Joh Tchock verdomme, we weten allemaal wel dat het inderdaad een koloniale achtergrond heeft hier, maar dat is puur omdat we er naar gezocht hebben. In Nederland boeide dit tot voort kort geen hond en al helemaal niemand gebruikte het in de context zoals we het nu ineens gaan behandelen.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:14 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nee, het is het Nederlandse woord voor iets wat niet gekleurd is. Dat zijn we gaan gebruiken voor de huidskleur maar het heeft niet een zelfstandige betekenis als zodanig.
Sowieso nogal een slap argument. Wat "gewoon" een Nederlands woord is bepalen we samen en dat kan ook veranderen. Daarom vind ik het ook goed dat de NOS een trend zet, of in elk geval de discussie aanzwengelt.
quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:28 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Nee, wel een beetje een treurwilg.
Mijn reactie ging over deze postquote:Op woensdag 24 januari 2018 23:26 schreef Tchock het volgende:
[..]
Uh, daar vergeleek ik ook helemaal niet tussen.
quote:We zijn een woord met een betekenis die bij nader inzien niet helemaal klopt gaan gebruiken om een fenomeen te beschrijven. Dat is inderdaad een voorbeeld van een veranderende definitie. Maar we noemen mensen met een donkere huid toch ook geen nikker meer?
Zat vroeger in het lab met een neger, maar hij vond neger een vervelend woord om te horen.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:27 schreef GSbrder het volgende:
Zwartjoekel is beledigend.
Neger niet.
Nietwaar. Er zijn altijd mensen geweest die hier tegen ageerden. Hooguit dat die mensen meer een stem krijgen en op de voorgrond delen, en dat we in het algemeen in de maatschappij bewuster worden van ons verleden, en dat de in media nogal een overspannenheid heerst rond dit soort thema's.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:29 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Joh Tchock verdomme, we weten allemaal wel dat het inderdaad een koloniale achtergrond heeft hier, maar dat is puur omdat we er naar gezocht hebben. In Nederland boeide dit tot voort kort geen hond en al helemaal niemand gebruikte het in de context zoals we het nu ineens gaan behandelen.
Wat een idiotie dit.
Het fucking woord BLANK tchock.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:31 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nietwaar. Er zijn altijd mensen geweest die hier tegen ageerden. Hooguit dat die mensen meer een stem krijgen en op de voorgrond delen, en dat we in het algemeen in de maatschappij bewuster worden van ons verleden, en dat de in media nogal een overspannenheid heerst rond dit soort thema's.
Ik suggereer niet dat die twee termen gelijkwaardig zijn aan elkaar. Ik zeg alleen dat "het is nou eenmaal het woord hiervoor" een slecht argument is. Woorden veranderen en zeker als die bepaalde connotaties hebben of hebben gekregen.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:30 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Mijn reactie ging over deze post
[..]
Grappig dat er net wordt verweten dat "de andere groep" alleen maar op de emoties speelt, en jij kunt eigenlijk alleen maar schelden en tieren.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:31 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Het fucking woord BLANK tchock.
Man man man.
Nou nee, zelfs bij de PVV mag je niet zeggen dat Rutte een hufter is die ze moeten opknopenquote:Op woensdag 24 januari 2018 23:33 schreef Tchock het volgende:
Overigens is dat frame van "woorden verbieden" natuurlijk echt onzin. Je mag zeggen wat je wil.
Ik tier gewoon omdat ik het zo achterlijk dom vind dat we woorden als blank gaan verbieden, ik gebruik de laatste tijd ook gewoon wit, maar er is toch helemaal niets beladen aan blank, iedereen bedoelt er gewoon de witte huidskleur mee en totaal niet de koloniale context en zo is dat echt al jaren.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:33 schreef Tchock het volgende:
[..]
Grappig dat er net wordt verweten dat "de andere groep" alleen maar op de emoties speelt, en jij kunt eigenlijk alleen maar schelden en tieren.
Ik vind het verder ook geen halszaak hoor. Ik probeer het te relativeren maar er wel objectief naar te kijken. En in dat licht vind ik het van de NOS een goede beslissing.
Overigens is dat frame van "woorden verbieden" natuurlijk echt onzin. Je mag zeggen wat je wil.
Zo is dat als ik zeg ik doe de was vandaag of ik strijk zeg ik dat gewoon, en geloof het of niet niemand die mij ervan weerhouden doet.quote:
Ah ja, culturele gebruiken wijzigen omdat 0,02% van Nederland er problemen mee heeft.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:31 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nietwaar. Er zijn altijd mensen geweest die hier tegen ageerden. Hooguit dat die mensen meer een stem krijgen en op de voorgrond delen, en dat we in het algemeen in de maatschappij bewuster worden van ons verleden, en dat de in media nogal een overspannenheid heerst rond dit soort thema's.
Leenwoord uit het Frans denk ik.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:35 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Een kleine zoektocht naar de oorsprong van het woord 'blank' brengt me trouwens bij een woordenboek en het was dus ooit (1588) gewoon het woord voor 'wit'.
Klopt.quote:
twitter:fonolog twitterde op woensdag 24-01-2018 om 22:26:41 Het is grappiger met dat 'blank'. Het is geen 'Romaanse variant van wit'. De Romaanse talen hebben het juist uit het oud-Duits geleend. Het Latijn kende het niet: dat heeft 'albus'. We zouden witte mensen dus ook nog albino's kunnen noemen. https://t.co/kI1cCZtWFn reageer retweet
Verrassend genoeg niet; het komt uit het Germaans, en de Latijnse/Franse/Italiaanse woorden zijn daarvan afgeleid.quote:
Toch leuk dat zo'n beetje de hele Nederlandse taal samengeraapt is uit leenwoorden van andere talenquote:
Daarom gewoon overstappen op het Engels.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Toch leuk dat zo'n beetje de hele Nederlandse taal samengeraapt is uit leenwoorden van andere talen
Maar een voorbeeld gebruiken van een term die door de daarmee aangeduide groep als beledigend wordt beschouwd is simpelweg niet zo'n goed voorbeeld. Blank werd al gebruikt ver voordat mensen van kleur op redelijke schaal in Nederland aanwezig waren. Dat hier nu allerlei connotaties worden worden gebruikt om het woord te schrappen bij invloedrijke media is een ongewenste ontwikkeling.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:32 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik suggereer niet dat die twee termen gelijkwaardig zijn aan elkaar. Ik zeg alleen dat "het is nou eenmaal het woord hiervoor" een slecht argument is. Woorden veranderen en zeker als die bepaalde connotaties hebben of hebben gekregen.
Nee, GS, Nederlands is vreselijk handig in het zakenleven, buitenlanders snappen er niks van waardoor je ruggespraak kan houden zonder dat ze begrijpen waar het over gaatquote:Op woensdag 24 januari 2018 23:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Daarom gewoon overstappen op het Engels.
Vasthouden aan het Nederlands is achterlijk.
Vind jij een ongewenste ontwikkeling bedoel jij?quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:39 schreef Dwersdriever het volgende:
Dat hier nu allerlei connotaties worden worden gebruikt om het woord te schrappen bij invloedrijke media is een ongewenste ontwikkeling.
En dan spreek ik Limburgs boven de rivieren is er altijd wel eentje die het wel snappen doet.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, GS, Nederlands is vreselijk handig in het zakenleven, buitenlanders snappen er niks van waardoor je ruggespraak kan houden zonder dat ze begrijpen waar het over gaat
Zorgt er ook voor dat mensen met een diverse culturele achtergrond op een achterstand worden geplaatst.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, GS, Nederlands is vreselijk handig in het zakenleven, buitenlanders snappen er niks van waardoor je ruggespraak kan houden zonder dat ze begrijpen waar het over gaat
Ik gok dat dit het geval is met de meeste talen door kruisbestuiving of omdat een taal een gemeenschappelijke 'voorouder' heeft met een andere taal.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Toch leuk dat zo'n beetje de hele Nederlandse taal samengeraapt is uit leenwoorden van andere talen
Ik ben niet zo'n voorstander van allerhande anglicismen inderdaad.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:40 schreef john2406 het volgende:
[..]
Vind jij een ongewenste ontwikkeling bedoel jij?
Dat wel maar we spreken natuurlijk gewoon allemaal engels in Nederland, vraag maar aan mijn vrouw, die kan uitstekend uit de voeten in Nederland zonder de taal te sprekenquote:Op woensdag 24 januari 2018 23:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zorgt er ook voor dat mensen met een diverse culturele achtergrond op een achterstand worden geplaatst.
Neokoloniaal, zo zou ik het vasthouden aan een micro-taal willen noemen.
En maar een beetje verheven doen tegenover niet-Westerse allochtonen en ze afwijzen omdat ze 'als' i.p.v. 'dan' gebruiken.
Linus, je nam mijn opmerking iets te serieusquote:Op woensdag 24 januari 2018 23:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik gok dat dit het geval is met de meeste talen door kruisbestuiving of omdat een taal een gemeenschappelijke 'voorouder' heeft met een andere taal.
Als ze geen geld had verstonden haar een stuk minder.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat wel maar we spreken natuurlijk gewoon allemaal engels in Nederland, vraag maar aan mijn vrouw, die kan uitstekend uit de voeten in Nederland zonder de taal te spreken
Het Engels op zijn beurt is een mix van onder meer Anglo-Fries, Noord-Duitse talen en Normandisch.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik gok dat dit het geval is met de meeste talen door kruisbestuiving of omdat een taal een gemeenschappelijk 'voorouder' heeft met een andere taal.
Ik prefereer de term ‘slappe zak’.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:28 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Nee, wel een beetje een treurwilg.
Zorgt er ook voor dat de migratie-kosten gering zijn.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat wel maar we spreken natuurlijk gewoon allemaal engels in Nederland, vraag maar aan mijn vrouw, die kan uitstekend uit de voeten in Nederland zonder de taal te spreken
quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Linus, je nam mijn opmerking iets te serieus
Nog leuker, Engels is voornamelijk Duits van origine en dat is geen grap
Waar het vandaan komt maakt minder uit dan waar het naar toe gaat.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:43 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het Engels op zijn beurt is een mix van onder meer Anglo-Fries, Noord-Duitse talen en Normandisch.
Ach, wat is mooi. Engels is vooral makkelijker maar Nederlands is preciezer in veel gevallen. Beiden wat voor te zeggenquote:Op woensdag 24 januari 2018 23:43 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Het zal wel komen omdat het mijn eigen taal is, maar ik vind het Nederlands mooier dan het Engels.
Geen taalgebied heeft in de recente geschiedenis meer mondiaal overschatte schrijvers, artiesten en kunstenaars opgeleverd. En voetbalclubs.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:43 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Het zal wel komen omdat het mijn eigen taal is, maar ik vind het Nederlands mooier dan het Engels.
Nee, vreemd genoeg schijnt dat vooral later een fenomeen geworden te zijn, Bill Bryson heeft er een vermakelijk en leerzaam boek over geschrevenquote:Op woensdag 24 januari 2018 23:44 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Komt dat nog door de Saksen die de Kelten verjoegen dat het hedendaagse Engels voornamelijk Duits is?
Ja. En daarna zijn er erg veel Franse leenwoorden bijgekomen. Interessant daarbij is dat omdat de adel vooral Frans sprak en het plebs Saksisch, er nog steeds veel woorden zijn in het Engels met twee synonieme leenwoorden klik.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:44 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Komt dat nog door de Saksen die de Kelten verjoegen dat het hedendaagse Engels voornamelijk Duits is?
Die Aslan is ook zo fout als wat.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:45 schreef skysherrif het volgende:
Never forget Georgina die in de fout ging
[ afbeelding ]
Het is interessant dat vrijwel niemand onder de 35 op mijn werk een tekst in het Duits kan lezen en begrijpen. Toch doet Nederland nog best veel zaken met het Duitse taalgebied.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waar het vandaan komt maakt minder uit dan waar het naar toe gaat.
Dit gaat wel weer veranderen dankzij de Brexit. Duitsland wordt heel snel steeds belangrijker.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:49 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is interessant dat vrijwel niemand onder de 35 op mijn werk een tekst in het Duits kan lezen en begrijpen. Toch doet Nederland nog best veel zaken met het Duitse taalgebied.
Met als hoogtepunt nog wel dat ze enkele uren na het nieuws van Nouri mensen van racisme gingen beschuldigen omdat ze abdelhak nouri sterkte wensen in "sterkte appie".quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Die Aslan is ook zo fout als wat.
Duitsers kunnen ook steeds beter Engels.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:49 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is interessant dat vrijwel niemand onder de 35 op mijn werk een tekst in het Duits kan lezen en begrijpen. Toch doet Nederland nog best veel zaken met het Duitse taalgebied.
Welcome backquote:Op woensdag 24 januari 2018 23:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit gaat wel weer veranderen dankzij de Brexit. Duitsland wordt heel snel steeds belangrijker.
Of Arjan Lubach uitschelden voor "helper whitey" omdat hij de credits niet aan zwarte activisten gaf toen hij zich uitsprak tegen zwarte piet.quote:Op woensdag 24 januari 2018 23:51 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Met als hoogtepunt nog wel dat ze enkele uren na het nieuws van Nouri mensen van racisme gingen beschuldigen omdat ze abdelhak nouri sterkte wensen in "sterkte appie".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |