Kijk eens naar de klimaatdiscussie of elke andere wetenschap die een onderzoek doet naar de mogelijke toekomst.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 01:41 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jij bent hier toch echt jouw eigen definities aan het bedenken.
Waar haal je vandaan dat onderzoeksresultaten te extrapoleren moeten zijn?
Binnen het commerciële marktonderzoek wordt kwalitatief onderzoek gedaan bij productintroducties of concepttesten.quote:Op vrijdag 26 januari 2018 23:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als je ook maar iets wilt weten over motivatie van mensen, moet je kwalitatief onderzoek doen.
Maar toch niet elk wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan om voorspellingen te doen?quote:Op zaterdag 27 januari 2018 07:58 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Kijk eens naar de klimaatdiscussie of elke andere wetenschap die een onderzoek doet naar de mogelijke toekomst.
Die doen niets anders dan extrapoleren.
Alle wetenschappelijke voorspellingen draaien hierop.
Ja en iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 03:15 schreef Ryan3 het volgende:
Denk in de kleuren van je hart.
Dus rood, rose en bruinig wrs,
quote:Op zaterdag 27 januari 2018 03:04 schreef Ringo het volgende:
Zwart en wit. Hoe objectief wil je een begrippenpaar hebben?
Hier heb je een punt. Bij bijvoorbeeld natuurkunde of wiskunde is geen extrapolatie.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 09:09 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar toch niet elk wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan om voorspellingen te doen?
Er is ook zoiets als het willen verklaren van zaken, het meer inzichten willen verkrijgen, bijvoorbeeld om een recentelijk probleem op te lossen.
Tevens wordt ook niet elk wetenschappelijk onderzoek met de gedachte dat het representatief is voor een bepaalde populatie.
Geen idee of je nou mij of Red85 zit af te zeiken.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 00:43 schreef Montagui het volgende:
[..]
Niet nodig. Jij bent een racist.
(extreem linksen en extreem rechtsen) hebben nou eenmaal niet dat inzicht tot nuance en zijn altijd heilig overtuigd van hun gelijk. Kan je dus niets aan doen.
Neuh, je hebt wat verteld over ideeën die ik helemaal niet aanhang. Dat heb ik je ook verteld.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 01:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heb ik toch al gezegd?
Of ben je dat weer selectief vergeten? Zoals gewoonlijk...
Gloria Wekker is niet ontkracht. Ze werkt nog steeds aan een gerenommeerde universiteit. Die 'ontkrachtingen' van jou zijn niet toevallig te vinden op schimmige blogjes, en niet in wetenschappelijke tijdschriften.quote:Trouwens, als jij wil geloven dat die wekker nog steeds een wetenschapper is, terwijl haar 'werk' al meer dan eens zwaar ontkracht is, wat moet ik dan nog met een 'bronnetje' doen voor jou?
Haha, een Tweede Wereldoorlogvergelijking. Wat toepasselijk.quote:Tegen een betonnen plaat voor je kop ter grootte van de u-boot bunkers van st. Nazaire kan iemand weinig doen.
Als je vaststelt dat er bepaalde processen bestaan, en dat anderen symptomen vertonen van die processen, is het toch niet heel gek om te zeggen dat mensen onderhevig zijn aan die processen?quote:Op zaterdag 27 januari 2018 08:12 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Binnen het commerciële marktonderzoek wordt kwalitatief onderzoek gedaan bij productintroducties of concepttesten.
Daar krijg je veel kwalitatieve informatie van. Vaak ook - mits goed gevraagd - motivaties.
Vanwege de hoge kosten zijn de onderzochte groepen in dit geval klein.
Een N boven de 200 is echt zeldzaam.
Deze onderzoeken zijn echter een eerste stap.
Indien je serieus onderzoek wilt doen naar een gehele populatie kan je dit kwalitatieve onderzoek gebruiken als basis van een groot kwantitatief onderzoek onder zo’n 1000+ Aselecte respondenten die een goede weerspiegeling vormen van alle subgroepen.
Je maakt kwalitatieve zaken zo meer kwantitatief.
En dat onderdeel heeft mevrouw Wekker nagelaten, doch haar niet weerhouden om een heel land latent racistisch te noemen.
Haar basis zijn een paar gesprekken en niet meer.
Het is natuurlijk wel een beetje jammer wanneer men (media, lezers v/h onderzoek en een enkele keer misschien zelfs ook de onderzoeker zelf) op basis van dergelijk kwalitatief onderzoek toch onterecht uitspraken over de populatie gaat doen.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 09:24 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Hier heb je een punt. Bij bijvoorbeeld natuurkunde of wiskunde is geen extrapolatie.
(Kan me er in ieder geval niets bij voorstellen)
Aangezien het extreem complexe processen die op ieder een andere werking hebben, is het wel degelijk gek wanneer je gaat stellen dat een populatie, of het merendeel specifiek op manier x door deze processen beïnvloed zouden worden.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 09:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als je vaststelt dat er bepaalde processen bestaan, en dat anderen symptomen vertonen van die processen, is het toch niet heel gek om te zeggen dat mensen onderhevig zijn aan die processen?
Precies.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 09:52 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel een beetje jammer wanneer men (media, lezers v/h onderzoek en een enkele keer misschien zelfs ook de onderzoeker zelf) op basis van dergelijk kwalitatief onderzoek toch onterecht uitspraken over de populatie gaat doen.
Neuh, ze zegt dat het 'latent' is. Oftewel, in potentie kunnen veel mensen erdoor beïnvloed worden, maar dat hoeft niet.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 09:53 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Aangezien het extreem complexe processen die op ieder een andere werking hebben, is het wel degelijk gek wanneer je gaat stellen dat een populatie, of het merendeel specifiek op manier x door deze processen beïnvloed zouden worden.
Die 'kritiek' komt in Wekkers geval niet van haar wetenschappelijke collega's (ken je een voorbeeld?), maar van gefrustreerde bloggers in de krochten van internet, die zich kennelijk door haar op hun kleine witte pik getrapt voelen. Da's nogal een verschil met Diekstra en Stapel. Waarvoor zou dat nou een aanwijzing zijn? Eens even denken...quote:Op vrijdag 26 januari 2018 23:46 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De klassieke denkfout...
Soms is kritiek gewoon kritiek.
Heb je eigenlijk zelf enige wetenschappelijke achtergrond? Ik wel.
Daarnaast, google eens op Diekstra of Stapel...
De term is ook helemaal niet pejoratief bedoeld.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 10:12 schreef Tyr80 het volgende:
Noem me maar lekker wit hoor, beste negers, zwarten of anderszins verdonkerden! Ik zal het label met trots dragen en aanvaarden.
Een minder onreine term bestaat niet, dank jullie voor dit prachtige compliment!
Alleen de vogels vliegen van oost naar west Berlijn!quote:Op zaterdag 27 januari 2018 09:17 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja en iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen.
O zoete clichés der jaren tachtig.
Dat frame zie je vaker: 'het kleine groepje radicale activisten' of 'een kwaadwillende minderheid'. Op z'n minst zijn het 'zeurpieten', in het ergste geval 'vijanden van onze cultuur'.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 09:17 schreef bluemoon23 het volgende:
Je weet zelf heel goed dat de beweging en de redenen die erachter zitten het probleem zijn.
quote:Op zaterdag 27 januari 2018 11:14 schreef Ryan3 het volgende:
Alleen de vogels vliegen van oost naar west Berlijn!
Schimmig blogje ookquote:Op zaterdag 27 januari 2018 09:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh, je hebt wat verteld over ideeën die ik helemaal niet aanhang. Dat heb ik je ook verteld.
[..]
Gloria Wekker is niet ontkracht. Ze werkt nog steeds aan een gerenommeerde universiteit. Die 'ontkrachtingen' van jou zijn niet toevallig te vinden op schimmige blogjes, en niet in wetenschappelijke tijdschriften.
[..]
Haha, een Tweede Wereldoorlogvergelijking. Wat toepasselijk.
Hoezo, wat klopt er niet aan die bewering dan ?quote:Op zaterdag 27 januari 2018 11:18 schreef Ringo het volgende:
Dat frame zie je vaker: 'het kleine groepje radicale activisten' of 'een kwaadwillende minderheid'. Op z'n minst zijn het 'zeurpieten', in het ergste geval 'vijanden van onze cultuur'.
Doe daar maar niet aan mee.
Leuk, ingaan op de herkomst en niet op de inhoud.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 10:19 schreef Scribent het volgende:
[..]
Die 'kritiek' komt in Wekkers geval niet van haar wetenschappelijke collega's (ken je een voorbeeld?), maar van gefrustreerde bloggers in de krochten van internet, die zich kennelijk door haar op hun kleine witte pik getrapt voelen. Da's nogal een verschil met Diekstra en Stapel. Waarvoor zou dat nou een aanwijzing zijn? Eens even denken...
Totdat je dit met voldoende kwalitatief en kwantitatief werk onderbouwt. Zegmaar methodologisch correct... Is het een hypothese.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 09:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als je vaststelt dat er bepaalde processen bestaan, en dat anderen symptomen vertonen van die processen, is het toch niet heel gek om te zeggen dat mensen onderhevig zijn aan die processen?
Alsof het hier om de inhoud gaatquote:Op zaterdag 27 januari 2018 11:45 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Leuk, ingaan op de herkomst en niet op de inhoud.
Nee, dat overtuigt.
Daar gaat het precies om!quote:Op zaterdag 27 januari 2018 12:06 schreef Scribent het volgende:
[..]
Alsof het hier om de inhoud gaat![]()
Het is niet dat er geen kritiek mogelijk is op Wekkers werk, laat staan op de methodes binnen 'zachte' wetenschappen als sociologie, geschiedenis en antropologie. Maar daar gaat dit niet om en als je maar blijft doen alsof dat wel het geval is ben je of naïef of te kwader trouw.
Weer een persoonlijke aanval in plaats van argumenten. Je laat je wel kennen hoor.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 11:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Schimmig blogje ook
Volgens mij hebben die gasten meer bereikt in de afgelopen jaren, dan de rest van de pers bij elkaar. Maargoed laten we daar niet verder over in gaan. Zegt meer over jezelf namelijk dat je die wekker serieus neemt. Beetje categorietje stapel. Maar ze is van een bepaalde politieke hoek waar jij je mee identificeert, dus dan kan ik het wel snappen.
Door die enorme plaat voor je kop zal je nooit van inzicht kunnen veranderen. Daarnaast kraam je onzin uit met een bepaalde ondertoon en altijd vanuit een bepaalde hoek. Jij beweert wat en een ander moet het tegendeel maar bewijzen. Zelf komen met bewijzen doe je niet. Of je rent selectief weg.
Het maakt je tot een domme en laffe racist.
Ik heb nog geen enkele argument gelezen voor de stelling dat Wekkers werk methodologisch onjuist is. Alleen die blog die al het kwalitatief onderzoek a priori uitsluit.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 11:50 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Totdat je dit met voldoende kwalitatief en kwantitatief werk onderbouwt. Zegmaar methodologisch correct... Is het een hypothese.
Neuh. Je zou je moeten afvragen waarom zij zoveel weerstand oproept (ook bij jezelf).quote:
Nee, dat doet ze niet. Dat schrijft of suggereert ze nergens. Hoe kom je daarbij?quote:Ze maakt een heel land uit voor latent racist en doet dat op basis van broddelwerk.
En dat zou jij weten want? Je hebt duidelijk haar werk niet gelezen en gaat af op een paar zwaar suggestieve blogjes. Dat is een weinig wetenschappelijke houding.quote:Dat zij pretendeert wetenschapper te zijn is net zoiets als Trump die beweert president te zijn.
In naam is hij het, maar daar is dan alles mee gezegd.
Dat is niet zo moeilijk als de kritiek bestaat uit stropoppen ("Ze maakt een heel land uit voor latent racist!").quote:edit: nog steeds is de kritiek op haar door niemand ontkracht.
Ik herhaal mijn stelling; nog steeds is de kritiek op haar werk niet ontkracht.quote:
Voor iemand die zich beroept op zijn 'wetenschappelijke achtergrond' vind je een paar zinnen wel erg snel een 'heel lang verhaal'quote:Op zaterdag 27 januari 2018 12:41 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik herhaal mijn stelling; nog steeds is de kritiek op haar werk niet ontkracht.
Welke bewering?quote:Op zaterdag 27 januari 2018 11:31 schreef bluemoon23 het volgende:
Hoezo, wat klopt er niet aan die bewering dan ?
Te pas en te onpas zet jij zonder enige reden mensen weg als extreem rechts, racist, nazi en fascist, maar zodra je een spiegeltje voor gehouden krijgt begin je te klagen over persoonlijke aanvallen.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 12:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Weer een persoonlijke aanval in plaats van argumenten. Je laat je wel kennen hoor.
Volgens heb ik je al twee dagen lang gevraagd om onderbouwing. Die ik overigens nog steeds niet heb gekregen.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 13:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Te pas en te onpas zet jij zonder enige reden mensen weg als extreem rechts, racist, nazi en fascist, maar zodra je een spiegeltje voor gehouden krijgt begin je te klagen over persoonlijke aanvallen.
Door bepaalde activisten zoals Sylvana Simons en die mafklappers op JOOP wordt het nieuwe modewoord "witte boze man" en soortgelijk constant op een uiterst pejoratieve wijze gebezigd, nochtans.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 11:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
De term is ook helemaal niet pejoratief bedoeld.
Het is een reactie op de angry black man die al jaren rondwaart in de VS en ook hier steeds populairder wordt; de zwarte man die zich uitspreekt tegen onrecht en dan beschuldigd wordt van agressiviteit, onredelijkheid en racisme.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 14:03 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Door bepaalde activisten zoals Sylvana Simons en die mafklappers op JOOP wordt het nieuwe modewoord "witte boze man" en soortgelijk constant op een uiterst pejoratieve wijze gebezigd, nochtans.
Dat is precies het probleem met Sylvana en consorten; zij brengen de giftige identiteitspolitiek over naar Nederland terwijl de rassenproblematiek van de VS hier helemaal niet speelt.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 14:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het is een reactie op de angry black man die al jaren rondwaart in de VS en ook hier steeds populairder wordt; de zwarte man die zich uitspreekt tegen onrecht en dan beschuldigd wordt van agressiviteit, onredelijkheid en racisme.
Ontkenning is een tactiek die op de lange termijn weinig succesvol is.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 14:24 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dat is precies het probleem met Sylvana en consorten; zij brengen de giftige identiteitspolitiek over naar Nederland terwijl de rassenproblematiek van de VS hier helemaal niet speelt.
Kwalitatief is niet or definitie slecht. Echter de conclusies die ze eruit trekt , dat is onaanvaardbaar. Ze generaliseren op basis van kwalitatief onderzoek. Dat mag gewoon niet.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 12:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik heb nog geen enkele argument gelezen voor de stelling dat Wekkers werk methodologisch onjuist is. Alleen die blog die al het kwalitatief onderzoek a priori uitsluit.
Je kunt net zo goed tegen een betonpaal trappen. Heeft evenveel effect.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 14:29 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Kwalitatief is niet or definitie slecht. Echter de conclusies die ze eruit trekt , dat is onaanvaardbaar. Ze generaliseren op basis van kwalitatief onderzoek. Dat mag gewoon niet.
Ze zou kunnen concluderen dat er mensen zijn die er x of y over denken. Maar dat onze hele cultuur doordrenkt is van koloniale gedachten en daarnaast ook nog gedrag... Dat heeft ze gewoonweg niet bewezen.
Laat jij maar eens zien welke methodologisch juiste onderzoeken ze doet enn wat de conclusies zijn.
Er worden zeer generaliserende aannames gedaan op basis van flinterdunne informatie.
Als je echt zo'n goede alfa wetenschapper was had je dat allang gedaan. Het onderbouwen van je verhaal. Ik heb op dit forum al tientallen keren verifieerbare wetenschap of in ieder geval.openbare data van behoorlijk betrouwbare bronnen gepost. Van jou zie ik nooit iets behalve een religieus deuntje.
Je bent echter ook maar een gelovige zeloot. Daar komt het op neer. Dom, zonder zelf na te denken lul je maar wat. Ik had liever iemand als klopkoek. Die doet in ieder geval zijn best en ondanks dat hij wat mij betreft ongelijk heeft onderbouwde hij zijn statements nog.
"Op berichtenwebsite Twitter .."quote:Op zaterdag 27 januari 2018 14:38 schreef Braindead2000 het volgende:
Gelukkig geven ze zelf het goede voorbeeld:
[ afbeelding ]
(foto van de verzamelde NOS-correspondenten)
https://www.geenstijl.nl/4190971/ophef/
Nogmaals, jij beweert dat ik onzin spreek...quote:Op zaterdag 27 januari 2018 13:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Volgens heb ik je al twee dagen lang gevraagd om onderbouwing. Die ik overigens nog steeds niet heb gekregen.
Hebben we hier dan dezelfde rassenproblematieken zoals in de vs met alles wat daar bij hoort?quote:Op zaterdag 27 januari 2018 14:27 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ontkenning is een tactiek die op de lange termijn weinig succesvol is.
Ah, de vorm is weer belangrijker dan de inhoud.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 14:41 schreef Baconbus het volgende:
[..]
"Op berichtenwebsite Twitter .."
Komt een beetje over als een opstel dat niet genoeg woorden had.
Een beetje zoals "moslims" of "buitenlanders" of "linksen" in andere kringen, bedoel je?quote:Op zaterdag 27 januari 2018 14:03 schreef Lothiriel het volgende:
Door bepaalde activisten zoals Sylvana Simons en die mafklappers op JOOP wordt het nieuwe modewoord "witte boze man" en soortgelijk constant op een uiterst pejoratieve wijze gebezigd, nochtans.
Die 3 worden wel vaak vanuit de onderbuik aangeduid door 'andere kringen', maar er is altijd een grote kern van waarheid onder.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 16:04 schreef Ringo het volgende:
[..]
Een beetje zoals "moslims" of "buitenlanders" of "linksen" in andere kringen, bedoel je?
Ach zo.quote:Op zaterdag 27 januari 2018 16:15 schreef Red_85 het volgende:
Die 3 worden wel vaak vanuit de onderbuik aangeduid door 'andere kringen', maar er is altijd een grote kern van waarheid onder.
De aanduiding 'boze witte man' is enkel vanuit de onderbuik.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |