POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Iedereen zit te zeiken alsof zij wel even in de kielzog van Bloemen zouden zijn gebleven, terwijl ze stuk voor stuk zelfs bij deze "dramatisch slechte rit" van Kramer al na 4 rondjes niet meer in de buurt zouden schaatsen en na 10 rondes al op een ronde achterstand zouden staan, maar het gros zou de eindstreep niet eens halen voor de schaatshal leeg is.quote:Op donderdag 15 februari 2018 13:54 schreef xpompompomx het volgende:
Hier zit ook zo'n bolle frikandellenvreter met overgewicht kritiek te leveren op Kramer
Niet alleen deze, den Uyl en van Agt of noem maar het is bij alle toch is het niet 1 pot nat nogmaals.quote:Op donderdag 15 februari 2018 11:11 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ja, die zou zich in zijn graf omdraaien als hij zag hoe D66 zich heeft ontwikkeld tot een regentenpartij.
Naar mijn mening is het bedrijf overgegaan op de zonen en half faliet.
Mooi is dat altijd ja.quote:
[..]
Iedereen zit te zeiken alsof zij wel even in de kielzog van Bloemen zouden zijn gebleven, terwijl ze stuk voor stuk zelfs bij deze "dramatisch slechte rit" van Kramer al na 4 rondjes niet meer in de buurt zouden schaatsen en na 10 rondes al op een ronde achterstand zouden staan, maar het gros zou de eindstreep niet eens halen voor de schaatshal leeg is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit is wel een bizar vreemde post.quote:
[..]
Iedereen zit te zeiken alsof zij wel even in de kielzog van Bloemen zouden zijn gebleven, terwijl ze stuk voor stuk zelfs bij deze "dramatisch slechte rit" van Kramer al na 4 rondjes niet meer in de buurt zouden schaatsen en na 10 rondes al op een ronde achterstand zouden staan, maar het gros zou de eindstreep niet eens halen voor de schaatshal leeg is.
Kijk even naar het gejank in het livetopic in OWS.quote:Op donderdag 15 februari 2018 14:12 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dit is wel een bizar vreemde post.
De FP is weer genieten. Vol met afgunstige bankzitters die van een rondje om het huis al hartkloppingen krijgen.quote:
[..]
Iedereen zit te zeiken alsof zij wel even in de kielzog van Bloemen zouden zijn gebleven, terwijl ze stuk voor stuk zelfs bij deze "dramatisch slechte rit" van Kramer al na 4 rondjes niet meer in de buurt zouden schaatsen en na 10 rondes al op een ronde achterstand zouden staan, maar het gros zou de eindstreep niet eens halen voor de schaatshal leeg is.
Het was toch ook een slechte race? Waarom zou je dat niet mogen zeggen. Blijft verder gewoon de grootste schaatser ooit, maar dit was gewoon niet goed.quote:
[..]
Kijk even naar het gejank in het livetopic in OWS.
Zou me toch wat zijn als je alleen kritiek mag leveren op iemand als je het zelf minstens even goed kan
Ik begrijp in het andere topic dat het niet gepast is het leuk te vinden voor Bloemen, want dat zou een lul zijn (omdat hij voor Canada schaatst, nadat hij hier iedere keer niet in de selectie kwamquote:
Wat een klein drama voor Kramer.
Wel prachtige tijden van Bloemen en Bergsma.
)Er wordt serieus lelijk over gedaan dat hij Canadees is geworden, alsof anderen niet precies dezelfde gelukszoekers keuze zouden maken.
Nee prima, maar het gezeik over Bloemen erbij.... echt.... dan heb je een slechte dag, shit happens, welcome to the real world.quote:
[..]
Het was toch ook een slechte race? Waarom zou je dat niet mogen zeggen. Blijft verder gewoon de grootste schaatser ooit, maar dit was gewoon niet goed.
Zou me toch wat zijn als je alleen kritiek mag leveren op iemand als je het zelf minstens even goed kan
Ah, je mag alleen maar reageren als je zelf topsporter bent.quote:
[..]
De FP is weer genieten. Vol met afgunstige bankzitters die van een rondje om het huis al hartkloppingen krijgen.
Zullen we pol maar opheffen dan, behalve als je politiek analist bent voor je werk?
Belachelijk inderdaad, zeker omdat hij gewoon nu laat zien dat hij veel beter kan dan wat hij liet zien toen hij nog in het Nederlandse systeem zat. Gewoon een goede atleet die alles overheeft voor de sport.quote:
[..]
Ik begrijp in het andere topic dat het niet gepast is het leuk te vinden voor Bloemen, want dat zou een lul zijn (omdat hij voor Canada schaatst, nadat hij hier iedere keer niet in de selectie kwam
Er wordt serieus lelijk over gedaan dat hij Canadees is geworden, alsof anderen niet precies dezelfde gelukszoekers keuze zouden maken.
Ja joh, dramalama..... man, man, man.quote:
[..]
Ah, je mag alleen maar reageren als je zelf topsporter bent.
Zullen we pol maar opheffen dan, behalve als je politiek analist bent voor je werk?
Voor Bloemen zelf is het natuurlijk prachtig en geweldig gereden, maar ik vind het ook erg jammer dat een Nederlander niet won en een Canadees wel.quote:
[..]
Nee prima, maar het gezeik over Bloemen erbij.... echt.... dan heb je een slechte dag, shit happens, welcome to the real world.
Ik vind het ook wel een beetje jammer, ook omdat ik blijkbaar de enige Nederlander ben die Bergsma wel een toffe schaatser vind.quote:
[..]
Voor Bloemen zelf is het natuurlijk prachtig en geweldig gereden, maar ik vind het ook erg jammer dat een Nederlander niet won en een Canadees wel.
Enige 2, ik vind het gewoon een toffe vent en een geweldige sporter.quote:
[..]
Ik vind het ook wel een beetje jammer, ook omdat ik blijkbaar de enige Nederlander ben die Bergsma wel een toffe schaatser vind.
(met Anema dan weer bijzonder weinig hoor).
Ik zal even quoten:quote:
[..]
Ah, je mag alleen maar reageren als je zelf topsporter bent.
Zullen we pol maar opheffen dan, behalve als je politiek analist bent voor je werk?
quote:Kramer deed niet eens zijn best om derde worden.. wat een zak!
quote:Wederom opzichtig gefaald op het belangrijkste toernooi. Dit is dan de schaatsmiljonair terwijl Irene Wüst bijna moest bedelen om sponsoren
Ja, deze mensen weten de prestatie zonder enige vooringenomenheid op waarde te schatten.quote:NSB loemen
Om eerlijk te zijn deed hij op een gegeven moment ook niet echt meer zijn best om 3e te worden he. Verder zitten er natuurlijk ook wat amoebes op de FP, dat is evident. Ging meer in zijn algemeen over dat je best kritiek kan leveren als die kritiek terecht is. Was gewoon geen goede race van Sven.quote:
[..]
Ik zal even quoten:
[..]
[..]
[..]
Ja, deze mensen weten de prestatie zonder enige vooringenomenheid op waarde te schatten.
Nee, een Nederlanders heeft gewoon gewonnen, hij komt alleen uit voor Canadaquote:
[..]
Voor Bloemen zelf is het natuurlijk prachtig en geweldig gereden, maar ik vind het ook erg jammer dat een Nederlander niet won en een Canadees wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Anema is inderdaad een rare. Al kan ik ook geen hekel hebben aan een man die gratis gehandicapte kinderen helpt/begeleid.quote:
[..]
Enige 2, ik vind het gewoon een toffe vent en een geweldige sporter.
(met Anema dan weer bijzonder weinig hoor).
(even serieus gereageerd:)quote:
[..]
Nee, een Nederlanders heeft gewoon gewonnen, hij komt alleen uit voor Canada
Hij is wel pas in Canada echt naar grote hoogte gestegen (onder leiding van een Nederlandse coach dan weer wel). Achja, goud voor Canada dit, met een Nederlands randje.
Oh dat is wel tof, dat wist ik niet. Heb ook geen hekel aan hem hoor, erg bedreven en heeft volgens mij alles over voor zijn sporters. Maar naar de buitenwereld komt ie gewoon zo apart over.quote:
[..]
Anema is inderdaad een rare. Al kan ik ook geen hekel hebben aan een man die gratis gehandicapte kinderen helpt/begeleid.
Dat was juist mooi (toch?)quote:Op donderdag 15 februari 2018 14:28 schreef Volkorenbrood het volgende:
Dit moment was wel kut ofzo.
[ afbeelding ]
Zeker.quote:
[..]
Oh dat is wel tof, dat wist ik niet. Heb ook geen hekel aan hem hoor, erg bedreven en heeft volgens mij alles over voor zijn sporters. Maar naar de buitenwereld komt ie gewoon zo apart over.
Ik vind het ook raar dat Bergsma amper steun aan hem had tijdens het OKT en het vooral moest hebben van zijn vrouw, ouders en sponsor. Ik vraag me wel eens af of die man niet eens een keer naar een andere trainer moet na zoveel jaar.
Echt? Oh dat wist ik niet, hoe ging dat dan bij het OKT?quote:
[..]
Zeker.
Ik vind het ook raar dat Bergsma amper steun aan hem had tijdens het OKT en het vooral moest hebben van zijn vrouw, ouders en sponsor. Ik vraag me wel eens af of die man niet eens een keer naar een andere trainer moet na zoveel jaar.
Maar Bergsma is ook 31, denk dat zijn carriere op de langebaan ook wel een beetje klaar is wat betreft de OS.
Blijkbaar dacht Anema dat het hielp om de hele tijd te zeggen dat Bergsma de OS niet ging halen. Bergsma is toen naar huis gegaan om in zijn eigen bed te slapen en heeft blijkbaar s'nachts sudokus gemaakt om rustig te worden.quote:
[..]
Echt? Oh dat wist ik niet, hoe ging dat dan bij het OKT?
Maar Bergsma is ook 31, denk dat zijn carriere op de langebaan ook wel een beetje klaar is wat betreft de OS.
Tien kilometers kan je trouwens nog wel een tijdje blijven rijden, dus ik sluit niet uit dat hij nog vier jaar doorgaat.
Dit heeft Ryon net allemaal al behandeld.quote:
[..]
In Nederland is al sinds de jaren zeventig een ruime meerderheid van de bevolking voorstander van referenda. De steun voor democratische vernieuwing is gewoon groot in Nederland. Voor wat betreft heftige conflicten met de toenmalige machthebbers: daar is nu natuurlijk ook sprake van. Zie de opkomst van protestpartijen als PVV en one-issue-partijen als 50+, de discussie over de rol van Europa en de immigratie. Thema's waarover Nederland ernstig verdeeld is.
Precies mijn punt.quote:[..]
Vervang een paar woorden en je hebt gewoon de actuele situatie te pakken.
Dat was dus wat ik je duidelijk probeerde te maken.quote:[..]
Het is mij duidelijk dat wij praten over heel andere grootheden.
Weet je hoeveel procent van de Nederlandse bevolking is gaan stemmen bij de laatste verkiezingen? De steun voor ons politieke proces is immens. Weet je wel hoe goed we het doen in vergelijking met andere landen wat dat betreft?quote:Democratische vernieuwing is in mijn visie nodig om het draagvlak van de politieke besluitvorming in Nederland te versterken.
Ja, maar ze zijn ook de eerste primair progressieve partij van Nederland. We hadden in establishment-Nederland tot daarvoor namelijk alleen PvdA (links), VVD (rechts) en CDA (conservatief). Uiteindelijk is D66 gewoon opgericht om de hoogopgeleide kosmopoliet een stem te geven in de besluitvorming van het establishment. Politieke vernieuwing was gewoon marketing om dat doel te bereiken.quote:De werkelijkheid is dat D66 bij zijn pogingen om tot vernieuwing te komen eigenlijk louter blauwtjes heeft gelopen bij de gevestigde orde. Als er al iets is doorgevoerd, gebeurde dat op zeer halfslachtige wijze (gekozen burgemeester, raadgevend referendum). De voorstanders van politieke vernieuwing maakten daarbij in de loop der jaren plaats voor een nieuwe generatie politici die zich meer thuisvoelt in de huidige regenteske democratie. Die begonnen in te zien dat het in hun belang was om mee te werken binnen de status quo en zo een plek te verwerven in het baantjescircus dat aan het lidmaatschap van traditionele politieke partijen vasthangt. Democratische stokpaardjes zitten daarbij alleen maar in de weg. Natuurlijk ging het programma van D66 verder dan alleen politieke vernieuwing, maar het was altijd wel een belangrijk verschil met andere partijen.
Maar je loopt hun positie wel te verdedigen. Het is sowieso niet de enige partij die durft na te denken over verbetering van de Nederlandse democratie. In de eerste plaats omdat ze er helemaal niet mee bezig zijn. Hun partij is autoritair opgezet, hun democratische ideeën zijn oppervlakkig, niet over nagedacht en gejat en referenda zetten ze alleen maar in voor hun eigen politieke gewin (zie Oekraïne). Ten tweede heb je talloze vernieuwers onder het dak van D66, GroenLinks en PvdA die met initiatieven daadwerkelijk proberen de lokale democratie te vernieuwen. Maar daar hoor je niets over, want dat wordt niet gedaan voor goedkoop politiek gewin.quote:[..]
Ik ben geen FvD-lid, noch Baudet-stemmer. Ik hoef hun positie derhalve niet te verdedigen. Het is echter wel de enige partij die nog durft na te denken over hoe de Nederlandse democratie verbetert kan worden. En dat kan ik wel waarderen. Maar misschien hebben we over twintig jaar ook wel benoemde FvD-burgemeesters en is ook die partij opgeslokt door de lokroep van macht en de baantjescarousel.
FvD is een minimieme faalpartij die (hoe ironisch) God op z'n blote knietjes mag bedanken dat er nu een grote identiteitsdiscussie plaatsvindt in de samenleving waar ze als extreemrechtse parasiet op mee kunnen liften zodat Baudet een salaris en podium heeft. Wellicht dat ze de boel lang genoeg bij elkaar weten te houden zodat ze de PVV over kunnen nemen als rechts-populistische partij in de Kamer maar een onderdeel van het establishment zullen ze nooit worden. Waar D66 geen concurrentie had op progressief gebied heeft FvD dat namelijk wel op conservatief gebied: het CDA.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Lol dat wist ik niet. Stond dat ergens in een artikel? Dat wil ik wel even nalezen.quote:
[..]
Blijkbaar dacht Anema dat het hielp om de hele tijd te zeggen dat Bergsma de OS niet ging halen. Bergsma is toen naar huis gegaan om in zijn eigen bed te slapen en heeft blijkbaar s'nachts sudokus gemaakt om rustig te worden.
Tien kilometers kan je trouwens nog wel een tijdje blijven rijden, dus ik sluit niet uit dat hij nog vier jaar doorgaat.
Ja, misschien. Maar dan zou Kramer het ook nog wel 4 jaar moeten kunnen. Bloemen trouwens ook al 31, als nou niemand nieuw meer opstaat.... wie weet kan Kramer het over 4 jaar nog eens doen.
quote:
[..]
Lol dat wist ik niet. Stond dat ergens in een artikel? Dat wil ik wel even nalezen.
Ja, misschien. Maar dan zou Kramer het ook nog wel 4 jaar moeten kunnen. Bloemen trouwens ook al 31, als nou niemand nieuw meer opstaat.... wie weet kan Kramer het over 4 jaar nog eens doen.
quote:Maar dinsdag kwam de klap misschien dubbel zo hard aan. Op de vijf kilometer werd hij vierde, niet genoeg voor kwalificatie. Na een aantal keer zijn verhaal aan de media verteld te hebben, brak Bergsma. Kapot fietste hij uit in de fitnessruimte in Thialf.
En dan moest de lastigste rit uit zijn carrière nog komen. Tenminste, dat zei hij zelf over de tien kilometer van gisteren in Thialf. Hij had geprobeerd zekerheden in te bouwen. Zo sliep hij vooraf in zijn eigen bed en niet in het hotel waar hij met zijn team verbleef.
Maar ook in zijn eigen bed had hij het zwaar, de afgelopen weken. Zat hij midden in de nacht rechtop, ‘met hartslag 180’. De gedachten en doemscenario’s spinden door zijn hoofd. Slapen lukte niet meer. Ging hij maar een beetje lezen, of een sudoku maken. Hij maakte er meerdere, de afgelopen weken.
Jillert Anema, de coach van Bergsma, had zowat bijna elke week tegen Bergsma gezegd: “Dit wordt ‘m niet.” Het werd volgens de coach een running gag, een telkens terugkerend grapje.
x
Klinkt wel een beetje als ik voor een wedstrijd, stond ook liever om 0600 op voor een wedstrijd om dan 3/4 uur naar een wedstrijd te rijden dan een hotel te pakken en zat dan alsnog meestal een beetje te lezen tot een uur of 0200.quote:
Maar als je de week daarvoor prima geslapen hebt is dat nooit zo erg
Meteen één van de eerste reacties:quote:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/964110212885106689
Trump heeft er ook wat over te zeggen.
Trump Signs Bill Revoking Obama-Era Gun Checks for People With Mental Illnesses
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat zou ik ook doen.quote:
[..]
Klinkt wel een beetje als ik voor een wedstrijd, stond ook liever om 0600 op voor een wedstrijd om dan 3/4 uur naar een wedstrijd te rijden dan een hotel te pakken en zat dan alsnog meestal een beetje te lezen tot een uur of 0200.
Maar als je de week daarvoor prima geslapen hebt is dat nooit zo erg
Ik gok trouwens dat Bergsma niet zolang hoeft te rijden naar Thialf. Het is immers een Fries.
Anders moet ie straks zijn eigen wapens inleveren.quote:Op donderdag 15 februari 2018 14:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Meteen één van de eerste reacties:
Trump Signs Bill Revoking Obama-Era Gun Checks for People With Mental Illnesses
Dat valt mee, in het begin was ons NK in Groningen en dan kwam ik vanuit Zeeland.quote:
[..]
Dat zou ik ook doen.
Overigens heeft blijkbaar Bergsma nu kamp Kramer beschuldigd van lekken, dat kamp ontkent nu. Zit nou niet zo te wachten op dit geruzie na dit kleine "drama".
Ook een beetje onnodig aangezien Bergsma gewoon goed heeft gereden en Kramer niet. Desondanks is het hoogstwaarschijnlijk geen toeval dat dit vandaag in de krant stond en dat is ook wel vrij grof. Daarbij zal het ook wel steken dat Kramer de massastart mag rijden.quote:
[..]
Dat valt mee, in het begin was ons NK in Groningen en dan kwam ik vanuit Zeeland.
Overigens heeft blijkbaar Bergsma nu kamp Kramer beschuldigd van lekken, dat kamp ontkent nu. Zit nou niet zo te wachten op dit geruzie na dit kleine "drama".
Dit is een interessante, fundamentele discussie waarop ik eigenlijk alleen vanuit persoonlijk perspectief antwoord kan geven. Ik ben geen politicoloog, slechts een bijzonder in politiek geïnteresseerde leek met enige concrete ervaring in politiek Den Haag. Persoonlijk vond ik het corrigerende referendum een stap in de goede richting. Een soort noodrem voor kiezers. Een zeer beperkte vorm van het referendum, wellicht in uitvoering nog niet perfect. Maar de politiek weet niet hoe snel ze dit weer van tafel moesten vegen.quote:
[..]
Zou jij mij een duidelijk kader kunnen schetsen van wat jij precies bedoelt met "de kiezer" en "meebeslissen"? Ik zie momenteel niet in hoe "de kiezer" in welk systeem dan ook (met en zonder referenda) kan meebeslissen. Dat zou namelijk een doorbraak zijn rondom het vraagstuk van beslissingsbevoegdheid, gezag en legitimatie. Mocht je willen of kunnen verwijzen naar een academisch stuk (liever geen politiek pamflet) dan is dat wat mij betreft ook goed.
Vanuit het verleden was het niet onlogisch om vertegenwoordigers te kiezen die de belangrijke besluiten namen. Afstanden waren groot, informatievoorziening beperkt en het kennisniveau beperkt. Die factoren zijn in het informatietijdperk feitelijk allemaal van tafel. Afstand speelt geen rol meer, aan informatievoorziening zit geen beperking meer en de Nederlandse bevolking is nog nooit zo goed opgeleid geweest als nu. Daarmee is de vertegenwoordigende democratie met zijn brede politieke partijen feitelijk overbodig.
Vanuit mijn perspectief ben ik in het verleden lid geweest van een politieke partij die voorstander is van politieke vernieuwing, maar naar mate dat onderdeel verder naar de achtergrond verdween en ik het eigenlijk met veel andere standpunten nauwelijks eens was, heb ik dat lidmaatschap opgezegd. Ik kan ook met recht zeggen dat ik bij het invullen van de kieswijzer bij geen enkele partij boven de 50 procent scoor. Derhalve is er eigenlijk ook geen andere partij waarvan ik lid kan worden.
Ik hoop dat we in Nederland toe kunnen werken naar een systeem waarbij kiezers een directere invloed krijgen op de besluitvorming. Daarbij zou je kunnen denken aan een systeem waarbij je een reeks stemmen uitbrengt op deelonderdelen met referenda die eventuele besluitvorming die ingaat tegen de mening van de meerderheid van de bevolking kunnen worden tegengehouden. Dit is een wat ruwe beschrijving van wat ik zie als een moderne democratie, over de exacte invulling heb ik ook wel gedachten maar daar lijkt me een chattopic verder niet zo geschikt voor. Stemmen op onderwerpen in plaats van personen is de kern van mijn gedachte.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dwersdriever op 15-02-2018 15:03:08 ]
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nederland grootste investeerder in Turkije. :p
Benieuwd of het nog iets te maken heeft met brievenbusfirma's, lees her en der van wel.
Met extra vezels!
Het zal allicht met de brievenbusfirma's te maken hebben. Maar er was laatst een item bij Nieuwsuur (?) hierover en Turkije is ook gewoon een mooie markt voor bedrijven zoals Unilever. Relatief dichtbij, relatief goedkoop en Turken werken netjes en hard.quote:Op donderdag 15 februari 2018 15:00 schreef Volkorenbrood het volgende:
[ afbeelding ]
Nederland grootste investeerder in Turkije. :p
Benieuwd of het nog iets te maken heeft met brievenbusfirma's, lees her en der van wel.
Wel lekker ruzie maken af en toe op hoog niveau.quote:
[..]
Het zal allicht met de brievenbusfirma's te maken hebben. Maar er was laatst een item bij Nieuwsuur (?) hierover en Turkije is ook gewoon een mooie markt voor bedrijven zoals Unilever. Relatief dichtbij, relatief goedkoop en Turken werken netjes en hard.
Met extra vezels!
En er zijn alweer excuses.
quote:Enkele uren later, in Studio Sportwinter, maakte Bergsma zijn excuses voor de beschuldiging aan het adres van Kramer. "Ik ben fout geweest dat ik het bij het kamp-Kramer heb gelegd. Dat was slecht. Ik denk wel dat het doelbewust is gebeurd. Iemand die mij uit balans wilde brengen."
Had hij niet doelbewust zijn bek kunnen houden dan ?quote:
En er zijn alweer excuses.
[..]
Volgens mij is die in staking, maar dat kan ik verkeerd onthouden hebben.quote:Op donderdag 15 februari 2018 16:51 schreef xpompompomx het volgende:
Waar is onze Pokkel eigenlijk de laatste tijd?
