ook, dat is me niet helemaal duidelijkquote:Op zondag 18 februari 2018 14:53 schreef Belabor het volgende:
Refragmental zegt dat gebrekkige psychische zorg de oorzaak is, een ander geeft de vrije verkrijgbaarheid van wapens de schuld.
Misschien ben ik geniaal hoor, maar stel nou dat je mensen met psychische klachten de vrije toegang aan wapens ontzegt door hier regels voor op te stellen? Geniaal idee, toch?
Thanks, Obama! Jammer dat de Republikeinen zo diep in de zakken van de NRA zitten en deze hele logische regelgeving er voorlopig niet gaat komen.
Precies, daarom de "Thanks, Obama!"quote:Op zondag 18 februari 2018 14:57 schreef Tchock het volgende:
[..]
Die regel was er zelfs al (of dat bedoelde je ook, dat is me niet helemaal duidelijk) maar hij is vorig jaar afgeschaft door Trump.
Maar zoals ik zei gaat dat het probleem ook niet oplossen. Het aantal daders dat psychische problemen heeft is maar een beperkt deel.
Klopt maar dat is de standaard, als er weer eens een massamoord word gepleegd is het "het ligt niet aan de wapens maar aan de GGZ!". Het is gewoon een tactiek om maar vooral geen wetgeving op wapenbezit te moeten maken.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:57 schreef Tchock het volgende:
[..]
Die regel was er zelfs al (of dat bedoelde je ook, dat is me niet helemaal duidelijk) maar hij is vorig jaar afgeschaft door Trump.
Maar zoals ik zei gaat dat het probleem ook niet oplossen. Het aantal daders dat psychische problemen heeft is maar een beperkt deel.
De GOP is te corrupt om hun eigen burgers te redden. Een andere conclusie kun je bijna niet meer trekken.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt maar dat is de standaard, als er weer eens een massamoord word gepleegd is het "het ligt niet aan de wapens maar aan de GGZ!". Het is gewoon een tactiek om maar vooral geen wetgeving op wapenbezit te moeten maken.
Dat lijkt mij ook de enige valide conclusie hoewel de situatie niet veel, maar wel iets, beter is bij de DNC politici.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:47 schreef Tchock het volgende:
[..]
De GOP is te corrupt om hun eigen burgers te redden. Een andere conclusie kun je bijna niet meer trekken.
Van de USCCA, dat is een concurrent van de NRA. Hebben zelfs ruzie met elkaar maar zijn ongetwijfeld even verdorven.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:52 schreef BlackLining het volgende:
Ah, mijn Texaanse tante besloot mij ook weer even uit te leggen waarom we voornamelijk thoughts en prayers nodig hebben en geen gun control.
[ afbeelding ]
Ik had me voorgenomen om geen familiebanden te verbreken op politieke gronden maar ik ga toch zeer binnenkort terugkomen op die beslissing
In hoeverre zijn mensen die mass shootings plegen 'gezond'? Lijkt me toch dat daar een steekje los zit.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:32 schreef Tchock het volgende:
[..]
De geestelijke gezondheidszorg in de VS is zeker heel erg slecht. Maar dat is niet de oorzaak van de vele schietpartijen.
Psychische patiënten zijn voor het overgrote deel ongevaarlijk. Het overgrote deel van de mass shootings wordt gepleegd door gezonde mensen en bovendien zijn juist mensen met psychische problemen veel vaker (wel 12 keer) slachtoffer van vuurwapengeweld. Pijnlijke waarheid is gewoon dat zeer veel mensen met psychische problemen in de VS in de gevangenis zitten.
Meestal hebben ze geen psychische aandoeningen, nee. Het is pijnlijk maar wel belangrijk om te accepteren dat ook hele normale mensen als jij en ik iets onmenselijks kunnen doen.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:56 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
In hoeverre zijn mensen die mass shootings plegen 'gezond'? Lijkt me toch dat daar een steekje los zit.
Klopt ja. Mensen met problemen komen door bezuiningen op straat terecht, kunnen niet voor zichzelf zorgen en komen dan in de problemen. In de VS heb je dit ook (maar dan op veel grotere schaal), wat er onder andere voor zorgt dat mensen met psyschische problemen veel vaker worden doodgeschoten door de politie.quote:In NL hoor je tegenwoordig ook meer over 'verwarde' mensen vanwege bezuinigingen in de GGZ. Stel dat die mensen in NL ook zo eenvoudig aan wapens konden komen als in de VS...
Mja, kan wel wat je zegt hoor. Alleen mensen die mass shootings plegen hebben echt wel psychische problemen. Als je besluit zoiets te doen heb je een kronkel in je hersens (= niet gezond).quote:Op zondag 18 februari 2018 16:00 schreef Tchock het volgende:
[..]
Meestal hebben ze geen psychische aandoeningen, nee. Het is pijnlijk maar wel belangrijk om te accepteren dat ook hele normale mensen als jij en ik iets onmenselijks kunnen doen.
[..]
Klopt ja. Mensen met problemen komen door bezuiningen op straat terecht, kunnen niet voor zichzelf zorgen en komen dan in de problemen. In de VS heb je dit ook (maar dan op veel grotere schaal), wat er onder andere voor zorgt dat mensen met psyschische problemen veel vaker worden doodgeschoten door de politie.
Maar uitzonderingen daargelaten zijn mensen die bijvoorbeeld een psychose hebben relatief ongevaarlijk voor anderen dan zichzelf.
Maar misschien hebben ze niet altijd een verleden van psychische problemen. Als ze nog niet eerder in beeld zijn geweest bij hulpinstanties is het wel erg fijn als ze niet makkelijk aan wapens kunnen komen.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:06 schreef ChickenMan het volgende:
Mja, kan wel wat je zegt hoor. Alleen mensen die mass shootings plegen hebben echt wel psychische problemen. Als je besluit zoiets te doen heb je een kronkel in je hersens (= niet gezond).
Ik begrijp echt waarom je dat graag zou denken, maar het is simpelweg niet waar. Daders hebben soms wel bepaalde kenmerken zoals psychopatische trekken (geen vermogen je in te leven in de gevoelens van anderen) maar grosso modo zijn het gewoon hele gezonde mensen.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:06 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Mja, kan wel wat je zegt hoor. Alleen mensen die mass shootings plegen hebben echt wel psychische problemen. Als je besluit zoiets te doen heb je een kronkel in je hersens (= niet gezond).
Als je al axiomatisch vast stelt dat de daad zelf betekent dat je niet goed bij je hoofd bent, dan is de vraag overbodig.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:06 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Mja, kan wel wat je zegt hoor. Alleen mensen die mass shootings plegen hebben echt wel psychische problemen. Als je besluit zoiets te doen heb je een kronkel in je hersens (= niet gezond).
Dat is een hele veilige gedachte. Maar het kan net zo goed iemand die om welke reden dan ook doorslaat zijn. En met een point-n-kill geweer als de M4/M16/CAR15 met twintig of dertig patronen klaar om af te schieten heb je heel snel een bloedbad.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:56 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
In hoeverre zijn mensen die mass shootings plegen 'gezond'? Lijkt me toch dat daar een steekje los zit.
Of om je te verweren tegen inbrekers. Yeah right.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:17 schreef Ulx het volgende:
Ik las vanmiddag ergens dat er mensen zijn die doodleuk beweren dat ze zo'n wapen nodig hebben als ze gaan jagen op herten.
For fuck's sake! Een AR-15 voor de jacht!
Alsof je gaat vissen met een paar handgranaten en een schepnet. Ik doe het voor de sport, Yeah right.
Vraagje: wat is de oplossing van je Texaanse tante, want het plaatje is daarover voor mij niet echt duidelijk.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:52 schreef BlackLining het volgende:
Ah, mijn Texaanse tante besloot mij ook weer even uit te leggen waarom we voornamelijk thoughts en prayers nodig hebben en geen gun control.
[ afbeelding ]
Ik had me voorgenomen om geen familiebanden te verbreken op politieke gronden maar ik ga toch zeer binnenkort terugkomen op die beslissing
Met het taboe valt het wel mee. De financiering is eerder het probleem.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:17 schreef ChickenMan het volgende:
Waar ik dus denk dat het probleem o.a. ligt is dat de ggz in de VS ontoegankelijk is en misschien zelfs een taboe op psychische hulp zoeken.
In NL is de ggz behoorlijk toegankelijk waardoor mensen dus eerder geneigd zijn naar een psycholoog te stappen als iets niet lekker loopt in hun leven. Iemand zal hier sneller geholpen worden en het minder snel zo ver laten komen om daadwerkelijk mensen iets aan te doen (uitzonderingen daargelaten).
Dat speelt zeker mee hoor. In de VS is er veel minder GGZ en zitten er heel veel mensen met problemen simpelweg in de cel (het aantal mensen dat in gevangenis zit in de VS is sowieso absurd hoog, zo'n 1% van de bevolking).quote:Op zondag 18 februari 2018 16:17 schreef ChickenMan het volgende:
Waar ik dus denk dat het probleem o.a. ligt is dat de ggz in de VS ontoegankelijk is en misschien zelfs een taboe op psychische hulp zoeken.
In NL is de ggz behoorlijk toegankelijk waardoor mensen dus eerder geneigd zijn naar een psycholoog te stappen als iets niet lekker loopt in hun leven. Iemand zal hier sneller geholpen worden en het minder snel zo ver laten komen om daadwerkelijk mensen iets aan te doen (uitzonderingen daargelaten).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |