Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen! Wat?quote:Op vrijdag 9 februari 2018 12:18 schreef Poepz0r het volgende:
Alleen als jou visie afwijkt van de visie van de oprichters, tja dan mag je vertrekken, zo werkt het overal.
Wat?quote:Op vrijdag 9 februari 2018 12:19 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Heb hem laatst nog paar kogelhulzen gestuurd genot
Geen enkele partij is volledig democratisch in dit land. Ja voor de buhne. Als EX-D66 lid kan ik hier wel over mee pratenquote:
Je draagt wat aan en het enige wat je hoort is; Ja bedankt, we kijken ernaar 
Oftewel we doen er verder niets mee, maar acteren even interesse in onze leden. Dat idee.Dat klinkt al een stuk beter dan "rot op".quote:
Ja daarom was ze al jaren lid, omdat ze mocht oprottenquote:Op vrijdag 9 februari 2018 12:26 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat klinkt al een stuk beter dan "rot op".
+ Dat dat helemaal niet beter klinkt. Dat heet mensen voor de gek houden, iets wat ze bij D66 goed kunnen *kuch* referendum.quote:
[..]
Dat klinkt al een stuk beter dan "rot op".
Uhh nee? Je snapt het niet echt geloof ik. Plannen komen er doorheen als ze er zelf wat aan hebben. Zoals mijn opa altijd zei; Politici zitten er niet voor ons, maar voor zichzelf.quote:
Maar als je bij D66 voldoende mensen weet te mobiliseren lijkt het mij dat je wel plannen er door heen krijgt? Desnoods via een formeel middel als een motie. Dat is uiteindelijk ook democratie.
Duidelijk verhaal weer.quote:
[..]
Uhh nee? Je snapt het niet echt geloof ik. Plannen komen er doorheen als ze er zelf wat aan hebben. Zoals mijn opa altijd zei; Politici zitten er niet voor ons, maar voor zichzelf.
De geschiedenis toont dat al aan sinds het begin van deze vorm van regeren dusjaquote:
Simpel voorbeeld hoor; Zalm die even een bank gaat runnen Nergens op gebaseerd. De man moest en zal een baantje hebben in die sector natuurlijk. In plaats van iemand die functie te geven die al 20-30 jaar voor die bank werkt. Nee laten we iemand nemen met 0 ervaring. Zo gaat het elke keer weer.Als ze er voor ons zaten waren ze in Groningen 3 jaar geleden al uitbetaald om nog maar een voorbeeld te geven, maar $$$$$$$$ is belangrijker dan wat dan ook.quote:
Inderdaad, wat weet Zalm nou van besturen en economie.quote:
[..]
De geschiedenis toont dat al aan sinds het begin van deze vorm van regeren dusja
Nee, dan liever iemand die er al 30 jaar werkt. Niet dat er tegenwoordig überhaupt topmensen zijn die 30 jaar ergens blijven zitten, maar goed, dan trekken we gewoon iemand van de vloer in een provinciaal kantoor ofzo. Die kan dat vast, hij werkt er immers al 30 jaar.
FvD heeft Teunissen zoals de VVD Ybeltje Berckmoes had;quote:
[..]
Zo werkt het bij alle partijen. We moeten niet net doen alsof FvD daarin de enige is lol. Mevrouw Teunissen was het eerst eens met de visie en nu niet meer. En nee je hoeft niet alleen te knippen en plakken. Je mag zeker dingen aandragen, alleen wel in de lijn van de visie waarmee je dus ook lid bent geworden. Als je ineens geilt als lid op meer macht, tja zo werkt het niet he of teleurgesteld dat je niet in de TK zit bijvoorbeeld.
"Je werd gewoon monddood gemaakt en moest precies doen wat de leiding wilde",
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oet-doen-wat-leiding
Wat is dit voor een gelul? Zalm was daarvoor minister van Financiën geweest, hoofdeconoom bij DSB en daar ook CFO. Meer kennis van de sector en banken kan je bijna niet opdoen.quote:
[..]
De geschiedenis toont dat al aan sinds het begin van deze vorm van regeren dusja
Die kerel had elke denkbare kwalificatie op zak om ABN te gaan leiden.
O ja, Ybeltje die is overgestapt naar FVD. Ben benieuwd hoe het haar bevalt.quote:
[..]
FvD heeft Teunissen zoals de VVD Ybeltje Berckmoes had;
"Je werd gewoon monddood gemaakt en moest precies doen wat de leiding wilde",
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oet-doen-wat-leiding
Logisch toch? Je moet de visie uitdragen waar de partij voor staat. Of wilde ze lekker de standpunten van een SP gaan opvoeren ofzo?quote:
[..]
FvD heeft Teunissen zoals de VVD Ybeltje Berckmoes had;
"Je werd gewoon monddood gemaakt en moest precies doen wat de leiding wilde",
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oet-doen-wat-leiding
Is ze overgestapt? Ik wist wel de Baudet haar heeft gevraagd maar ik heb niet meegekregen dat ze nu FvD'er is.quote:
[..]
O ja, Ybeltje die is overgestapt naar FVD. Ben benieuwd hoe het haar bevalt.
Ten eerste is op een partij stemmen en lid zijn van een partij natuurlijk een totaal verschillend ding. Ten tweede, bij de partijen die je noemt is wel sprake van inspraak door leden, en is niet de eerste reflex wanneer er leden zijn die hun onvrede uiten over de koers, dat ze mogen vertrekken.quote:
[..]
Jij denkt niet dat dat zo bij elke partij gaat? Als jij VVD/CDA/PVDA of wat dan ook stemt en je bent het niet eens ben je ook gewoon vrij te vertrekken? Wat is het verschil?
Kortom, het verschil is dus enerzijds een totalitaire partijcultuur waarbij de wil van de leider wet is, en anderszijds een democratische partijcultuur met ledeninspraak.
Er is geen inspraak. Hier spreekt een ex-D66 lid. Dat lijkt zo, maar ze doen gewoon wat ze zelf willen.quote:
[..]
Ten eerste is op een partij stemmen en lid zijn van een partij natuurlijk een totaal verschillend ding. Ten tweede, bij de partijen die je noemt is wel sprake van inspraak door leden, en is niet de eerste reflex wanneer er leden zijn die hun onvrede uiten over de koers, dat ze mogen vertrekken.
Kortom, het verschil is dus enerzijds een totalitaire partijcultuur waarbij de wil van de leider wet is, en anderszijds een democratische partijcultuur met ledeninspraak.
Wat?quote:
[..]
Heb hem laatst nog paar kogelhulzen gestuurd genot
twitter:Susan_teunissen twitterde op vrijdag 09-02-2018 om 11:05:29Ik heb de volgende lijst met kritiekpunten aan het bestuur voorgelegd, maar door de meest recente communicatie vanuit het bestuur is gebleken dat interne kritiek keihard wordt afgestraft. Dit heeft me doen besluiten de partij te verlaten. https://t.co/Pn0lqIYOW9 reageer retweet
Kortom: interne kritiek kan je op een royement komen te staan, de ALV fungeert zowel letterlijk als figuurlijk als applausmachine en het bestuur doet aanpassingen die volgens hun eigen statuten eerst door de ALV moeten worden goedgekeurd.
Tevens tweetje van Thierry over beslissingen in de politiek.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ludachrist op 09-02-2018 14:03:01 ]
QFTquote:
[..]
Wat is dit voor een gelul? Zalm was daarvoor minister van Financiën geweest, hoofdeconoom bij DSB en daar ook CFO. Meer kennis van de sector en banken kan je bijna niet opdoen.
Die kerel had elke denkbare kwalificatie op zak om ABN te gaan leiden.
Nu klaag ik ook wel eens wat over de baantjescarrousel, maar Zalm bij ABN vond ik inderdaad wel een goede keuze.quote:
Wat is dit voor een gelul? Zalm was daarvoor minister van Financiën geweest, hoofdeconoom bij DSB en daar ook CFO. Meer kennis van de sector en banken kan je bijna niet opdoen.
Die kerel had elke denkbare kwalificatie op zak om ABN te gaan leiden.
Ik ervaar sympathie voor de beweegredenen van de vier die nu weg zijn en begin ernstig te twijfelen aan mijn steun, maar vooralsnog geen ander of beter alternatief helaas.
Dat is an sich niet raar, maar je leden beetje afblaffen is niet bepaald handig.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 15:40 schreef fathank het volgende:
Heel raar natuurlijk dat je je net opgerichte partij wil beschermen tegen ongewenste invloeden van buitenaf. Dat een of andere pipo jouw ff komt vertellen hoe jouw partij moet worden. Als het fundament steviger staat en je meer betrouwbare en loyale mensen om je heen hebt verzameld zou je de boel kunnen versoepelen. Maar in het begin moet je ze gewoon kort houden anders nemen ze een loopje met je en kun je binnen afzienbare tijd de toko weer opdoeken.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Nog zo'n oudhollandse wijsheid die hier van toepassing is.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 15:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is an sich niet raar, maar je leden beetje afblaffen is niet bepaald handig.
Hoe zie je dat eigenlijk voor je? Het bestuur bestaat gewoon uit die drie mensen, die mogen de dagelijkse gang van zaken bepalen. Voordat er iets verandert kan worden daaraan zullen die paar mensen die het anders willen toch echt genoeg steun moeten verzamelen om dat op een ALV te kunnen veranderen.quote:
Heel raar natuurlijk dat je je net opgerichte partij wil beschermen tegen ongewenste invloeden van buitenaf. Dat een of andere pipo jouw ff komt vertellen hoe jouw partij moet worden. Als het fundament steviger staat en je meer betrouwbare en loyale mensen om je heen hebt verzameld zou je de boel kunnen versoepelen. Maar in het begin moet je ze gewoon kort houden anders nemen ze een loopje met je en kun je binnen afzienbare tijd de toko weer opdoeken.
Als ze niet genoeg steun hebben verandert er niets, als er wél genoeg steun is moet je je eigenlijk afvragen of je zelf nog wel goed bezig bent geweest als partijleider.
Het is niet zo dat iemand gewoon roept 'we moeten het anders doen' en dat je dan verplicht bent om dat te doen ofzo.
Dat moet je niet willen inderdaad, mensen met een eigen mening en visie.quote:
Liever deze tijdelijke ellende, dan dat de partij van binnenuit kapot gaat door duizend-en-een meningen en interne chaos.
Ik denk dat je in de 'opstartfase' je tijd wel beter kan gebruiken dan verspillen aan muitende leden die denken het beter te weten.quote:
[..]
Hoe zie je dat eigenlijk voor je? Het bestuur bestaat gewoon uit die drie mensen, die mogen de dagelijkse gang van zaken bepalen. Voordat er iets verandert kan worden daaraan zullen die paar mensen die het anders willen toch echt genoeg steun moeten verzamelen om dat op een ALV te kunnen veranderen.
Als ze niet genoeg steun hebben verandert er niets, als er wél genoeg steun is moet je je eigenlijk afvragen of je zelf nog wel goed bezig bent geweest als partijleider.
Het is niet zo dat iemand gewoon roept 'we moeten het anders doen' en dat je dan verplicht bent om dat te doen ofzo.
Die pipo's die openlijk kritiek hadden op hun partij, zijn partijleden die zich voor de partij hebben ingezet. Met veel onbetaalde uren.quote:
Heel raar natuurlijk dat je je net opgerichte partij wil beschermen tegen ongewenste invloeden van buitenaf. Dat een of andere pipo jouw ff komt vertellen hoe jouw partij moet worden.
Die kritiek komt van binnenuit..... en als je werkelijk democratie wilt vernieuwen , wat FvD pretendeert, dan neem je die kritiek serieus en probeer je de partijstromingen te bundelen in een stappenplan naar de gewenste democratie.
De partij-elite maakt nu de indruk een autoritaire partij te willen. Vooral veel macht voor henzelf.
Net zoals "het partijkartel" het beste weet wat goed is voor het volk bedoel je?quote:
Heel raar natuurlijk dat je je net opgerichte partij wil beschermen tegen ongewenste invloeden van buitenaf. Dat een of andere pipo jouw ff komt vertellen hoe jouw partij moet worden. Als het fundament steviger staat en je meer betrouwbare en loyale mensen om je heen hebt verzameld zou je de boel kunnen versoepelen. Maar in het begin moet je ze gewoon kort houden anders nemen ze een loopje met je en kun je binnen afzienbare tijd de toko weer opdoeken.
Je wil LPF-achtige taferelen voorkomen. Dan kun je beter in een vroeg stadium mogelijke storende factoren naar buiten werken voordat de wond begint te etteren. Want dan moet er ook in gezond vlees gesneden worden om de boel te redden.quote:
Ik vind het ook wel een mooie suggestie dat je pas meer vrijheid kunt geven als er meer mensen binnen de partij loyaal aan je zijn.
Niet als je een partij bent die eerst wil ankeren. Geen enkele partij heeft volledige democratie. Ga maar eens alle partijcongressen van CDA, VVD, SP terugkijken. Democratie bestaat niet binnen een politieke partij.quote:
[..]
Dat moet je niet willen inderdaad, mensen met een eigen mening en visie.
Wat jij wil. Op naar de volgende rattenvanger.quote:
[..]
Niet als je een partij bent die eerst wil ankeren. Geen enkele partij heeft volledige democratie. Ga maar eens alle partijcongressen van CDA, VVD, SP terugkijken. Democratie bestaat niet binnen een politieke partij.
quote:
[..]
Wat jij wil. Op naar de volgende rattenvanger.
Misschien een gekke gedachte, maar waarom zouden andere mensen geen goede ideeën kunnen hebben over de partij?quote:
[..]
Ik denk dat je in de 'opstartfase' je tijd wel beter kan gebruiken dan verspillen aan muitende leden die denken het beter te weten.
Zo denkt Erdogan ook ......quote:
[..]
Je wil LPF-achtige taferelen voorkomen. Dan kun je beter in een vroeg stadium mogelijke storende factoren naar buiten werken voordat de wond begint te etteren. Want dan moet er ook in gezond vlees gesneden worden om de boel te redden.
Een democraat erkent dat de critici partijgenoten zijn met hun verdiensten en dat men die niet moet verketteren, de mond snoeren, eruit trappen.
En als je doordenkt.... leden wegjagen is ook stemmen en zetels wegjagen.
Die zijn er ongetwijfeld. Het punt is dat je als bestuur een visie hebt die je de richting in wilt sturen zoals je dat wilt.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 15:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Misschien een gekke gedachte, maar waarom zouden andere mensen geen goede ideeën kunnen hebben over de partij?
als dan iedereen schreeuwt: Nee links, Nee rechts, Joh draai anders 14 graden mee, DOE NIET etc etc. Dan kom je nergens. Dat is alsof er 100 mensen aan hetzelfde stuur draaien.
Zo werkt het ook op de werkvloer. Management heeft visie, en stuurt die kant op. Mensen mogen altijd klagen, mensen mogen altijd er wat van vinden. En daar valt zeker over te praten. Maar het schip moet wel blijven varen op koers. Afwijken van koers kan altijd later nog.
Dat zou best kunnen, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je je daar nog niet mee bezig houdt in de beginfase.quote:
[..]
Misschien een gekke gedachte, maar waarom zouden andere mensen geen goede ideeën kunnen hebben over de partij?
En als het je niet aanstaat ga je toch lekker je eigen partijtje beginnen waar wel iedere jan doedel inspraak heeft. Lekker elke week debatavondjes organiseren lekker polderen over je partijlijn.
.Het gaat niet over de partijlijn, he. Je hoort iedereen die nu afknapt zeggen dat ze geen problemen hebben met de visie van de partij of waar de partij voor staat, ze hebben alleen problemen met het feit dat ze niks mogen zeggen.quote:
[..]
Dat zou best kunnen, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je je daar nog niet mee bezig houdt in de beginfase.
En als het je niet aanstaat ga je toch lekker je eigen partijtje beginnen waar wel iedere jan doedel inspraak heeft. Lekker elke week debatavondjes organiseren lekker polderen over je partijlijn.
Om maar wat te noemen, zo'n De Haze Winkelman heeft een behoorlijk deel van zijn leven in de politiek gezeten. Waarom zou Thierry beter weten welke vorm van provinciale organisatie beter werkt dan hem?
En als je vervolgens, als bestuur, besluit om niks met zijn aanbevelingen te doen, dan kan dat gewoon. Maar mensen royeren omdat ze iets willen inbrengen gaat wel vrij ver.
Risk management. Als je er niks mee doet met zo iemand wordt dat vanzelf een etterende wond en voor je het weet zit je in een interne machtstrijd. Ze kiezen ervoor om dat radicaal de kop in te drukken ipv te polderen en ergens in het midden uit te komen. Ik kan er alle begrip voor opbrengen.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 15:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het gaat niet over de partijlijn, he. Je hoort iedereen die nu afknapt zeggen dat ze geen problemen hebben met de visie van de partij of waar de partij voor staat, ze hebben alleen problemen met het feit dat ze niks mogen zeggen.
Om maar wat te noemen, zo'n De Haze Winkelman heeft een behoorlijk deel van zijn leven in de politiek gezeten. Waarom zou Thierry beter weten welke vorm van provinciale organisatie beter werkt dan hem?
En als je vervolgens, als bestuur, besluit om niks met zijn aanbevelingen te doen, dan kan dat gewoon. Maar mensen royeren omdat ze iets willen inbrengen gaat wel vrij ver.
“We zijn aan het opbouwen, dus nu even niet. “ is gewoon een slechte binnenkomer.
En voor een partij die democratie zo hoog in het vaandel zou hebben, gewoon een afgang van jawelste.
Hoe zie je die machtsstrijd voor je? Die jongens zitten niet in het bestuur, er komen geen vergaderingen aan, volgens de statuten is het onmogelijk om als ALV het bestuur te wippen en als er niet genoeg draagvlak is onder de eigen leden krijgen ze sowieso al geen voet aan de grond. Hoe willen ze in hemelsnaam de macht grijpen?quote:
[..]
Risk management. Als je er niks mee doet met zo iemand wordt dat vanzelf een etterende wond en voor je het weet zit je in een interne machtstrijd. Ze kiezen ervoor om dat radicaal de kop in te drukken ipv te polderen en ergens in het midden uit te komen. Ik kan er alle begrip voor opbrengen.
En de volgelingen van de Grote Leider maakt het allemaal niet uit zoals je ziet in dit topic.quote:
Tja, je kon er natuurlijk op wachten dat mensen die kritiek op de ideeën van Sjerrie zouden hebben er uit geflikkerd, dan wel weggepest zouden worden. Het FvD is er dan ook enkel ter vergroting van het toch al opgeblazen ego van de partijleider.
Er zijn twee kanten van het verhaal hè, FvD geeft als reden dat die twee de afgelopen maanden op oneigenlijke wijze en door gebruikmaking van dreigementen geprobeerd hebben de gecontroleerde uitbouw van de partij actief tegen te werken en het partijbestuur over te nemen.quote:
[..]
En als je vervolgens, als bestuur, besluit om niks met zijn aanbevelingen te doen, dan kan dat gewoon. Maar mensen royeren omdat ze iets willen inbrengen gaat wel vrij ver.
Hoe dan?quote:
[..]
Er zijn twee kanten van het verhaal hè, FvD geeft als reden dat die twee de afgelopen maanden op oneigenlijke wijze en door gebruikmaking van dreigementen geprobeerd hebben de gecontroleerde uitbouw van de partij actief tegen te werken en het partijbestuur over te nemen.
Ik was er zelf niet bij helaas.quote:
Hoe zouden ze theoretisch het partijbestuur over hebben kunnen nemen?quote:
Je hebt een visie en een doel, dan wil je niet geremd worden door lastige mensen.quote:
Tja, je kon er natuurlijk op wachten dat mensen die kritiek op de ideeën van Sjerrie zouden hebben er uit geflikkerd, dan wel weggepest zouden worden. Het FvD is er dan ook enkel ter vergroting van het toch al opgeblazen ego van de partijleider.
Da's allemaal prima, maar heb dan ook je mond niet vol over democratie en leden en bla bla. Zelfs Wilders snapt dit beter dan Sjerrie.quote:
[..]
Je hebt een visie en een doel, dan wil je niet geremd worden door lastige mensen.
De visie en het doel waren toch meer inspraak, democratie en afbraak van het kartel dat de burger negeert?quote:
[..]
Je hebt een visie en een doel, dan wil je niet geremd worden door lastige mensen.
Dan moet je geen 23.000 leden in je vereniging toelaten en allemaal adviesraden en commissies gaan oprichten, zou ik zeggen.quote:
[..]
Je hebt een visie en een doel, dan wil je niet geremd worden door lastige mensen.
Dus de leden zijn 'lastige mensen'?quote:
[..]
Je hebt een visie en een doel, dan wil je niet geremd worden door lastige mensen.
Leden die voortdurend van de grondbeginselen van de partij willen afwijken lijken mij erg lastig inderdaad.quote:
[..]
Dus de leden zijn 'lastige mensen'?
Slaat dan ook nergens op om te eisen dat partijen 'democratisch', oftewel van het volk, moeten zijn. Anders zijn alle partijen op een gegeven moment niet meer van elkaar te onderscheiden.
De grondbeginselen van deze partij zouden toch juist zijn dat de burger meer inspraak krijgt? Hoe kun je nu verdedigen dat de burgers wel moeten bepalen wie het land of de stad moet besturen maar dat ze hun bek moeten houden als het gaat om wie de partij moet besturen?quote:
[..]
Leden die voortdurend van de grondbeginselen van de partij willen afwijken lijken mij erg lastig inderdaad.
Omdat het eerste in gevaar komt als je het tweede niet beschermd.quote:
[..]
De grondbeginselen van deze partij zouden toch juist zijn dat de burger meer inspraak krijgt? Hoe kun je nu verdedigen dat de burgers wel moeten bepalen wie het land of de stad moet besturen maar dat ze hun bek moeten houden als het gaat om wie de partij moet besturen?
Anders gezegd, als je de koers van de partij niet beschermt, is hij vatbaar voor koerswijzigingen die de grondbeginselen van de partij in gevaar kunnen brengen. Op zich is dat allemaal geen hogere wiskunde. Als je in een democratie niet inbouwt dat de macht niet door een eenling gegrepen kan worden, ben je je democratie binnen een paar jaar kwijt.
De manier waarop bij FvD kan allemaal wel wat subtieler en democratischer. Dat ben ik met je eens.
Net als bij het CDA, VVD, SP, PVV, SGP, CU, DENK, D'66. Ja,quote:
Dus een lidmaatschap van FVD is in feite niet meer dan een donatie aan een partij waarbij je als dank af en toe een meet&greet krijgt waarbij je mag luisteren naar degenen die wel mogen beslissen?
PVV is een onhandig gekozen voorbeeld, want daar heb je als lid juist alles te vertellen, maar kun je wellicht je stelling over de andere partijen even onderbouwen met feiten waaruit blijkt dat de partijleden net zo weinig te vertellen hebben als bij het FVD?quote:
[..]
Net als bij het CDA, VVD, SP, PVV, SGP, CU, DENK, D'66. Ja,
Uhm nee. De PVV heeft geen leden geloof ik. En bij de rest hebben de leden wel degelijk invloed. Bij de meeste wordt er jaarlijks over allerlei zaken gestemd op grote congressen.quote:
[..]
Net als bij het CDA, VVD, SP, PVV, SGP, CU, DENK, D'66. Ja,
Het lid van de PVV heeft best veel inspraak. Die bepaalt alles.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 18:29 schreef koemleit het volgende:
[..]
Uhm nee. De PVV heeft geen leden geloof ik. En bij de rest hebben de leden wel degelijk invloed. Bij de meeste wordt er jaarlijks over allerlei zaken gestemd op grote congressen.
Volgens mij heb jij geen enkel idee hoe het er bij die partijen aan toe gaat.quote:
[..]
Net als bij het CDA, VVD, SP, PVV, SGP, CU, DENK, D'66. Ja,
Dit is nog altijd een vrij land waarin je zelf je sociale contacten zou mogen uitkiezen. Daar ben ik prima toe in staat. (Iemand die racistisch/seksistisch is hoef ik echt niet in mijn leven). Maar echt: praat ook gewoon eens MET iemand anders ipv continue over anderen.”
Aldus AFD. Heeft een aardige omslag gemaakt! Klinkt iig al een stuk redelijker nu.
Democratie, leden en blabla.quote:
[..]
Da's allemaal prima, maar heb dan ook je mond niet vol over democratie en leden en bla bla. Zelfs Wilders snapt dit beter dan Sjerrie.
Wat moet ik me hierbij voorstellen? Behalve dat je schuimbekkend achterbje computertje zit omdat de partij van die lavendelsnuiver helemaal niks met democratie te maken heeft!!!!
Hebben jullie nooit teamopdrachten op school/studie moeten doen? Daar heb je ook altijd figuren die het grote belang ondermijnen en zichzelf belangrijker wanen dan ze daadwerkelijk zijn. Dat soort lui wil je kwijt.
Het fvd wordt gerund door het bestuur. Zint dat je niet begin je toch lekker je eigen partij als je het zo goed weet.
Welke grondbeginselen? Ideeën hebben en in de groep gooien bijvoorbeeld gaat tegen de grondbeginselen in?quote:
[..]
Leden die voortdurend van de grondbeginselen van de partij willen afwijken lijken mij erg lastig inderdaad.
twitter:fvdemocratie twitterde op donderdag 08-02-2018 om 22:12:35Prof. Dr. Paul Cliteur wordt voorzitter van het wetenschappelijk instituut van Forum voor Democratie #FVD https://t.co/mVMAVJFUVs reageer retweet
die mag de rassenvraagstukken uit gaan zoeken?quote:
Baantjescarrousseltwitter:fvdemocratie twitterde op donderdag 08-02-2018 om 22:12:35
Ja....quote:
als er nu iets met Hiddema gebeurd, kan Teunissen dan nog aanspraak maken op de zetel?
Partijen krijgen geen zetels toegewezen . Wel echte mensen zelf op de kandidatenlijsten.
In dit geval is Teunissen de eerste kandidaat. Maar ik denk dat ze er geen zin in heeft.
Ze heeft immers nu geen partij achter haar die veel werk kan overnemen.
Sherry stottert mooi
Mooi debat wel. Baudet gaat full retard nu.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 20:38 schreef Oscar. het volgende:
https://www.npo.nl/live/npo-politiek
Sherry stottert mooi
De mainstream pers heeft het weer gedaanquote:
[..]
Mooi debat wel. Baudet gaat full retard nu.
eigen partij beginnen, schijnt hip te zijnquote:
[..]
Ja....
Partijen krijgen geen zetels toegewezen . Wel echte mensen zelf op de kandidatenlijsten.
In dit geval is Teunissen de eerste kandidaat. Maar ik denk dat ze er geen zin in heeft.
Ze heeft immers nu geen partij achter haar die veel werk kan overnemen.
Lelystad is ook een achterlijk plan, maar daar is hier niet het topic voor volgens mijquote:
Klaver ook wel een mongool met z'n schiphol mag niet groeien en lelystad mag niet open.
Je hebt gelijk. Excuus, ik ging even door op het debat wat nu is in Amsterdam.quote:
[..]
Lelystad is ook een achterlijk plan, maar daar is hier niet het topic voor volgens mij
Is het zo erg als ik me voorstel?quote:
Waarom geen apart topic?
Minimaal.quote:
https://www.npo.nl/live/npo-politiekquote:
Geen idee, ik val net in.quote:
sjermans kan echt niet debaterenquote:
Debat over Asd? Door landelijke lijsttrekkers?quote:
[..]
Minimaal.
[..]
https://www.npo.nl/live/npo-politiek
[..]
Geen idee, ik val net in.
Zit elitair pianomuziek te luisteren Schubert.
Mensen komen er eindelijk achter, wat ik al heel lang zeg op FOK!?quote:
Wel meer mensen hebben dat gezegd heur.quote:
[..]
Mensen komen er eindelijk achter, wat ik al heel lang zeg op FOK!?
En het werd gewoon geframed als een D.quote:
I called it, tho.quote:
[..]
Wel meer mensen hebben dat gezegd heur.
I doubt it.quote:
Weet het wel zeker en ook dat het een pias is en dat je veel om hem kan lachen.quote:
Dan krijg je een mooie sticker.quote:
[..]
Weet het wel zeker en ook dat het een pias is en dat je veel om hem kan lachen.
Ik mag een plaatje uitzoeken. Maar toch mooi dat mensen het nu ook zien, vind ik.quote:
-Baudet
Er stonden nog nooit zo weinig woningen te koop in Amsterdam....
LEUGENS!quote:
Ja, de fascisten van d66 gingen weer eens helemaal gestoord.quote:
je bedoelt dat Sjeckie selectief geheugenverlies heeft?quote:
[..]
Ja, de fascisten van d66 gingen weer eens helemaal gestoord.
bel ome theo maarquote:
De aangifte tegen Alexander zal wel in de maak zijn. Dit kan echt niet!
Ik kijk niet.quote:
De aangifte tegen Alexander zal wel in de maak zijn. Dit kan echt niet!
Maar wat zei Lex ?
En maar 1 hoofd.quote:
Nee, ik bedoel exact wat ik zeg.quote:
[..]
je bedoelt dat Sjeckie selectief geheugenverlies heeft?
D66 is fascistisch pur sang. Orgaanroof, mensen dood willen boven de 75, sterilisatie onder dwang.
Die verbouwen kost iets meer dan 10 euroquote:
Je vindt het echter geen probleem als ie Asscher aanpaktquote:
[..]
Nee, ik bedoel exact wat ik zeg.
D66 is fascistisch pur sang. Orgaanroof, mensen dood willen boven de 75, sterilisatie onder dwang.
Boze Surinamer meteen met het vingertje omhoog het podium opquote:
Jawel, hoor. Ik stem geen FVD als je dat denkt.quote:
[..]
Je vindt het echter geen probleem als ie Asscher aanpakt
Lekker aan een zakje lavendel snuffelen.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 21:28 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb dit afgezet, lekker Schubert luisteren.
Een goede politicus is niet automatisch een goede bankier en andersom.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 12:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Inderdaad, wat weet Zalm nou van besturen en economie.
Nee, dan liever iemand die er al 30 jaar werkt. Niet dat er tegenwoordig überhaupt topmensen zijn die 30 jaar ergens blijven zitten, maar goed, dan trekken we gewoon iemand van de vloer in een provinciaal kantoor ofzo. Die kan dat vast, hij werkt er immers al 30 jaar.
Heel veel benoemingen van politici in het bedrijfsleven (en dan vooral bij de pseudoprivate sectoren) worden benoemd vanwege hun politieke netwerk (/invloed) niet per se vanwege hun deskundigheid als bestuurder danwel kennis van de sector.
Eerlijk gezegd zou het me weinig verbazen als VVD politici kunnen worden afgeserveerd door lobby vanuit het bedrijfsleven.
Over de veronderstelde deskundigheid van Zalm is best twijfel.
https://www.ftm.nl/artike(...)die-weg-had-gemoeten
Overigens wil ik zeker niet beweren dat ik een betere kandidaat had geweten op dat moment.
(Schakel net in)
Pechtold hangt ook wel de relnicht uit, trouwens.quote:
Tenenkrommend... nou had ik toch al geen al te hoge pet op van Baudet, maar dit is treuriger dan ik had verwacht.
Hij is ieg lekker Baudet aan het trollen. Maar die hapt ook wel alsof ie een maand niet gegeten heeft.quote:
[..]
Pechtold hangt ook wel de relnicht uit, trouwens.
Nee, de spuitbus lavendel op de wc heb ik in de prullenbak gegooid. Er staat nu een kloeke nieuwe spuitbus sea breeze.quote:
[..]
Lekker aan een zakje lavendel snuffelen.
True truequote:
[..]
Hij is ieg lekker Baudet aan het trollen. Maar die hapt ook wel alsof ie een maand niet gegeten heeft.
hij verliest totale controle. Vooral als je eigen partijleden op het podium moet roepen om je heette kooltjes uit het vuur moet halen.quote:
[..]
Hij is ieg lekker Baudet aan het trollen. Maar die hapt ook wel alsof ie een maand niet gegeten heeft.
eten ze ook baby's ?quote:
[..]
Nee, ik bedoel exact wat ik zeg.
D66 is fascistisch pur sang. Orgaanroof, mensen dood willen boven de 75, sterilisatie onder dwang.
min of meer. en klaver moest hem erop wijzenquote:
Er is afstand genomen van de uitspraak
zo mooi, boze yernaz in de twitter.quote:
hij schrok er ook vanquote:
[..]
min of meer. en klaver moest hem erop wijzen
quote:
heeft ie over nagedachtquote:
Wat een tunnelvisie, wat zijn we weer leuk.
Dat vind ik een beetje een rare opmerking aangezien er duidelijk "volgelingen" zijn die dat heel veel uitmaakt.quote:
[..]
En de volgelingen van de Grote Leider maakt het allemaal niet uit zoals je ziet in dit topic.
(En volstrekt terecht imo.)
Dat klinkt een beetje eng.quote:
[..]
Je hebt een visie en een doel, dan wil je niet geremd worden door lastige mensen.
Het zou mij niets verbazen.quote:
Ik neem aan dat je FvD lid bent of stemt. Hoe vind je dat Baudet het doet in het debat?quote:
Pechtold framed Baudet wel even hard zegt.
dat yernaz echt verdomd klein isquote:
[..]
Ik neem aan dat je FvD lid bent of stemt. Hoe vind je dat Baudet het doet in het debat?
Met een bochel.quote:
Exacte bewoording weet ik niet, maar Lex begon over de uitspraken van Yernaz en had nog geen halve zin uitgesproken en Baudet begon "DEMONISERING!" te roepen.quote:
[..]
Ik kijk niet.
Maar wat zei Lex ?
Straks ff de video downloaden en een moving gifje van maken, dat is meme-materiaal.
quote:
Er zijn genoeg abjecte ideeën van die gast waartegen je in kunt gaan los van zijn uiterlijk.quote:
Dit is alsof je gaat klagen om Hitler zijn snor.
Baudet is geen goede debater dat is een feit.quote:
[..]
Ik neem aan dat je FvD lid bent of stemt. Hoe vind je dat Baudet het doet in het debat?
Maar Pechtold haalt die zogenaamde feiten wel echt heel zwaar uit hun context.
Hoe vaak moet Baudet zeggen dat ze niet discrimeren etc. Word er wel een beetje moe van.
Die vond ik ook storend.quote:
[..]
[..]
Er zijn genoeg abjecte ideeën van die gast waartegen je in kunt gaan los van zijn uiterlijk.
Dit is alsof je gaat klagen om Hitler zijn snor.
Ja eens met die tweede en derde regel van jequote:
[..]
Baudet is geen goede debater dat is een feit.
Maar Pechtold haalt die zogenaamde feiten wel echt heel zwaar uit hun context.
Hoe vaak moet Baudet zeggen dat ze niet discrimeren etc. Word er wel een beetje moe van.
Pechtold trekt het uit context maar ja, reactie van Baudet had beter gekund imo.quote:
[..]
[..]
Er zijn genoeg abjecte ideeën van die gast waartegen je in kunt gaan los van zijn uiterlijk.
Dit is alsof je gaat klagen om Hitler zijn snor.
of overal op tekenen natuurlijk
we moeten een film maken over Coen
De Coen Brothers hebben vast wel interesse om hem te maken.quote:
maar mooi punt had sjebbie:
we moeten een film maken over Coen
Snap dat ie echt pissig word maar hij stelt zich af en toe op als een autist.
ik snap[ het .....Baudet was weer aan het demoniseren ,quote:
[..]
Exacte bewoording weet ik niet, maar Lex begon over de uitspraken van Yernaz en had nog geen halve zin uitgesproken en Baudet begon "DEMONISERING!" te roepen.
Straks ff de video downloaden en een moving gifje van maken, dat is meme-materiaal.
en dat Yermans het podium opstormt met zijn blaadje. Hij kan zo in de leer bij Krolquote:
[..]
ik snap[ het .....Baudet was weer aan het demoniseren ,
Hij zou natuurlijk ook gewoon kunnen voorkomen dat hij dat steeds moet zeggen.quote:
[..]
Hoe vaak moet Baudet zeggen dat ze niet discrimeren etc. Word er wel een beetje moe van.
Dus geen uitspraken meer over homeopathische verdunning, geen etentjes meer met racisten en afstand nemen van onnozele uitspraken van zijn niet al te snuggere hulpje. Dat zal een stuk effectiever zijn.
Er zijn zoveel mensen die zeggen dat ze niet discrimineren./ Kun je niet allemaal gelovenquote:
Hoe vaak moet Baudet zeggen dat ze niet discrimeren etc. Word er wel een beetje moe van.
Dat kost hem verrekte weinig moeite als hij zijn klimaatnonsens verkondigt.quote:
Baudet moet afstand nemen van een wetenschappelijk onderzoek
Wetenschap is in de politiek helemaal niet heilig.quote:
Baudet moet afstand nemen van een wetenschappelijk onderzoek
Zelfs Klaver was een maatje te groot voor Baudet hierin.quote:
[..]
min of meer. en klaver moest hem erop wijzen
Ja, wat anders?quote:
bruin? als het wilders uitkomt?quote:
Nou volgens mijn kleurwaarneming eerder blank/wit.quote:
quote:
Net als MarokkanenVan binnen zijn we allemaal blank.quote:
Het Wilders kleurenwaaiertje.quote:
Ik dacht meer rood/roze en prutterig.quote:
[..]
Van binnen zijn we allemaal blank.
vooral bruin. tenminste, je maag inhoudquote:
Welke Marokkanen, de Berbers of de Arabieren?quote:
STEM FVD
dan komt yermans elke keer als ie het niet met je eens is met een papiertje naar je toe gerentquote:
Als Amsterdammer zou ik het wel weten hoor
STEM FVD
Yernaz niet, en Baudet stond met een mond vol tandenquote:
Maar heeft Yernaz nou zijn uitspraak teruggenomen?
Hmm ik hoop dat ik het terug kan kijken (zal wel denk ik er staat meer van de balie online).quote:
[..]
Yernaz niet, en Baudet stond met een mond vol tanden
Mocht je 'm hebben gevonden hou ik me aanbevolen voor een link.quote:
[..]
Hmm ik hoop dat ik het terug kan kijken (zal wel denk ik er staat meer van de balie online).
Ik ga ervan uit dat ze hem hier wel zullen posten:quote:
[..]
Mocht je 'm hebben gevonden hou ik me aanbevolen voor een link.
https://www.youtube.com/user/debalievideo/videos
Daar kan verandering in komen als DENK of Bij1 in de raad komen......
quote:
Exacte bewoording weet ik niet, maar Lex begon over de uitspraken van Yernaz en had nog geen halve zin uitgesproken en Baudet begon "DEMONISERING!" te roepen
Waarom vind iedereen het zo grappig dat Baudet over demonisering begint ?We weten nu eenmaal wat er gebeurt als de politici en en de media samenspannen en even flink aan het demoniseren gaan.
Of is dat juist wat jij wil ?
Ja, je past je vanzelf aan als je tegenover een groepje autisten staat.quote:
Maar dat geschreeuw af en toe van Baudet is best lachwekkend en soms ook onbeschoft.
Snap dat ie echt pissig word maar hij stelt zich af en toe op als een autist.
Laatste keer dat ik mijzelf in de vinger sneed, toen was het anders aardig roodquote:
Van binnen zijn we allemaal blank.
Eigenlijk ook een afgang voor de andere politici die hem aanvielen vind ik.quote:
Heb je dan niets beter te melden wat met Amsterdam te maken heeft ?, in plaats daarvan maar iemand aanvallen op uitspraken van 2 jaar oud toen die partij nog niet eens bestond
Het was een ronduit zielige vertoning. Hij stond daar te stampvoeten als een klein kind.quote:
[..]
We weten nu eenmaal wat er gebeurt als de politici en en de media samenspannen en even flink aan het demoniseren gaan.
Of is dat juist wat jij wil ?
Verder heb ik een broertje dood aan Pimwin argumenten.
Om dan mensen aan te moedigen om te rellen in AZC's?quote:
Baudet wil samen met Klaver een demonstratie tegen racisme organiseren
Nee. Maar Klaver heeft Baudet afstand doen nemen van die uitspraken.quote:
Maar heeft Yernaz nou zijn uitspraak teruggenomen?
Baudet had het niet eens door. Met open ogen..
Tja, ik kan mij wel voorstellen dat je er op een gegeven moment wel klaar mee bent als je continu aangevallen wordt en vals beschuldigd wordt.quote:
Het was een ronduit zielige vertoning. Hij stond daar te stampvoeten als een klein kind.
Waarom ? omdat je dan moet terug denken hoe jezelf Fortuyn continu zwart maakte in die periode en ook meegeholpen hebt aan dat sfeertje en je er niet meer aan herinnert wil worden ?quote:Verder heb ik een broertje dood aan Pimwin argumenten.
Het grote probleem met die (/dat soort) rellen is dat het iig in Geldermalsen volgens mij wel gewerkt heeft.quote:
[..]
Om dan mensen aan te moedigen om te rellen in AZC's?
Ja. Ik begrijp ook niet waarom hij zich niet wat beter voorbereidt op wat hij weet wat komen gaat.quote:
Ja, vooral zijn reactie toen de uitspraken van Yernaz ter sprake kwamen... ik kan me niet voorstellen dat daar niet van tevoren over na is gedacht. Aan de andere kant kan ik me ook niet voorstellen dat dit de beste reactie was die hij kon bedenken.quote:
[..]
Ja. Ik begrijp ook niet dat zich wat beter voorbereidt op wat hij weet wat komen gaat.
Ik ben alles behalve fan van Baudet, toch had ik niet verwacht dat het zo slecht zou gaan.
Yernaz had zelfs een A4tje bij zich, op het podium. Kennelijk hadden ze dit voorbereid.quote:
[..]
Ja, vooral zijn reactie toen de uitspraken van Yernaz ter sprake kwamen... ik kan me niet voorstellen dat daar niet van tevoren over na is gedacht. Aan de andere kant kan ik me ook niet voorstellen dat dit de beste reactie was die hij kon bedenken.
Dan geef je toch duidelijk aan het debat niet aan te kunnen.
Moet ik mij nu mede verantwoordelijk voelen voor de dood van Fortuyn ofzo?quote:
[..]
Waarom ? omdat je dan moet terug denken hoe jezelf Fortuyn continu zwart maakte in die periode en ook meegeholpen hebt aan dat sfeertje en je er niet meer aan herinnert wil worden ?
Ik garandeer je dat ik geen greintje spijt heb van eventuele kritiek die ik in dit tijd heb geuit.
Als talking snake ben je natuurlijk eigenlijk verantwoordelijk voor de zondeval van de hele mensheid toen, nu en tot in de hopelijk verre toekomst van die mensheid.quote:
[..]
Moet ik mij nu mede verantwoordelijk voelen voor de dood van Fortuyn ofzo?
Ik garandeer je dat ik geen greintje spijt heb van eventuele kritiek die ik in dit tijd heb geuit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 09-02-2018 22:53:07 ]
Dat daarom die AZC er niet kwam in Geldermalsen ?quote:
Het grote probleem met die (/dat soort) rellen is dat het iig in Geldermalsen volgens mij wel gewerkt heeft.
Goeie zaak toch ? als de democratie faalt (de burgers was immers niets gevraagd), dan moet het blijkbaar op een andere manier.
Die keus heeft de gemeente zelf gewild toen ze die beslissing er door drukten.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eweld-tegen-azc.html
quote:In de maand waarin ruim drieduizend asielzoekers het land binnenkwamen, kreeg de gemeente Geldermalsen een telefoontje van de provincie Gelderland: er waren met spoed bedden nodig. Binnen een week had de gemeente een plan klaarliggen voor een asielzoekerscentrum voor 1500 vluchtelingen.
De woede op 16 december ging niet alleen over de komst van asielzoekers. Veel inwoners waren boos over de snelheid van het proces. De gemeente was voor de beslissende raadsvergadering nog niet in gesprek geweest met de inwoners.
De gemeente had bewust besloten om niet eerst een informatiebijeenkomst voor bewoners te organiseren, zegt burgemeester Miranda de Vries. "Wij hadden gezien dat die aanpak in andere gemeenten, zoals Steenbergen en Ede, niet goed was verlopen."
De Vries geeft toe dat het uiteindelijk niet goed heeft uitgepakt. "Het heeft geen zin iets te verdedigen dat zo fout is gelopen. Er zijn in dit proces alleen maar verliezers geweest. Waar het nu om gaat: wat hebben we er van geleerd en hoe gaan we verder?"
Demonstreren vind ik prima, geweld gebruiken vind ik vrijwel nooit prima.quote:
[..]
Dat daarom die AZC er niet kwam in Geldermalsen ?
Goeie zaak toch ? als de democratie faalt (de burgers was immers niets gevraagd), dan moet het blijkbaar op een andere manier.
Die keus heeft de gemeente zelf gewild toen ze die beslissing er door drukten.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eweld-tegen-azc.html
[..]
Daarom moeten juist ook clubs als antifa aangepakt worden.
Juist de mensen die met geweldloos protest hun doelen verwezelijken zoals mahatma Ghandi en mahatma MLK, die verdienen respect en bewondering.
quote:
Moet ik mij nu mede verantwoordelijk voelen voor de dood van Fortuyn ofzo?
Ik garandeer je dat ik geen greintje spijt heb van eventuele kritiek die ik in dit tijd heb geuit.
Echt, dat je het uit je bek kunt krijgen Je liet je door zeker ook opnaaien door de media en gekmaken met soundbites, en fragmenten uit oude interviews en boeken ?
Insgelijks.quote:
[..]
quote:
Dit maakt jou in een keer veel verwerpelijker dan Baudet.
quote:
Hoe meer pimwins ik lees, hoe meer ik besef hoe hard hij onderuit gegaan is.
Vertel mij wie ik ooit gedemoniseerd heb.quote:
lol jullie FvD-ers lopen alles en iedereen te demoniseren en nu jankie huil snottebel als je het terug in je bek krijgt
Dat snap ik ook niet zo nee. Hij wíst dat het onderwerp ter sprake zou komenquote:
[..]
Ja. Ik begrijp ook niet waarom hij zich niet wat beter voorbereidt op wat hij weet wat komen gaat.
Er is maar 1 echte uitdager geweest. Dat was Fortuyn.quote:
[..]
Hoe meer pimwins ik lees, hoe meer ik besef hoe hard hij onderuit gegaan is.
Wilders is het niet, Baudet ook niet.
Afgeslacht in het debat hansiequote:
[..]
Dit maakt jou in een keer veel verwerpelijker dan Baudet.
Ben je FvDfanboy? Dan moet je toch achter de meeste uitspraken zijn lijkt me toch wel een beetjequote:
[..]
Vertel mij wie ik ooit gedemoniseerd heb.
Zelfoverschatting vermoed ik.quote:
[..]
Ja. Ik begrijp ook niet waarom hij zich niet wat beter voorbereidt op wat hij weet wat komen gaat.
Gewogen en te licht bevonden. Idd.quote:
[..]
Er is maar 1 echte uitdager geweest. Dat was Fortuyn.
Wilders is het niet, Baudet ook niet.
Wut...quote:
Hij begint ook wel steeds meer op Trump te lijken. De leugens van de mainstream-media!
Legendarisch grappig.quote:
Ja, lijkt me ook voor een Baudet-aanhanger klip en klaar.quote:
[..]
Gewogen en te licht bevonden. Idd.
Zeg dat er dan bij.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 23:12 schreef Joezi het volgende:
[..]
Afgeslacht in het debat hansie
[..]
Ben je FvDfanboy? Dan moet je toch achter de meeste uitspraken zijn lijkt me toch wel een beetje
En FvD fanboy nee.
Zoals ik je opmerking lees zie ik een kowtow smiley voor het vermoorden van mensen, nooit ok.
Lex versus Terry...quote:
Lex wint op púnten.
Terry dook heel slecht weg: nu ga je me weer demoniseren
Hij wordt daar gewoon keihard uitgelachen...quote:
Man, man, man dat laatste filmpje. Ik beluisterde toen Schuberts serenade wrs. Gelukkig maar.
Terecht ook wel.
Joh.quote:
[..]
Hij wordt daar gewoon keihard uitgelachen...
Terecht ook wel.
Asscher die als het over de woningmarkt in Amsterdam gaat de schuld geeft aan AirBnB en prins Bernhard, en zegt dat er niet teveel sociale woningbouw in Amsterdam is
Daarna krijgt hij natuurlijk gelijk voor zijn voeten dat de PvdA decennia heeft geregeerd in Amsterdam
Tja, is wel een gehaaide gast hè. Der mann ohne eigenschaften.quote:
Mark heeft vast geen spijt van zijn afwezigheid.
Yernaz op het podium roepen .. Schreeuwen: je demoniseert me...
Leuk om te weten in volgende debatten. Dat doet hij niet goed pareren.
De winnaar van dit debat werd net geopperd bij Jinekquote:
Mark heeft vast geen spijt van zijn afwezigheid.
Clipje? Ik zat toen Pachelbel te beluisteren wrs.quote:
Zwakste punt van Baudet is het onderwerp discriminatie. Dan maakt hij een rel.
Yernaz op het podium roepen .. Schreeuwen: je demoniseert me...
Leuk om te weten in volgende debatten. Dat doet hij niet goed pareren.
Of uitstapje naar Ennio Morricone's the mission, kan ook.
Hij moet het gewoon omarmen, mensen stemmen juist op hem omdat ie racist is. Als ie daar zelf voor uit komt is er niks aan de hand.quote:
Zwakste punt van Baudet is het onderwerp discriminatie. Dan maakt hij een rel.
Yernaz op het podium roepen .. Schreeuwen: je demoniseert me...
Leuk om te weten in volgende debatten. Dat doet hij niet goed pareren.
Geert heb ik ook niet echt gemist.quote:
[..]
Tja, is wel een gehaaide gast hè. Der mann ohne eigenschaften.
Op rechts was alleen Thierry er om de ‘eer’ te verdedigen.
Al spreekt het wel voor Thierry dat ie er nu wel bij was. Anders dan in de kamer.
Ja, op zich ook een wonder, hij was er niet eens bij de Nederlandsche Leeuw. Waar we btw niets meer over horen, dus implosie wrs.quote:
[..]
Geert heb ik ook niet echt gemist.
Op rechts was alleen Thierry er om de ‘eer’ te verdedigen.
Al spreekt het wel voor Thierry dat ie er nu wel bij was. Anders dan in de kamer.
Racisten hebben zwarten om zich heen? Okquote:
[..]
Hij moet het gewoon omarmen, mensen stemmen juist op hem omdat ie racist is. Als ie daar zelf voor uit komt is er niks aan de hand.
Pechtold vrs Baudet clipje.... scroll even terug in dit topicquote:
[..]
Clipje? Ik zat toen Pachelbel te beluisteren wrs.
Of uitstapje naar Ennio Morricone's the mission, kan ook.
Yernaz op het podium zag ik net bij Jinek ...
Dat kwam mij over als een vlucht van Baudet voor beantwoorden van het item.
Moet je eens tegen Yernaz zeggen, wordt ie woest, ik ben godverdomme geen negerquote:
[..]
Racisten hebben zwarten om zich heen? Ok
Iemand zal de vervelende klusjes moeten opknappen.quote:
[..]
Racisten hebben zwarten om zich heen? Ok
Je snapt het dus dat Thierry geen racist is thanks.quote:
[..]
Moet je eens tegen Yernaz zeggen, wordt ie woest, ik ben godverdomme geen neger
Kermis act?quote:
[..]
Pechtold vrs Baudet clipje.... scroll even terug in dit topic
Yernaz op het podium zag ik net bij Jinek ...
Dat kwam mij over als een vlucht van Baudet voor beantwoorden van het item.
Nah, je moet aan Yernaz vragen of hij nog steeds voorstander is van vrij vuurwapenbezit in NL.quote:
[..]
Moet je eens tegen Yernaz zeggen, wordt ie woest, ik ben godverdomme geen neger
racisten haten niet alle rassen, maar specifieke rassen, in het geval van Baudet: joden, afrikanen, berbers, arabieren, indianen, zigeuners, eskimo's weet ik niet zeker, en zo nog wel een paar bazenrassenquote:
[..]
Je snapt het dus dat Thierry geen racist is thanks.
quote:
[..]
racisten haten niet alle rassen, maar specifieke rassen, in het geval van Baudet: joden, afrikanen, berbers, arabieren, indianen, zigeuners, eskimo's weet ik niet zeker, en zo nog wel een paar bazenrassen
.lol hoeft ie dat ook niet in te slikken van zijn partij elite?quote:
[..]
Nah, je moet aan Yernaz vragen of hij nog steeds voorstander is van vrij vuurwapenbezit in NL.
Nee je roept maar watquote:
[..]
racisten haten niet alle rassen, maar specifieke rassen, in het geval van Baudet: joden, afrikanen, berbers, arabieren, indianen, zigeuners, eskimo's weet ik niet zeker, en zo nog wel een paar bazenrassen
Een racist heeft niet één of meerdere van die rassen als leden of zelfs bestuurders op de lijst, fvd wel.Alleen als ze een plantage hebben.quote:
[..]
Racisten hebben zwarten om zich heen? Ok
Volgens jouw regels mogen alleen witjes racist zijnquote:
[..]
Nee je roept maar wat
Ik weet het niet, maar heb hem zeker een half jaar alle nieuwsberichten van shootings in de VS toegestuurd, na een discussie met hem hierover op twitter... Dus ja, ik denk dat-ie nog wel voorstander daarvan is hoor.quote:
[..]
lol hoeft ie dat ook niet in te slikken van zijn partij elite?
. Misschien stiekem.Gozer is leip/lijp iig.
Dan heb je niets geleerd vanuit het verledenquote:
[..]
Racisten hebben zwarten om zich heen? Ok
Nee je zegt baudet is een racist en dat ontkracht ik dus.quote:
[..]
Volgens jouw regels mogen alleen witjes racist zijn
We weten het niet, laten we het daarop houden.quote:
[..]
Nee je zegt baudet is een racist en dat ontkracht ik dus.
En ik zeg dat ie daar gewoon voor uit moet komen, dat levert pas stemmen op, waarom vind jij dat zo erg eigenlijk? Racisme mag gewoon weer hoorquote:
[..]
Nee je zegt baudet is een racist en dat ontkracht ik dus.
Ik weet het wel. Wilders daarentegen.... Met sluiten van moskeeën etc. Iets waar baudet FEL tegen is.quote:
[..]
We weten het niet, laten we het daarop houden.
Huisnegers. Die dezelfde taal als hun meesters spraken.quote:
[..]
Nee je roept maar wat
Die werden zelfs veracht door hun eigen volk.
Dat er zwarte mensen op de lijst staan betekent dat ze niet racistisch kunnen zijn?quote:
[..]
Nee je roept maar wat
Als het zo is idd maar het is niet zo.quote:
[..]
En ik zeg dat ie daar gewoon voor uit moet komen, dat levert pas stemmen op, waarom vind jij dat zo erg eigenlijk? Racisme mag gewoon weer hoor
Ik zou hem ook geen racist noemen..... maar de man denkt niet fris over ras en etniciteitquote:
[..]
Je snapt het dus dat Thierry geen racist is thanks.
Ik wil ook graag dat Europa dominant Europese cultuur blijft ....
Het is niet nodig om ras daar bij te halen in het uitspreken van die wens.
Zo maakt hij zelf de indruk dat hij wel een groot punt maakt van blankheid of niet blankheid.
Dat soort uitspraken is vragen om kritiek ... wat hij dus kreeg van Ollongren
dan moet ie zijn verleden uitwissen en zijn partij opschonen lijkt me?quote:
[..]
Als het zo is idd maar het is niet zo.
Onhandige woordkeuze idd. Maar wat hij zegt klinkt vrij logischquote:
[..]
Ik zou hem ook geen racist noemen..... maar de man denkt niet fris over ras en etniciteit
Ik wil ook graag dat Europa dominant Europese cultuur blijft ....
Het is niet nodig om ras daar bij te halen in het uitspreken van die wens.
Zo maakt hij zelf de indruk dat hij wel een groot punt maakt van blankheid of niet blankheid.
Dat soort uitspraken is vragen om kritiek ... wat hij dus kreeg van Ollongren
Zie voorbeeld hierboven maar je leest wat je wil lezen natuurlijkquote:Op vrijdag 9 februari 2018 23:49 schreef Joezi het volgende:
[..]
dan moet ie zijn verleden uitwissen en zijn partij opschonen lijkt me?
Ja, zijn ze zo trots op het uit het Nederlands ontleende woordje "boss" ipv "master" uit het Engels. Maar ja, op de plantages was het wel "massa". Ofwel master en dus meester,quote:
[..]
Huisnegers. Die dezelfde taal als hun meesters spraken.
Die werden zelfs veracht door hun eigen volk.
Boss werd meer gebruikt in New England, uit het Nederlands ontleend.
Voor iemand die ranzig denkt over rasafkomsten kun je dit verwachten.quote:
[..]
Onhandige woordkeuze idd. Maar wat hij zegt klinkt vrij logisch
Het voorbeeld europa moet blank blijvenquote:
[..]
Zie voorbeeld hierboven maar je leest wat je wil lezen natuurlijk
Australië moet zwart blijven Isreal moet Semitisch blijven Het past in een bepaald patroon.quote:
[..]
Onhandige woordkeuze idd. Maar wat hij zegt klinkt vrij logisch
En of dat een patroon is van onhandige woordkeuzen, of van onfrisse denkbeelden, mag je zelf bepalen.
De goede verstaander heeft niet meer uitleg nodig.
Israel is vrijwel volledig Semitisch.quote:
Amerika moet rood blijven
(Weinig Chamieten en Jafetieten.)
Punt is dat Europa niet echt verandert. In ieder geval niet in de voorzienbare toekomst. Wat hij niet zegt is, dat hij denkt dat we in de voorzienbare toekomst enorm veranderen oid. En hij hangt dit vervolgens op aan huidskleur. Tja, dan denk ik ehm.........quote:
[..]
Voor iemand die ranzig denkt over rasafkomsten kun je dit verwachten.
Eh nee vooral Russen en Oost-Europeanen, daarnaast heb je nog o.a Asjkenazische joden, Arabieren en een hele stam uit Ethiopiëquote:
[..]
Israel is vrijwel volledig semitisch.
De bevolkingsexplosie in Subsahara-Afrika woekert vrolijk voort en het MO en Noord-Afrika hebben een stevige youth bulge.quote:
[..]
Punt is dat Europa niet echt verandert. In ieder geval niet in de voorzienbare toekomst. Wat hij niet zegt is, dat hij denkt dat we in de voorzienbare toekomst enorm veranderen oid. En hij hangt dit vervolgens op aan huidskleur. Tja, dan denk ik ehm.........
Multi-culturele samenleving idd.quote:
[..]
Eh nee vooral Russen en Oost-Europeanen, daarnaast heb je nog o.a Asjkenazische joden, Arabieren en een hele stam uit Ethiopië
Arabieren zijn Semieten.quote:
[..]
Eh nee vooral Russen en Oost-Europeanen, daarnaast heb je nog o.a Asjkenazische joden, Arabieren en een hele stam uit Ethiopië
Als je die rare bijbelse indeling aanhoudt die Asjkenazi joden ook en misschien zelfs die Ethiopische stam ook wel.
(Die uiteraard nergens op slaat.)
Ehm nee,maar dit was ook niet echt het puntquote:
[..]
Arabieren zijn Semieten.
Als je die rare bijbelse indeling aanhoudt die Asjkenazi joden ook en misschien zelfs die Ethiopische stam.
Punt was dat Isreal, Amerika en Australie zijn overgenomen door vuile witte buitenlandershttps://nl.wikipedia.org/wiki/Arabierenquote:Op zaterdag 10 februari 2018 00:03 schreef Joezi het volgende:
[..]
Ehm nee,maar dit was ook niet echt het punt
Voor de islam
Zie ook Jahiliyya
De periode van voor de islam wordt door de Arabieren de djahiliyah genoemd, wat letterlijk 'dwaasheid' betekent. Volgens zowel de Bijbel als de Koran had de profeet Abraham twee zonen: Isaak en Ismaël. Volgens de islamitische traditie zijn de Arabieren de nakomelingen van Ismaël en zijn ze daarmee, net als de Joden die van Isaak afstammen, een Semitisch volk.
De rest klopt idd.
Dus de enige methode om dat te voorkomen, als ze allemaal hier naartoe komen op enig moment in de toekomst, is dus erop te wijzen dat ze dom zijn?quote:
[..]
De bevolkingsexplosie in Subsahara-Afrika woekert vrolijk voort en het MO en Noord-Afrika hebben een stevige youth bulge.
We hebben zelf zoveel domme mensen al.
Wat doen we daarmee dan?
Steriliseren?
IQ minimaal 100 of erboven anders, geen kinderen?
Wat schuif je me nou toch ineens allemaal in mijn schoenen?quote:
[..]
Dus de enige methode om dat te voorkomen, als ze allemaal hier naartoe komen op enig moment in de toekomst, is dus te erop te wijzen dat ze dom zijn?
We hebben zelf zoveel domme mensen al.
Wat doen we daarmee dan?
Steriliseren?
De bevolkingsexlosie in Subsahara-Afrika en de youth bulge in Noord-Afrika en het MO betekent dat we daar over na moeten denken en dat er vooral daar iets moet gebeuren.
Oh en waar zeg ik dat die mensen allemaal dom zijn?
Ben niet gelovig dus bijbel is geen bron. De Joden in Israël stammen nog amper af van het oude verzonnen volk, dat is allemaal zo gemixt, dat bedoelde ikquote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Arabieren
Voor de islam
Zie ook Jahiliyya
De periode van voor de islam wordt door de Arabieren de djahiliyah genoemd, wat letterlijk 'dwaasheid' betekent. Volgens zowel de Bijbel als de Koran had de profeet Abraham twee zonen: Isaak en Ismaël. Volgens de islamitische traditie zijn de Arabieren de nakomelingen van Ismaël en zijn ze daarmee, net als de Joden die van Isaak afstammen, een Semitisch volk.
De rest klopt idd.
Ik schuif niets in je schoenen, je begint zelf over alle lui uit subsahara Afrika en M-O die hier naartoe komen toch? En dan komt hij met dat kaartje over domme mensen uit die regio's, toch? Dat is zijn argument. Als ze uit Azië kwamen was hij wel okee.quote:
[..]
Wat schuif je me nou toch ineens allemaal in mijn schoenen?
De bevolkingsexlosie in Subsahara-Afrika en de youth bulge in Noord-Afrika en het MO betekent dat we daar over na moeten denken en dat er vooral daar iets moet gebeuren.
Vraag is: wat doen we met onze eigen domme mensen dan?
We hebben echt vet veel eigen domme mensen namelijk.
Eigen topic waardig, denk ik, wat doen we met onze eigen domme mensen?
De term Semitisch komt uit de bijbel.quote:
[..]
Ben niet gelovig dus bijbel is geen bron. De Joden in Israël stammen nog amper af van het oude verzonnen volk, dat is allemaal zo gemixt, dat bedoelde ik
Ja, dat is wel een taboe, maar dat is wel een feit wrs. (Verder ga ik er niet mee, want dan krijg je heibel, gereed.)quote:
[..]
Ben niet gelovig dus bijbel is geen bron. De Joden in Israël stammen nog amper af van het oude verzonnen volk, dat is allemaal zo gemixt, dat bedoelde ik
Zeg ik dat ze hier naar toe komen?quote:
[..]
Ik schuif niets in je schoenen, je begint zelf over alle lui uit subsahara Afrika en M-O die hier naartoe komen toch? En dan komt hij met dat kaartje over domme mensen uit die regio's, toch? Dat is zijn argument. Als ze uit Azië kwamen was hij wel okee.
Vraag is: wat doen we met onze eigen domme mensen dan?
We hebben echt vet veel eigen domme mensen namelijk.
Overigens als ik in een problematisch Afrikaans land geboren was, dan had ik waarschijnlijk ook een poging gewaagd om naar Europa te komen.
Kom ik met een kaartje?
Dat laatste zal ik zeker niet ontkennen.
Onderwijs is de enige optie.
VN gaat ervan uit dat er miljoenen klimaatvluchtelingen en vluchtelingen door geweld (ook vak veroorzaakt door klimaat btw) deze kant op komen.quote:
[..]
Zeg ik dat ze hier naar toe komen?
Overigens als ik in een problematisch Afrikaans land geboren was, dan had ik waarschijnlijk ook een poging gewaagd om naar Europa te komen.
Kom ik met een kaartje?
Dat laatste zal ik zeker niet ontkennen.
Kun je ook zo`lijstje maken van Surinamers onderling ?quote:
racisten haten niet alle rassen, maar specifieke rassen, in het geval van Baudet: joden, afrikanen, berbers, arabieren, indianen, zigeuners, eskimo's weet ik niet zeker, en zo nog wel een paar bazenrassen
Of hoe Turken en Marokkanen racisten zijn ?
Je moet het als religie zien, maar ook daarover zijn de meningen binnen de religie verdeeld. In israel zelf ben je bijvoorbeeld geen jood bij wet als je vader alleen 'joods' was of isquote:
[..]
Ja, dat is wel een taboe, maar dat is wel een feit wrs. (Verder ga ik er niet mee, want dan krijg je heibel, gereed.)