quote:GESCHREVEN DOOR
Aida Brands
redacteur Economie
Wijken als de Bijlmer in Amsterdam en de Haagse Schilderswijk waren jarenlang buurten waar je nog voor relatief weinig geld een woning kon kopen. Maar door krapte op de woningmarkt stijgen ook deze wijken snel in prijs, blijkt uit cijfers van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) die de NOS heeft opgevraagd.
'Bij een bezichtiging pas was het bijna knokken'
Waar je in Utrecht in de wijk Ondiep voor een huis in 2013 nog zo'n 160.000 euro betaalde, ben je vier jaar later 250.000 euro kwijt, een stijging van maar liefst 56 procent. In Den Haag in de Stationsbuurt steeg de prijs zelfs met 110 procent. Niet alleen starters zijn geïnteresseerd in de woningen, maar ook investeerders hebben de wijken ontdekt.
Bijlmer is booming
In Amsterdam-Zuidoost moet je er tegenwoordig snel bij zijn als je een woning wilt kopen. "De woningen worden in zeer rap tempo verkocht. Een appartement staat twee dagen online en binnen een week hebben wij de verkoop rond", zegt makelaar Danny van Buuren.
Dankzij investeringen in de veiligheid, nieuwbouwprojecten en een goede verbinding met het centrum van de hoofdstad trekken veel nieuwkomers naar de buurt. Ook steeds meer internationale bedrijven vestigen zich in het stadsdeel. "Wij zien de 'probleemwijken' meer als kanswijken", zegt Roeland Kimman van de NVM. "Er komt nu steeds meer nieuw elan in de wijken en meer mensen zien de buurt als een goed alternatief voor de dure binnenstad."
Knokken voor een woning
Destijds was Amsterdam-Zuidoost wijk niet zo populair. "In de tijd van de crisis konden we deze woningen niet aan de straatstenen kwijt. Ze werden verkocht voor 100.000 euro, maximaal 110.000 euro. Nu kunnen deze woningen voor 210.000 worden verkocht", zegt makelaar Rodney Linger. Collega-makelaar Danny van Buuren zag de prijzen de afgelopen tien maanden stijgen met zo'n 20 procent.
Ook de huurprijzen gaan snel omhoog in Amsterdam-Zuidoost. Makelaar Linger ziet steeds gekkere situaties. "Ik had laatst een bezichtiging voor een huurwoning in de Venserpolder en er stonden gewoon veertig mensen op de stoep. Op een gegeven moment was het bijna knokken omdat ze de woning zo graag wilden. Acht jaar geleden was zo'n situatie ondenkbaar."
Volgens Linger hebben de stijgende prijzen ook een schaduwkant. Veel mensen die nu in Zuidoost wonen, trekken weg naar steden als Almere en Lelystad. Voor mensen die nu huren bij een woningcorporatie heeft hij maar één advies. "Ga niet weg uit Zuidoost, want je komt er gewoon niet meer in."
© https://nos.nl/artikel/22(...)alsmaar-duurder.html
Inderdaad bizar. De Randstad wordt onbetaalbaar.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:07 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Het begint ook wel bizarre vormen aan te nemen. 275 tot 300k voor een rijtjeshuis (niet eens in omgeving randstad), vrijstaand pas vanaf 400k. Ik ken weinig mensen die een hypotheekmaandlast van 1500/2000 euro kunnen dragen.
Voor datzelfde bedrag kun je in de VS een kast van een huis kopen, ze zijn hier helemaal gek geworden.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:07 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Het begint ook wel bizarre vormen aan te nemen. 275 tot 300k voor een rijtjeshuis (niet eens in omgeving randstad), vrijstaand pas vanaf 400k. Ik ken weinig mensen die een hypotheekmaandlast van 1500/2000 euro kunnen dragen.
Maar dan woon je in de VS.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:36 schreef Hathor het volgende:
Voor datzelfde bedrag kun je in de VS een kast van een huis kopen
in New York koop je voor dat geld een bezemkast.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:36 schreef Hathor het volgende:
[..]
Voor datzelfde bedrag kun je in de VS een kast van een huis kopen, ze zijn hier helemaal gek geworden.
Een koppel en dan allebei 32-40 uur werken, dan moet 1500 lukken. Wel lekker risicovolle tophypotheek.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:07 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Het begint ook wel bizarre vormen aan te nemen. 275 tot 300k voor een rijtjeshuis (niet eens in omgeving randstad), vrijstaand pas vanaf 400k. Ik ken weinig mensen die een hypotheekmaandlast van 1500/2000 euro kunnen dragen.
In Hongarije koop je voor 75k een landhuis met 4haquote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar dan woon je in de VS.
Er zijn wel meer landen waar je voor dat bedrag een "paleis" kan kopen.
En dan komen de kinderen en 5 jaar later wil de dame in kwestie minder werken en dan zijn de rapen gaar.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:59 schreef bamibij het volgende:
[..]
Een koppel en dan allebei 32-40 uur werken, dan moet 1500 lukken. Wel lekker risicovolle tophypotheek.
Gelukkig zijn mensen in dit land bezig met belangrijkere zaken, zoals immigratie en het behouden van de 'cultuur'.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:30 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Inderdaad bizar. De Randstad wordt onbetaalbaar.
In Zweden voor 40kquote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:17 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
[..]
In Hongarije koop je voor 75k een landhuis met 4ha
In New Jersey weer nietquote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
in New York koop je voor dat geld een bezemkast.
Voorbeeldjes: 100.000 sek is ~10.000 eurquote:
Daar moet je dan ook niet wonen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:25 schreef jakosi het volgende:
[..]
Vertel er ook bij dat Stockholm wel even een stuk duurder is dan Amsterdam...
Allemaal vervallen krotten naar mijn mening.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:28 schreef Zith het volgende:
[..]
Voorbeeldjes: 100.000 sek is ~10.000 eur
https://www.hemnet.se/bos(...)raselet-105-12639375
https://www.hemnet.se/bos(...)ommun-a-102-13358037
https://www.hemnet.se/bos(...)ragunda-140-12983215
https://www.hemnet.se/bos(...)-kardis-127-11935275
Mijn moeder appte laatst in paniek dat hun nieuwe huis misschien geen gasleiding meer krijgt. Ik snap niet dat dat gasrecht al niet 5 jaar geleden was afgeschaft want zelfs nieuwbouwwoningen moeten over enkele jaren voor heel veel geld worden omgebouwd.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:29 schreef machtpen het volgende:
Over een paar jaar moeten al die huizen nageisoleerd worden wat ook weer een vermogen gaat kosten.
Als de koopkracht gewoon evenredig meestijgt is er toch niets aan de hand? In 1900 kon je wellicht voor een cent een zak snoep kopen, maar was je inkomen op de schaal van nu ook 3 keer niks. Het zal allemaal wel wat meevallen, tenzij Prins Bernhard Jr. en oud voetballers daar ook pandjes gaan kopen en splitsen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 21:14 schreef alilami het volgende:
Almere wordt binnenkort ook onbetaalbaar?
zo hoort het ookquote:Op zaterdag 10 februari 2018 21:21 schreef barthol het volgende:
Goede tijd als je een huis moet verkopen.
Met een rente van drie keer niks. Als die gaat stijgen wordt het druk onder de brug.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:59 schreef bamibij het volgende:
[..]
Een koppel en dan allebei 32-40 uur werken, dan moet 1500 lukken. Wel lekker risicovolle tophypotheek.
De trend kwam ons (als erven) wel goed uit, we moesten het oude ouderlijke huis verkopen, en wilden niet dat dat heel lang zou duren. Het was zo goed als verkocht nog voordat het op funda kwam. Voorlopig koopcontract is al getekend.quote:
Dat zijn er heel veel. Door de zeer lage rente kun je al snel een half miljoen of meer lenen. Eerst had je dan veel hogere maandlasten, en dat was enkel de rentebetaling!quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:07 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Het begint ook wel bizarre vormen aan te nemen. 275 tot 300k voor een rijtjeshuis (niet eens in omgeving randstad), vrijstaand pas vanaf 400k. Ik ken weinig mensen die een hypotheekmaandlast van 1500/2000 euro kunnen dragen.
Dat is per definitie niet waar. De huizenprijzen komen altijd op het niveau dat mensen ze nog betalen kunnen. Dat de Randstad voor jou onbetaalbaar wordt zegt niks. De prijzen stijgen juist zo sterk omdat mensen het betalen kunnen!quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:30 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Inderdaad bizar. De Randstad wordt onbetaalbaar.
Het levert niks op.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:09 schreef Ryan3 het volgende:
De motor van onze economie: prijsstijging van huizen.
Zie je het verband echt niet?quote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:18 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Gelukkig zijn mensen in dit land bezig met belangrijkere zaken, zoals immigratie
Genoeg als je er op tijd uitspringt en terwijl het duurt ook voor heel veel andere mensen.quote:
1300 EUR/m hypotheek voor een huis van 400k (2.1%) is toch best redelijk?, da's voor een stel 650 pp.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 19:07 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Het begint ook wel bizarre vormen aan te nemen. 275 tot 300k voor een rijtjeshuis (niet eens in omgeving randstad), vrijstaand pas vanaf 400k. Ik ken weinig mensen die een hypotheekmaandlast van 1500/2000 euro kunnen dragen.
Pm pp hypotheek is niet waar je aan af meet of 400k 'veel is'. M2, omgeving, 'vroeger', etc wel.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:15 schreef Zith het volgende:
[..]
1300 EUR/m hypotheek voor een huis van 400k (2.1%) is toch best redelijk?, da's voor een stel 650 pp.
Staan hier krakkemikkige woningen voor 900 ¤/mnd, zijn veel MOE-landers die hier metterwoon naar toe trekken, omdat de distributiecentra als paddenstoelen uit de grond schieten. Die gaan met zijn 6'en in zo'n kot wonen. Ondertussen wordt overal Engels gesproken ook hier in de periferie van het land.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:15 schreef Zith het volgende:
[..]
1300 EUR/m hypotheek voor een huis van 400k (2.1%) is toch best redelijk?, da's voor een stel 650 pp.
Je kunt wel cashen maar waar ga je dan heen?quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Genoeg als je er op tijd uitspringt en terwijl het duurt ook voor heel veel andere mensen.
Maar ja, hoe moeten we dat beoordelen hè, dat is wat anders. In principe kun je heel uitgekookt zorgen voor prijsstijgingen.
Verder hebben veel mensen het nog steeds niet in de gaten dus hè, denk ik. Van Engelen wel, verwacht wel weer een stukje eerdaags van hem in de Groene Amsterdammer. (Collega van me, van huis uit ICT'er wil ook al in de bouw gaan, als tegelzetter... nou dan loopt het wel hard tegenwoordig)
Ja, heb wel wat gediscussieerd met hem daarover, ik zei zou toch gek zijn als je dat doet, als je de opleiding niet hebt? Je kunt nooit zo goed worden als iemand die dat zijn hele leven al doet. Hij ziet het niet als een bezwaar... .quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt wel cashen maar waar ga je dan heen?
In de bouw kun je meer verdienen dan met een hoogopgeleide functie tegenwoordig. moet je ook harder werken!
Als je er goed mee wil verdienen moet je het ook goed kunnen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, heb wel wat gediscussieerd met hem daarover, ik zei zou toch gek zijn als je dat doet, als je de opleiding niet hebt? Je kunt nooit zo goed worden als iemand die dat zijn hele leven al doet. Hij ziet het niet als een bezwaar... .
Ik weet niet precies wat zijn plannen zijn en hoe ver hij alles al heeft uitgedokterd hoor, maar ik vond het wel frappant eigenlijk... moet aardig wat geld te verdienen zijn kennelijk.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je er goed mee wil verdienen moet je het ook goed kunnen.
Als je in de avonduren zwart werkt wel natuurlijk.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat zijn plannen zijn en hoe ver hij alles al heeft uitgedokterd hoor, maar ik vond het wel frappant eigenlijk... moet aardig wat geld te verdienen zijn kennelijk.
Wow echt?quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:18 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Pm pp hypotheek is niet waar je aan af meet of 400k 'veel is'. M2, omgeving, 'vroeger', etc wel.
Ja, hij wil ZZP'en. Maar goed, aardige jongen (46 al), gristelijk uit Z-VL en opgeleid ICT'er op HBO-niveau. Ik weet het niet hoor. Zal het wel horen dan, geeft iig aan dat mensen een graantje willen mee pikken dus, want de prijzen stijgen.......quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je in de avonduren zwart werkt wel natuurlijk.
Als je vermogen hebt en handig bent levert niks beter op dan een huis kopen, opknappen en verkopen. In een stijgende markt!!
Het voordelige is dat je legaal uren wit maakt.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, hij wil ZZP'en. Maar goed, aardige jongen (46 al), gristelijk uit Z-VL en opgeleid ICT'er op HBO-niveau. Ik weet het niet hoor. Zal het wel horen dan, geeft iig aan dat mensen een graantje willen mee pikken dus, want de prijzen stijgen.......
Heeft een spiksplinternieuw appartement op de plaat, dus zo gaat-ie dat niet doen wrs.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het voordelige is dat je legaal uren wit maakt.
Stel je koopt dus een huis voor 150K, en je knapt het helemaal op, grotendeels eigen werk, en verkoopt het voor 240K. Met 40K kosten heb je dan 50K winst, helemaal belastingvrij. Je hebt daar heel veel uren in zitten, die je op deze manier belastingvrij krijgt. Dat is je winst vooral.
Wordt daar nog steeds bijgebouwd? Toen ik in BoZ woonde was dat volop in ontwikkeling.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Heeft een spiksplinternieuw appartement op de plaat, dus zo gaat-ie dat niet doen wrs.
gast, dan woon je met 4 buren op de poolcirkel en is de eerste supermarkt 500km verderopquote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:28 schreef Zith het volgende:
[..]
Voorbeeldjes: 100.000 sek is ~10.000 eur
https://www.hemnet.se/bos(...)raselet-105-12639375
https://www.hemnet.se/bos(...)ommun-a-102-13358037
https://www.hemnet.se/bos(...)ragunda-140-12983215
https://www.hemnet.se/bos(...)-kardis-127-11935275
Woon je ook gelijk in middle of nowherequote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:28 schreef Zith het volgende:
[..]
Voorbeeldjes: 100.000 sek is ~10.000 eur
https://www.hemnet.se/bos(...)raselet-105-12639375
https://www.hemnet.se/bos(...)ommun-a-102-13358037
https://www.hemnet.se/bos(...)ragunda-140-12983215
https://www.hemnet.se/bos(...)-kardis-127-11935275
Of 5 tot 10 jaar eerder, of nóg langer terug, dat doet er nu maar weinig toe. Geld zal er altijd mee gemoeid zijn.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:57 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik snap niet dat dat gasrecht al niet 5 jaar geleden was afgeschaft want zelfs nieuwbouwwoningen moeten over enkele jaren voor heel veel geld worden omgebouwd.
Behoorlijk groot geworden hoor. Ben er ook al lang niet geweest, maar eh poeh aardig buurtje. Wonen wrs al net zoveel mensen als in ons dorp.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wordt daar nog steeds bijgebouwd? Toen ik in BoZ woonde was dat volop in ontwikkeling.
Ik hoorde dat alle goede mensen naar de Plaat gingen of naar Halsterenquote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Behoorlijk groot geworden hoor. Ben er ook al lang niet geweest, maar eh poeh aardig buurtje. Wonen wrs al net zoveel mensen als in ons dorp.
Ja, klopt, is op stand wonen idd.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik hoorde dat alle goede mensen naar de Plaat gingen of naar Halsteren
Ik vond de sfeer daar zomers wel leuk. Met al dat water en zo. En dan een beetje horeca daar langs.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt, is op stand wonen idd.
Overigens ook het gebied tussen plaat en stalen brug is nu redelijk volgebouwd.
Wel veel drugsverkoop daar hè. Maar blijf het zonde vinden dat ze er niet een leuke badplaats van hebben gemaakt aan de Oosterschelde. Zoals die VVD-wethouder wilde in de jaren 90. Wij zijn daar nog wel in de zomer aan het strandje gaan liggen btw. Hebben ze alleen nooit wat van gemaakt helaas.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vond de sfeer daar zomers wel leuk. Met al dat water en zo. En dan een beetje horeca daar langs.
Alleen jammer dat het allemaal enorm hutje-mutje is. Zelfs voor 800K
Ok, dat weet ik niet. Maar BoZ heeft natuurlijk best wel wat leuke eigenschappen. Het water, het bos, de binnenstad. Jammer dat hele delen zo snel verpauperen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wel veel drugsverkoop daar hè. Maar blijf het zonde vinden dat ze er niet een leuke badplaats van hebben gemaakt aan de Oosterschelde. Zoals die VVD-wethouder wilde in de jaren 90. Wij zijn daar nog wel in de zomer aan het strandje gaan liggen btw. Hebben ze alleen nooit wat van gemaakt helaas.
Ja, vooral Gageldonk-West hè. Denk dat het verder minder speelt. En uiteraard leegstand winkelvoorraad in binnenstad.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok, dat weet ik niet. Maar BoZ heeft natuurlijk best wel wat leuke eigenschappen. Het water, het bos, de binnenstad. Jammer dat hele delen zo snel verpauperen.
Toen Philip Morris wegging, midden in de crisis, was dat natuurlijk een klap. Maar niet een die BoZ niet te boven kan komen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, vooral Gageldonk-West hè. Denk dat het verder minder speelt. En uiteraard leegstand winkelvoorraad in binnenstad.
Ja, zijn heel veel bedrijven bij gekomen, distributiecentra, laag opgeleid personeel, vooral uit MOE-landen. Philip Morris breidt weer uit met electronisch roken. Verder zijn de betere skilled workers banen wel verdwenen, ook in Roosendaal. Ja, blijft zonde natuurlijk.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toen Philip Morris wegging, midden in de crisis, was dat natuurlijk een klap. Maar niet een die BoZ niet te boven kan komen.
Herkenbaar. Ik heb ook jaren als ICT'er op kantoor gewerkt, maar ik heb ook elektropapieren. Ruim 3 jaar geleden voor mezelf begonnen en werk opgepakt dat meer in die hoek ligt. Mijn inkomsten heb ik zien verdubbelen en ik heb alle vrijheid om te bepalen in welk tempo ik wil werken.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, hij wil ZZP'en. Maar goed, aardige jongen (46 al), gristelijk uit Z-VL en opgeleid ICT'er op HBO-niveau. Ik weet het niet hoor. Zal het wel horen dan, geeft iig aan dat mensen een graantje willen mee pikken dus, want de prijzen stijgen.......
O, kijk, dus toch niet zo gek dan van hem wrs...?quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Herkenbaar. Ik heb ook jaren als ICT'er op kantoor gewerkt, maar ik heb ook elektropapieren. Ruim 3 jaar geleden voor mezelf begonnen en werk opgepakt dat meer in die hoek ligt. Mijn inkomsten heb ik zien verdubbelen en ik heb alle vrijheid om te bepalen in welk tempo ik wil werken.
Die distributie en logistiek willen ze daar centreren, toch?quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, zijn heel veel bedrijven bij gekomen, distributiecentra, laag opgeleid personeel, vooral uit MOE-landen. Philip Morris breidt weer uit met electronisch roken. Verder zijn de betere skilled workers banen wel verdwenen, ook in Roosendaal. Ja, blijft zonde natuurlijk.
Ook in onze hoek distributiecentra als paddenstoelen uit de grond schietend btw. Maar ook veel MOE-land werk.
Nee, ja, die bedrijven maken ook niet veel winst, denk ik. Maar het moet wel gedaan worden. Het eind van de supply-chain.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die distributie en logistiek willen ze daar centreren, toch?
Ik vraag me af wat voor zin het heeft om Polen daar naar toe te halen en ze met dozen te laten schuiven. Zoveel levert het ook weer niet op voor de maatschappij als geheel (netto)
Ja, je staat gek te kijken als je BoZ weer eens bezoekt hoor, Engels is bijna voertaal geworden...quote:Maar ja. Het schijnt een dogma te zijn dat alles wat 'werkgelegenheid' brengt per definitie goed is, al wordt er voortdurend geklaagd over een tekort aan arbeidskrachten. En op secundaire effecten als fijnstof, beslag van -schaarse- ruimte, bevolkingsdruk, woningnood, etc wordt al helemaal niet gelet.
Ik kom vaak in BoZ want mijn schoonfamilie woont er (nog, die gaan naar Halsteren). Maar dan kom ik niet in de stad.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ja, die bedrijven maken ook niet veel winst, denk ik. Maar het moet wel gedaan worden. Het eind van de supply-chain.
[..]
Ja, je staat gek te kijken als je BoZ weer eens bezoekt hoor, Engels is bijna voertaal geworden...
Akkoord, maar dat is dus wel veranderd. Weet nog dat mij ouders verhuisden en we daar kleine 40 jaar geleden vanuit Z-VL kwamen te wonen (rijtje huizen naast watertoren) en toen telde je niet mee als je niet Bergs kon praten, nou dat is wel veranderd dus hoor. .quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik kom vaak in BoZ want mijn schoonfamilie woont er (nog, die gaan naar Halsteren). Maar dan kom ik niet in de stad.
Voor mij was het een gouden zet omdat goedopgeleide elektrotechnici schaarser worden omdat jongeren massaal voor ICT kiezen i.p.v. elektrotechniek. De reden is dat er veel wis- en natuurkunde bij komt kijken waardoor jongeren al snel de weg van de geringste weerstand kiezen. Toen ik in 2014 begon had ik mazzel dat ik gelijk in een druk project terecht kwam. Met 12 uur per dag werken en 6 dagen in de week heb ik alles kunnen opbouwen zonder ook maar een cent te lenen. Daarna wat rustig aan gedaan natuurlijk, want anders raak je opgebrand. Maar in die periode heb ik ontzettend veel plezier in mijn werk gehad omdat ik beter verdiende dan de gemiddelde tandarts of burgemeester.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, kijk, dus toch niet zo gek dan van hem wrs...?
Ja, goeie zet dan. Sws is in dat segment veel geld te verdienen, zeker voor electriciens idd.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:14 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Voor mij was het een gouden zet omdat goedopgeleide elektrotechnici schaarser worden omdat jongeren massaal voor ICT kiezen i.p.v. elektrotechniek. De reden is dat er veel wis- en natuurkunde bij komt kijken waardoor jongeren al snel de weg van de geringste weerstand kiezen. Toen ik in 2014 begon had ik mazzel dat ik gelijk in een druk project terecht kwam. Met 12 uur per dag werken en 6 dagen in de week heb ik alles kunnen opbouwen zonder ook maar een cent te lenen. Daarna wat rustig aan gedaan natuurlijk, want anders raak opgebrand. Maar in die periode heb ik ontzettend veel plezier in mijn werk gehad omdat ik beter verdiende dan de gemiddelde tandarts of burgemeester.
Ik merk sinds eind 2016 dat de economie aantrekt. Ik heb sindsdien eigenlijk geen dag zonder opdrachten gezeten. Ik merk dat opdrachtgevers steeds meer naar je vragen en je vaker nee moet verkopen óf dat je meer geld kan vragen als zij per sé een spoedklus geklaard willen hebben. En dit nog maar het begin van de aantrekkende economie.
Zelfs bouwvakkers, of dit nu timmerlui, stukadoors of dakdekkers zijn, verdienen goed als ze voor zichzelf werken en uiteraard goed werk leveren. Het is mij de afgelopen jaren opgevallen dat zij zich een splinternieuw vrijstaand huis kunnen permitteren rond hun 30e, mede omdat ze zelf mee kunnen klussen natuurlijk. De gemiddelde kantoorklerk moet het doorgaans doen met een jaren '70 vinexwoning. De zelfstandigen die de handen uit de mouwen steken zie ik de komende jaren minimaal 2 tot 3 keer modaal verdienen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, goeie zet dan. Sws is in dat segment veel geld te verdienen, zeker voor electriciens idd.
Klopt idd, met 7K zwartgeld per jaar gemiddeld wrs. Overigens komt wel weer een crisis aan wrs.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:25 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zelfs bouwvakkers, of dit nu timmerlui, stukadoors of dakdekkers zijn, verdienen goed als ze voor zichzelf werken en uiteraard goed werk leveren. Het is mij de afgelopen jaren opgevallen dat zij zich een splinternieuw vrijstaand huis kunnen permitteren rond hun 30e, mede omdat ze zelf mee kunnen klussen natuurlijk. De gemiddelde kantoorklerk moet het doorgaans doen met een jaren '70 vinexwoning. De zelfstandigen die de handen uit de mouwen steken zie ik de komende jaren minimaal 2 tot 3 keer modaal verdienen.
Fijn tochquote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:48 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Woon je ook gelijk in middle of nowhere
Dat is een erg voorzichtige inschatting. Maak er gerust ¤450 per week van. Echt fantastisch!quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt idd, met 7K zwartgeld per jaar gemiddeld wrs.
Ja, okee. .quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:28 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is een erg voorzichtige inschatting. Maak er gerust ¤450 per week van. Echt fantastisch!
Niet verstandig. Ze kunnen het werk beter verdelen over het land, want anders krijg je onherroepelijk verkeers- en leefbaarheidsproblemen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:35 schreef LelijKnap het volgende:
Ik las laatst dat A'dam binnen een paar jaar een stadsdeel ter grootte van Haarlem zal aangroeien?
Moeten iig komende jaren 80K à 90K huizen gebouwd worden in NL.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:35 schreef LelijKnap het volgende:
Ik las laatst dat A'dam binnen een paar jaar een stadsdeel ter grootte van Haarlem zal aangroeien?
Inderdaad...temeer die er al zijn.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Niet verstandig. Ze kunnen het werk beter verdelen over het land, want anders krijg je onherroepelijk verkeers- en leefbaarheidsproblemen.
Sws zie je bijvoorbeeld op de plaat in BoZ waar ik het net over had met Lodewijk verkeersproblemen ontstaan, wrs omdat meer mensen werken en het stratenplan niet meer voldoet. Wrs in andere gemeenten zelfde laken een pak, zeker indien sommige stratenplannen dateren van 2008 of later.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Niet verstandig. Ze kunnen het werk beter verdelen over het land, want anders krijg je onherroepelijk verkeers- en leefbaarheidsproblemen.
What the...quote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:47 schreef LelijKnap het volgende:
Tijdens het zoeken naar dat stukje heb ik de vriendin van TS gevonden STA / Fusie tussen Amsterdam en Haarlem
Kritisch hoeft nietquote:Op zaterdag 10 februari 2018 23:49 schreef Sen.Obonda het volgende:
[..]
Bron?
- Edit - Voorbeelden even kritisch bekijken.
Ziet er ongehoord lullig uit Maestro. Heb je je nog een bietje vermaakt?quote:Op zaterdag 10 februari 2018 18:11 schreef Scjvb het volgende:
in de meest perfecte Haerlemsche sferen, met volle teugen genietend van het overheerlijke buffet, beste lezer,
Je kunt wel van die k*tsmileys doen en doen alsof je beter bent dan de rest maar je woont zelf ook in een bescheiden huisje in een niet al te beste buurt. Dus al die verhevenheid is nergens voor nodig. Het is al vaker tegen je gezegd en je trekt je daar niets van aan en je houdt die k*tattitude. Maar toch maar weer even. Misschien voor nieuwe users, dat ze het weten.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 18:51 schreef CoolGuy het volgende:
En de mensen die geen geld hebben kunnen ook niet meer in de Bijlmer of de Schilderswijk terecht.
Als je iemand wilt terechtwijzen kun je beter niet vloeken. Toon je alleen maar je eigen slechte attitude.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:19 schreef Bart2002 het volgende:
Je kunt wel van die k*tsmileys doen en doen alsof je beter bent dan de rest maar je woont zelf ook in een bescheiden huisje in een niet al te beste buurt. Dus als die verhevenheid is nergens voor nodig. Het is al vaker tegen je gezegd en je trekt je daar niets van aan en je houdt die k*tattitude. Maar toch maar weer even. Misschien voor nieuwe users, dat ze het weten.
Hij weet dat helemaal niet. De man is een provinciaal. Hij doet zich zeer wereldwijs en bemiddeld voor op een erg irritante manier. Maar in het echt is het niet veel hoor. En hij doet altijd precies dat soort smileys die duidelijk moeten maken: haha ik ben lekker beter dan jij/jullie. Dat is zeer vervelende gedrag. Hij heeft dat zelf helemaal niet door overigens.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:24 schreef bianconeri het volgende:
Hij noemt dan ook 2 grote achterstandswijken
Je legt je dan een hele tijd vast om elke maand trouw 650 euro per maand p.p. op te hoesten. Dat is best een nare verplichting. Laten we niet doen alsof het "peanuts" is. Het is toch bijna 3.000 oude guldens per maand... Geen gering bedrag voor enkel een dak boven het hoofd. Je moet dan de rest nog. Het wordt ook een angstig verhaal om je baan kwijt te raken. Dat jezelf vastleggen voor dat soort bedragen maakt moderne slaven van mensen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:15 schreef Zith het volgende:
[..]
1300 EUR/m hypotheek voor een huis van 400k (2.1%) is toch best redelijk?, da's voor een stel 650 pp.
Of je verdient beide gewoon 2500 netto.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:37 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Je legt je dan een hele tijd vast om elke maand trouw 650 euro per maand p.p. op te hoesten. Dat is best een nare verplichting. Laten we niet doen alsof het "peanuts" is. Het is toch bijna 3.000 oude guldens per maand... Geen gering bedrag voor enkel een dak boven het hoofd. Je moet dan de rest nog. Het wordt ook een angstig verhaal om je baan kwijt te raken. Dat jezelf vastleggen voor dat soort bedragen maakt moderne slaven van mensen.
Voorlopig in jouw dromen en moet je lenen. 2.500 netto is niet iets waar veel youngsters mee thuis komen. Het is m.i. nutteloos om bedragen te gaan roepen. Een huis van 4 ton is voor de modale 2-verdiener veel te hoog gegrepen. Het is ook altijd zo dat als je zo'n bedrag moet sparen is dat veel en als je het kunt lenen een "schijntje". De perceptie is vaak gemankeerd.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Of je verdient beide gewoon 2500 netto.
Hmm... Ach, moet wel lukken...quote:Op zondag 11 februari 2018 00:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Voorlopig in jouw dromen en moet je lenen. 2.500 netto is niet iets waar veel youngsters mee thuis komen. Het is m.i. nutteloos om bedragen te gaan roepen. Een huis van 4 ton is voor de modale 2-verdiener veel te hoog gegrepen. Het is ook altijd zo dat als je zo'n bedrag moet sparen is dat veel en als je het kunt lenen een "schijntje". De perceptie is vaak gemankeerd.
Het is een verschrikkelijke verplichting Ludo. Een duur huis is een blok aan het been. Ik weet dat in retrospectief. Die trein moet altijd maar door. Je kunt geen pas op de plaats meer maken als je daar behoefte aan hebt. En dat maakt je tot een moderne slaaf dus. Zo zie ik dat. Voor jonge mensen is het al helemaal verkeerd om zo vroeg zo locked-in te worden.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hmm... Ach, moet wel lukken...
Mja als je 1300*12= +- 15k per jaar kwijt bent... En je verdient samen 70k.. dan is dat prima op te hoesten zou je zeggen. En ik neem aan dat je het vorige huis eerst ontgroeid in een jaar of 3 a 4 dus dan heb je samen ook al flink gespaard.
Dit, ik zit lekker in de rust en de ruimte.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:22 schreef bianconeri het volgende:
Als je dat geld hebt waarom ga je dan in de Randstad of waar dan ook in het westen wonen.
Serieus waar komt het vandaan dat mensen alsmaar meer in grote steden willen gaan wonen, is toch echt idioot dat je in een stad wilt gaan wonen.
Lekker opgepropt met elkaar ergens zitten voor veel te hoge prijzen, ja echt heerlijk hoor.
Ja hey, als je ouder bent ook naar mijn idee hoor, maar ik hecht maybe ook niet zoveel waarde aan veel ruimte..quote:Op zondag 11 februari 2018 00:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het is een verschrikkelijke verplichting Ludo. Een duur huis is een blok aan het been. Ik weet dat in retrospectief. Die trein moet altijd maar door. Je kunt geen pas op de plaats meer maken als je daar behoefte aan hebt. En dat maakt je tot een moderne slaaf dus. Zo zie ik dat. Voor jonge mensen is het al helemaal verkeerd om zo vroeg zo locked-in te worden.
Met grenzen open zal het nooit genoeg zijn...quote:Op zondag 11 februari 2018 09:23 schreef Hamzoef het volgende:
Mensen die pleiten voor nog meer bebouwing.
Alsof Nederland nog niet dicht genoeg bebouwd is.
Maar godskolere waar woon je dan ook zeg. In een houten vervallen niet geisoleerd huis in the middle of nowhere.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:28 schreef Zith het volgende:
[..]
Voorbeeldjes: 100.000 sek is ~10.000 eur
https://www.hemnet.se/bos(...)raselet-105-12639375
https://www.hemnet.se/bos(...)ommun-a-102-13358037
https://www.hemnet.se/bos(...)ragunda-140-12983215
https://www.hemnet.se/bos(...)-kardis-127-11935275
In de bouw heb je ook hoogopgeleide functies.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 22:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt wel cashen maar waar ga je dan heen?
In de bouw kun je meer verdienen dan met een hoogopgeleide functie tegenwoordig. moet je ook harder werken!
Is toch fantastisch als extra huis? Het is dat je een dag onderweg bent om er te komen. Als het op dezelfde afstand als zeg de Ardennen zou liggen, zou half Nederland zoiets kopen.quote:Op zondag 11 februari 2018 09:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar godskolere waar woon je dan ook zeg. In een houten vervallen niet geisoleerd huis in the middle of nowhere.
Als je de suiker vergeten bent in de supermarkt ben je 2 uur onderweg even op en neer naar de winkel.
Je moet gewoon doen wat je zelf prettig vind en je niet druk maken om wat een ander wil.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:22 schreef bianconeri het volgende:
Als je dat geld hebt waarom ga je dan in de Randstad of waar dan ook in het westen wonen.
Serieus waar komt het vandaan dat mensen alsmaar meer in grote steden willen gaan wonen, is toch echt idioot dat je in een stad wilt gaan wonen.
Lekker opgepropt met elkaar ergens zitten voor veel te hoge prijzen, ja echt heerlijk hoor.
Als extra huis wel. Al moet je je denk ik niet vergissen in de onderhoudskosten.quote:Op zondag 11 februari 2018 09:51 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Is toch fantastisch als extra huis? Het is dat je een dag onderweg bent om er te komen. Als het op dezelfde afstand als zeg de Ardennen zou liggen, zou half Nederland zoiets kopen.
Ik zou het daar kopen voor de grond, en er dan een onderhoudsarme blokhut opzetten. Maar ja, de reisafstand he...quote:Op zondag 11 februari 2018 09:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als extra huis wel. Al moet je je denk ik niet vergissen in de onderhoudskosten.
Ik denk dat grond helemaal bijna niks kost daar.quote:Op zondag 11 februari 2018 09:58 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zou het daar kopen voor de grond, en er dan een onderhoudsarme blokhut opzetten. Maar ja, de reisafstand he...
Oh, dan nog liever een vakantiehuis in dunbevolkt gebied ergens in Duitsland.quote:Op zondag 11 februari 2018 10:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat grond helemaal bijna niks kost daar.
Die reisafstand gaat je enorm tegenstaan denk ik. En een groot deel van het jaar is het bijna de hele dag donker en ligt er een meter sneeuw op de weg.
Het Zwarte Woud blijft voor mij een erg geschikt plekje.quote:Op zondag 11 februari 2018 10:01 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Oh, dan nog liever een vakantiehuis in dunbevolkt gebied ergens in Duitsland.
Maar dat is vrij duur. Ik geef dan de voorkeur aan de Harz. Ben je daar wel eens geweest?quote:Op zondag 11 februari 2018 10:08 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Het Zwarte Woud blijft voor mij een erg geschikt plekje.
Zolang er woningschaarste is zijn er te weinig woningen.quote:Op zondag 11 februari 2018 09:23 schreef Hamzoef het volgende:
Mensen die pleiten voor nog meer bebouwing.
Alsof Nederland nog niet dicht genoeg bebouwd is.
Nee. Maar erg mooi als ik Google images mag geloven.quote:Op zondag 11 februari 2018 10:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar dat is vrij duur. Ik geef dan de voorkeur aan de Harz. Ben je daar wel eens geweest?
De Bijlmer is allang niet meer zoals vroeger. Grote delen zijn volledig nieuwbouw geworden en onherkenbaar. Zelfs luxe huizen met grachtjes vindt je er tegenwoordig. Achter station Diemen-Zuid wordt in oud Amsterdamse stijl (met moderne invloeden erin) een knots van een nieuwe woonwijk gebouwd genaamd Hollands park.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 18:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
Als je wat geld hebt ga je toch niet in de Bijlmer of de Schilderswijk blijven zitten
Klopt, de frame dat Zuid-Oost zo slecht is dateert van de jaren '80 en blijft hardnekkig rondzingen. Intussen is daar veel veranderd. Het is prima toeven in Zuid-Oost tegenwoordig, op enkele plekken na (Gein bijvoorbeeld).quote:Op zondag 11 februari 2018 10:31 schreef Elzies het volgende:
[..]
De Bijlmer is allang niet meer zoals vroeger. Grote delen zijn volledig nieuwbouw geworden en onherkenbaar. Zelfs luxe huizen met grachtjes vindt je er tegenwoordig. Achter station Diemen-Zuid wordt in oud Amsterdamse stijl (met moderne invloeden erin) een knots van een nieuwe woonwijk gebouwd genaamd Hollands park.
Het Bijlmer Arena gebied is dé Nederlandse trekpleister geworden voor concertpubliek en natuurlijk voor de voetballiefhebbers.
De Amsterdamse binnenstad is een no go area geworden omdat het onbetaalbaar is geworden. Vroeger was wonen buiten de ring taboe maar inmiddels is die scheidslijn opgeheven omdat tussen het Amstelstation en Duivendrecht-Zuidoost enorme wijken uit de grond worden gestamd. Zuidoost krijgt hiermee feitelijk naast de bestaande metroverbinding een vaste aansluiting met de binnenstad.
Dus ik kan me goed voorstellen dat ook daar de prijzen flink aan het stijgen zijn. Dat is alleen maar goed voor de voortgang van zo'n gebied.
quote:Op zondag 11 februari 2018 00:22 schreef bianconeri het volgende:
Als je dat geld hebt waarom ga je dan in de Randstad of waar dan ook in het westen wonen.
Serieus waar komt het vandaan dat mensen alsmaar meer in grote steden willen gaan wonen, is toch echt idioot dat je in een stad wilt gaan wonen.
Lekker opgepropt met elkaar ergens zitten voor veel te hoge prijzen, ja echt heerlijk hoor.
De echte yup wil kunnen vertellen dat hij dichtbij Amsterdam woont waar het allemaal gebeurd. Die wil niet naar een "provincie".quote:Op zondag 11 februari 2018 10:50 schreef Hexagon het volgende:
Niemand dwingt je met een revolver op je hoofd om in Amsterdam te wonen toch?
De werkgelegenheid zit er wel. Als mensen buiten de stad moeten gaan wonen en dan 25 kilometer met de auto naar het werk moeten rijden elke dag, dan is dat hartstikke slecht voor het milieu.quote:Op zondag 11 februari 2018 10:50 schreef Hexagon het volgende:
Niemand dwingt je met een revolver op je hoofd om in Amsterdam te wonen toch?
Daar betalen ze dan maar lekker voor in hun bijlmerflatjequote:Op zondag 11 februari 2018 10:51 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[..]
De echte yup wil kunnen vertellen dat hij dichtbij Amsterdam woont waar het allemaal gebeurd. Die wil niet naar een "provincie".
Er is toch overal wel werk?quote:Op zondag 11 februari 2018 10:57 schreef Igen het volgende:
[..]
De werkgelegenheid zit er wel. Als mensen buiten de stad moeten gaan wonen en dan 25 kilometer met de auto naar het werk moeten rijden elke dag, dan is dat hartstikke slecht voor het milieu.
Wat meer spreiding van die werkgelegenheid lijkt me dan een betere optie. Je kan immers in Amsterdam niet oneindig bijbouwen.quote:Op zondag 11 februari 2018 10:57 schreef Igen het volgende:
[..]
De werkgelegenheid zit er wel. Als mensen buiten de stad moeten gaan wonen en dan 25 kilometer met de auto naar het werk moeten rijden elke dag, dan is dat hartstikke slecht voor het milieu.
Ligt er aan wat je onder milieu verstaat. Voor je eigen milieu is het echt niet goed om in Amsterdam te gaan wonen hoor.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:01 schreef LXIV het volgende:
Alles bij elkaar is veel beter voor het milieu
Preciesquote:Op zondag 11 februari 2018 10:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar betalen ze dan maar lekker voor in hun bijlmerflatje
Je kan in Amsterdam best bijbouwen. Werkgelegenheid verplaatsen kan daarentegen niet zomaar. Je kan mensen immers niet dwingen om in Lelystad bedrijven op te richten.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat meer spreiding van die werkgelegenheid lijkt me dan een betere optie. Je kan immers in Amsterdam niet oneindig bijbouwen.
Als je een grote stad creeert, met goed OV, bijvoorbeeld electrisch OV onder de grond, goede fiets/voetgangerinfra, alles dicht bij elkaar, energieneutrale appartementen, etc. dan is dat heel efficiënt en schoon allemaal. Dan is het in zo'n stad ook schoner dan op het platteland met varkensstallen en diesels.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ligt er aan wat je onder milieu verstaat. Voor je eigen milieu is het echt niet goed om in Amsterdam te gaan wonen hoor.
Dit is toch op zich een prima verdeling zo te zien? Op de postzegel die Nederland is vind je binnen 15 km altijd wel een werk-gemeente.quote:
Je kunt bedrijven stimuleren om vestigingen elders te openen.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan in Amsterdam best bijbouwen. Werkgelegenheid verplaatsen kan daarentegen niet zomaar. Je kan mensen immers niet dwingen om in Lelystad bedrijven op te richten.
En Q-koorts.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je een grote stad creeert, met goed OV, bijvoorbeeld electrisch OV onder de grond, goede fiets/voetgangerinfra, alles dicht bij elkaar, energieneutrale appartementen, etc. dan is dat heel efficiënt en schoon allemaal. Dan is het in zo'n stad ook schoner dan op het platteland met varkensstallen en diesels.
Bedrijven zien liever Amsterdam op het nationale en internationale visitekaartje. Lelystad is geen sterk merk.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan in Amsterdam best bijbouwen. Werkgelegenheid verplaatsen kan daarentegen niet zomaar. Je kan mensen immers niet dwingen om in Lelystad bedrijven op te richten.
Als je een nieuwe stad bouwt kan dit allemaal, maar er is nu eenmaal sprake van een erfenis omdat steden niet in 1x gebouwd worden.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je een grote stad creeert, met goed OV, bijvoorbeeld electrisch OV onder de grond, goede fiets/voetgangerinfra, alles dicht bij elkaar, energieneutrale appartementen, etc. dan is dat heel efficiënt en schoon allemaal. Dan is het in zo'n stad ook schoner dan op het platteland met varkensstallen en diesels.
Voor Nederlanders (moi incluis) is Amsterdam een gigantische, overbevolkte mega-metropool waar met geen mogelijkheid nog iemand bij kan. Internationaal gezien valt dat best nog wel mee. Je kunt idd best bijbouwen, als je het maar slim doet. Je zou het ook zo kunnen doen dat het mensen mogelijk maakt bijv geen auto nodig te hebben.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan in Amsterdam best bijbouwen. Werkgelegenheid verplaatsen kan daarentegen niet zomaar. Je kan mensen immers niet dwingen om in Lelystad bedrijven op te richten.
Als je een bedrijf in Lelystad hebt kun je gerust Amsterdam op het kaartje schrijven. Dat is min of meer hetzelfde.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:23 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Bedrijven zien liever Amsterdam op het nationale en internationale visitekaartje. Lelystad is geen sterk merk.
Ik zie niet in hoe je een ander systeem bouwt wat betaalbaar is wat de auto overtreft in ook maar 1 punt.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:23 schreef LXIV het volgende:
Je zou het ook zo kunnen doen dat het mensen mogelijk maakt bijv geen auto nodig te hebben.
Dat klopt, maar in Noord kan je dat wel doen. En dan zit je ook nog binnen 10 minuten in het centrum.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je een nieuwe stad bouwt kan dit allemaal, maar er is nu eenmaal sprake van een erfenis omdat steden niet in 1x gebouwd worden.
Amsterdam is al aardig oud en bij de eerste bouw was hetgeen je schrijft er niet.
Ah dus nu verklein je je stad tot een wijk ipv wat je net zei....quote:Op zondag 11 februari 2018 11:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat klopt, maar in Noord kan je dat wel doen. En dan zit je ook nog binnen 10 minuten in het centrum.
Wanneer alles zo dicht bij elkaar ligt dat je het gewoon te voet kunt doen of met de fiets. Veel mensen in Amsterdam hebben al geen auto meer. Ook niet nodig als je daar werkt, je sociale kring hebt en alles kunt kopen wat je wil.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe je een ander systeem bouwt wat betaalbaar is wat de auto overtreft in ook maar 1 punt.
van de ene kant naar de andere kant van de stad te voet....quote:Op zondag 11 februari 2018 11:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wanneer alles zo dicht bij elkaar ligt dat je het gewoon te voet kunt doen of met de fiets. Veel mensen in Amsterdam hebben al geen auto meer. Ook niet nodig als je daar werkt, je sociale kring hebt en alles kunt kopen wat je wil.
Hier haalt iedereen die 18 wordt nog meteen zijn rijbewijs en koopt een auto. In Amsterdam is dat helemaal niet meer hot
Idd, desnoods zet je een belmiep in Amsterdam neerquote:Op zondag 11 februari 2018 11:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je een bedrijf in Lelystad hebt kun je gerust Amsterdam op het kaartje schrijven. Dat is min of meer hetzelfde.
Bijvoorbeeld.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je kunt bedrijven stimuleren om vestigingen elders te openen.
Maar hoe zie je dat bijbouwen voor je? Alle Amsterdammers in grote torenflats?
Mja..quote:Op zondag 11 februari 2018 11:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je een bedrijf in Lelystad hebt kun je gerust Amsterdam op het kaartje schrijven. Dat is min of meer hetzelfde.
Of 'Amsterdam area' of 'groot Amsterdam'quote:Op zondag 11 februari 2018 11:28 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Mja..
Je kunt je dan misschien een postbus in Amsterdam hebben.
Ook mogelijk, en internationaal zou dat zeker een verschil maken al is 'omgeving' voor veel Nederlanders niet 't zelfde als 'in het hart van..'.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of 'Amsterdam area' of 'groot Amsterdam'
Theoretisch (zonder files) sta ik zelfs binnen een uur in het centrum van Amsterdam. Internationaal gezien is dat dan ook 'Amsterdam area'. Dat geldt voor meer dan de helft van Nederland.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ook mogelijk, en internationaal zou dat zeker een mogelijk verschil maken al is 'omgeving' voor veel Nederlanders niet 't zelfde als 'in het hart van..'.
Dat is waar..quote:Op zondag 11 februari 2018 11:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Theoretisch (zonder files) sta ik zelfs binnen een uur in het centrum van Amsterdam. Internationaal gezien is dat dan ook 'Amsterdam area'. Dat geldt voor meer dan de helft van Nederland.
Dan wat langer. Maar met de trein ook een uurtje.quote:
Het moet natuurlijk geen Hong Kong worden, maar zelfs de originele Bijlmer-hoogbouw had zo veel groen dat de bevolkingsdichtheid niet groter was dan die van een wijk met rijtjeshuizen. Bij de sanering is daadwerkelijk ook een hoop hoogbouw door rijtjeshuizen vervangen.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Voor Nederlanders (moi incluis) is Amsterdam een gigantische, overbevolkte mega-metropool waar met geen mogelijkheid nog iemand bij kan. Internationaal gezien valt dat best nog wel mee. Je kunt idd best bijbouwen, als je het maar slim doet. Je zou het ook zo kunnen doen dat het mensen mogelijk maakt bijv geen auto nodig te hebben.
Hoogbouw hoeft helemaal niet tot verpaupering te leiden, als er maar de juiste mensen in komen te wonen.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Het moet natuurlijk geen Hong Kong worden, maar zelfs de originele Bijlmer-hoogbouw had zo veel groen dat de bevolkingsdichtheid niet groter was dan die van een wijk met rijtjeshuizen. Bij de sanering is daadwerkelijk ook een hoop hoogbouw door rijtjeshuizen vervangen.
Een kosmopolitische wereldstad zou het toch wel aan moeten durven om een klein beetje compacter te bouwen dan dat, als in de praktijk blijkt dat de vraag de spuigaten uit loopt en de mensen liever wat kleiner maar dan wel in de stad wonen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |