POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat vind ik een bijzondere redenering. Ik ga ermee akkoord dat het nu inderdaad allemaal nog reuze meevalt. Maar het is toch de bedoeling dat wij dat zo houden? Immigratie uit Afrika, het Midden-Oosten maakt het westen nu eenmaal niet welvarender.quote:Op vrijdag 19 januari 2018 12:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het zo binair is: er is niet één islam en er is niet één palet aan westerse vrijheden. Maar dat er een probleem ontstaat als je een grote groep mensen van buitenaf binnen haalt lijkt me evident. Of dat probleem in Nederland nou zo verschrikkelijk groot is - zij het in vergelijking tot de ons omringende landen of in absolute zin: nee. Het mag dus zeker benoemd worden, ik vind het alleen een wat vreemde prioriteit.
Ik zie niet in waarom we in Nederland niet zouden kunnen houden wat we hebben zonder drastische ingrepen op immigratiegebied te nemen. We hebben nauwelijks het probleem van voormalige koloniën, zoals Algerijnen in Frankrijk. De achterstandswijken die we hebben zijn weliswaar niet bepaald prettig om te wonen, maar het zijn geen no-go areas; banlieus bestaan hier niet. We kunnen alles prima financieren. Er zijn geen aanslagen geweest. En het opkalefateren van de slechtste wijken verloopt vrij aardig.quote:Op vrijdag 19 januari 2018 12:05 schreef Rangono het volgende:
Dat vind ik een bijzondere redenering. Ik ga ermee akkoord dat het nu inderdaad allemaal nog reuze meevalt. Maar het is toch de bedoeling dat wij dat zo houden? Immigratie uit Afrika, het Midden-Oosten maakt het westen nu eenmaal niet welvarender.
Ik kom voor mijn werk regelmatig bij in Nederland gevestigde Amerikaanse multinationals langs en daar zie je alleen maar diverse nationaliteiten, waaronder veel moslims. Dat is geen probleem, maar juist een economisch asset voor Nederland (en de VS).
De groep die het grootste probleem vormt zijn de Marokkanen. Benoem dat, doe er ook vooral wat aan. Maar doe niet alsof het land op de rand van een afgrond staat waar we nooit meer vanuit naar boven kunnen klimmen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat doe ik toch ook nergens? ik hanteer basis logica. Het gaat nu nog goed met ons land, dus laten we dat vooral zo houden.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom we in Nederland niet zouden kunnen houden wat we hebben zonder drastische ingrepen op immigratiegebied te nemen. We hebben nauwelijks het probleem van voormalige koloniën, zoals Algerijnen in Frankrijk. De achterstandswijken die we hebben zijn weliswaar niet bepaald prettig om te wonen, maar het zijn geen no-go areas; banlieus bestaan hier niet. We kunnen alles prima financieren. Er zijn geen aanslagen geweest. En het opkalefateren van de slechtste wijken verloopt vrij aardig.
Ik kom voor mijn werk regelmatig bij in Nederland gevestigde Amerikaanse multinationals langs en daar zie je alleen maar diverse nationaliteiten, waaronder veel moslims. Dat is geen probleem, maar juist een economisch asset voor Nederland (en de VS).
De groep die het grootste probleem vormt zijn de Marokkanen. Benoem dat, doe er ook vooral wat aan. Maar doe niet alsof het land op de rand van een afgrond staat waar we nooit meer vanuit naar boven kunnen klimmen.
De achterstandswijken zijn zeker geen no-go areas, laten we ervoor zorgen dat ze dat ook niet worden.
Jij niet, maar Baudet heeft daar wel een handje van.quote:
[..]
Dat doe ik toch ook nergens? ik hanteer basis logica. Het gaat nu nog goed met ons land, dus laten we dat vooral zo houden.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ja goh, retoriek.quote:
[..]
Jij niet, maar Baudet heeft daar wel een handje van.
Dat doen alle politici.
Nou, nee.quote:
[..]
Ja goh, retoriek.
Dat doen alle politici.
Doen alsof Nederland een open riool is, is toch echt enkel voorbehouden aan figuren zoals Baudet en Wilders.quote:
[..]
Ja goh, retoriek.
Dat doen alle politici.
Neem bijvoorbeeld onze goedgemutste premier: Mark Rutte: 'Het gaat goed met Nederland'
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Linkse propaganda! We gaan er allemaal aan!quote:
[..]
Neem bijvoorbeeld onze goedgemutste premier: Mark Rutte: 'Het gaat goed met Nederland'
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb het over retoriek.quote:
[..]
Doen alsof Nederland een open riool is, is toch echt enkel voorbehouden aan figuren zoals Baudet en Wilders.
Neem bijvoorbeeld onze goedgemutste premier: Mark Rutte: 'Het gaat goed met Nederland'
Zo is het inderdaad Mark zijn stokpaardje dat het allemaal geweldig gaat. D66 doet alsof zij de partij zijn waar iedereen met open armen wordt ontvangen.
De handel in angst en afgunst is nu eenmaal zeer profijtelijk voor een bepaald slag politici.quote:
[..]
Doen alsof Nederland een open riool is, is toch echt enkel voorbehouden aan figuren zoals Baudet en Wilders.
Neem bijvoorbeeld onze goedgemutste premier: Mark Rutte: 'Het gaat goed met Nederland'
En ik heb het over doempredikers.quote:
[..]
Ik heb het over retoriek.
Zo is het inderdaad Mark zijn stokpaardje dat het allemaal geweldig gaat. D66 doet alsof zij de partij zijn waar iedereen met open armen wordt ontvangen.
Het gaat ook gewoon goed met Nederland. Het is mij echt een raadsel hoe je tot de conclusie komt dat ons land naar de klote gaat, zoals Wilders en Baudet suggereren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben daar ook heel allergisch voor. Zelfs als er problemen zijn, heb je niets aan doempredikers. Sommige Nederlanders storen zich aan het optimisme van Rutte. Ik vind het een verademing in de politiek. Het is ook een van de redenen dat ik VVD heb gestemd vorig jaar.quote:
[..]
De handel in angst en afgunst is nu eenmaal zeer profijtelijk voor een bepaald slag politici.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nog even en dit land is even onleefbaar als Zweden is geworden de afgelopen jaren dankzij het linkse feminisme!!11
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Retoriek. Daar waren wij al achter, toch?quote:
[..]
En ik heb het over doempredikers.
Het gaat ook gewoon goed met Nederland. Het is mij echt een raadsel hoe je tot de conclusie komt dat ons land naar de klote gaat, zoals Wilders en Baudet suggereren.
Storende retoriek.quote:
[..]
Retoriek. Daar waren wij al achter, toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vind jij.quote:
Ik heb het niet zo op politici die doen alsof Nederland een hel op aarde is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ook dat idee dat vroeger alles beter was kan ik niet zoveel mee. Bijna iedere meetbare indicator staat op een historisch hoogtepunt maar nee alles gaat naar de klote momenteelquote:
[..]
Ben daar ook heel allergisch voor. Zelfs als er problemen zijn, heb je niets aan doempredikers. Sommige Nederlanders storen zich aan het optimisme van Rutte. Ik vind het een verademing in de politiek. Het is ook een van de redenen dat ik VVD heb gestemd vorig jaar.
Ik zou echt nooit van m'n leven VVD stemmen, maar ik moet bekennen: we hebben slechtere premiers gehad.quote:
[..]
Ben daar ook heel allergisch voor. Zelfs als er problemen zijn, heb je niets aan doempredikers. Sommige Nederlanders storen zich aan het optimisme van Rutte. Ik vind het een verademing in de politiek. Het is ook een van de redenen dat ik VVD heb gestemd vorig jaar.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben op economisch vlak vrij rechts. Plus dat ik veel liever de VVD de grootste zag worden dan zo'n walgelijke club als de PVV.quote:
[..]
Ik zou echt nooit van m'n leven VVD stemmen, maar ik moet bekennen: we hebben slechtere premiers gehad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou het gaat goed met Nederland. Valt niks te verbeteren. Laten we de politiek maar opdoeken dan, het is klaar nu.
Wat een dooddoeners man.
Wat een dooddoeners man.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Er is nogal een groot verschil tussen stellen dat er zaken vallen te verbeteren en het doemprediken van Baudet en Wilders.quote:Op vrijdag 19 januari 2018 16:22 schreef habitue het volgende:
Nou het gaat goed met Nederland. Valt niks te verbeteren. Laten we de politiek maar opdoeken dan, het is klaar nu.
Wat een dooddoeners man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie beweert dat er niets meer te verbeteren valt?quote:
Nou het gaat goed met Nederland. Valt niks te verbeteren. Laten we de politiek maar opdoeken dan, het is klaar nu.
Wat een dooddoeners man.
En wat er beter kan, lukt dat door te roepen dat het hier verschrikkelijk is?
In Rusland, Polen en Hongarije gat het pas goed. Kunnen wij nog een puntje aan zuigen hiero.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Rutte maakt zich daar ook schuldig aan, denk aan bijvoorbeeld de bommen op Aleppo als Nederland het associatieakoord met Oekraine niet zou tekenen en dat het licht uit zal gaan in Nederland na een vertrek uit de EU. Dat zie je alleen niet als doemprediken omdat het in je straatje past.quote:
[..]
Er is nogal een groot verschil tussen stellen dat er zaken vallen te verbeteren en het doemprediken van Baudet en Wilders.
Vind doemvoorspellingen over Aleppo weinig interessant. Wat betreft de EU heeft de beste man gewoon een punt.quote:
[..]
Rutte maakt zich daar ook schuldig aan, denk aan bijvoorbeeld de bommen op Aleppo als Nederland het associatieakoord met Oekraine niet zou tekenen en dat het licht uit zal gaan in Nederland na een vertrek uit de EU. Dat zie je alleen niet als doemprediken omdat het in je straatje past.
Maar hecht meer waarde aan uitspraken over het Nederland van hier en nu. En ik vind het waanzin wanneer politici doen alsof het slecht gaat met Nederland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Vind doemvoorspellingen over Aleppo weinig interessant. Wat betreft de EU heeft de beste man gewoon een punt.
Dat zegt hij wel, exact precies dat is wat hij zegt.quote:
Badderharing zei:
Meer valt er eigenlijk niet van te maken nee...quote:Maar geen groot praktisch inhoudelijk verschil met de PVV dus.
Blijkt toch overduidelijk hoe het brein van 99.999 werkt? Hij pakt één citaatje wat zijn waanbeeld ondersteunt, negeert alles wat zijn waanbeeld niet ondersteunt en gaat er vervolgens op los fantaseren om zijn waanbeeld nog verder kloppend te maken. Het is niet eens een discussiestijl, het is pure waanzin en obsessie
Elk verschil dat je tussen de partijen zult aan kunnen tonen wordt op die manier terzijde geschoven met een uit de context getrokken citaat. Keer op keer is dat het terugkerende patroon. Hij zit hier al meer dan een half jaar dezelfde act.
Om iedere niet racistische Nederlander om de vinger te winden natuurlijk. Alleen de echte racisten begrijpen dat.quote:
[..]
Waarom heeft FvD dan volgens jou tegen de PVV-motie over het stopzetten van immigratie uit moslimlanden gestemd?
Dus eigenlijk zijn er ook geen verschillen tussen GL en het FvD, want die ideeën zijn onuitvoerbaar, en dus kijk je daar niet naarquote:
[..]
Sorry, maar in mijn beschouwing van de politieke ideeën van beide partijen laat ik onuitvoerbare ideeën volledig buiten beschouwing ja. Vind je dat vreemd?
Veel voorwaarden stel ik echt niet. Maar als iemand komt met voorstellen dan ga ik er wel vanuit dat zo iemand een idee heeft over hoe die voorstellen moeten worden uitgevoerd. Ideeën als "we moeten volgend jaar een bemande missie naar Alpha Centauri starten" en "we moeten uit de EU stappen" kan ik weinig mee. Ik zie dat als gemijmer, niet als serieuze politieke ideeën.
Zeg dan niks.
Jazekerquote:Op vrijdag 19 januari 2018 11:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Iedere moslim wordt niet meteen veroordeeld door het FvD? Dat vind je echt?
Mooie criteria heb je om te beschrijven of een land het goed doet: de achterstandswijken zijn (nog) geen banlieus en er zijn nog geen aanslagen geweest.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom we in Nederland niet zouden kunnen houden wat we hebben zonder drastische ingrepen op immigratiegebied te nemen. We hebben nauwelijks het probleem van voormalige koloniën, zoals Algerijnen in Frankrijk. De achterstandswijken die we hebben zijn weliswaar niet bepaald prettig om te wonen, maar het zijn geen no-go areas; banlieus bestaan hier niet. We kunnen alles prima financieren. Er zijn geen aanslagen geweest. En het opkalefateren van de slechtste wijken verloopt vrij aardig.
Ik kom voor mijn werk regelmatig bij in Nederland gevestigde Amerikaanse multinationals langs en daar zie je alleen maar diverse nationaliteiten, waaronder veel moslims. Dat is geen probleem, maar juist een economisch asset voor Nederland (en de VS).
De groep die het grootste probleem vormt zijn de Marokkanen. Benoem dat, doe er ook vooral wat aan. Maar doe niet alsof het land op de rand van een afgrond staat waar we nooit meer vanuit naar boven kunnen klimmen.
Ik heb geen enkele doemprediking gehoord.quote:
[..]
Er is nogal een groot verschil tussen stellen dat er zaken vallen te verbeteren en het doemprediken van Baudet en Wilders.
Dat doen ze natuurlijk wel als ze mensen willen kwalificeren aan de hand van hun 'culturele achtergrond'.quote:
Goeie troll weer.quote:
[..]
Ik heb geen enkele doemprediking gehoord.
Dat zijn geen criteria om te meten of een land het goed doet. Dat zou bijvoorbeeld zijn dat Nederland stabiel in de top-10 van landen ter wereld waar de mensen het meest gelukkig zijn staat. Wel zijn het criteria om te meten of Baudets angst voor moslimimmigratie enig houdt snijdt. Laat ik de vraag dan andersom stellen: wat zijn in Nederland meetbare negatieve gevolgen van de 'massale' instroom van asielzoekers uit moslimlanden in de laatste jaren?quote:
Mooie criteria heb je om te beschrijven of een land het goed doet: de achterstandswijken zijn (nog) geen banlieus en er zijn nog geen aanslagen geweest.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Je laat vervolgens het citaat waarin hij letterlijk hetzelfde beweert weer achterwege. En heel moeilijk is het toch niet om de reden te bedenken waarom Baudet zich minder lomp uitlaat dan Wilders? Tip: because it sells.quote:
Dat zegt hij wel, exact precies dat is wat hij zegt.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat na 15 jaar verblijf in Nederland het grootste gedeelte nog steeds volledig afhankelijk is van een bijstandsuitkering onder andere. Als daar niets aan wordt gedaan zal dat alleen maar toenemen met als gevolg een verdere afbraak van het sociaal stelsel. Tevens is van alle gedetineerden iets meer dan 60% allochtoon, best zorgwekkend vind ik.quote:
[..]
Laat ik de vraag dan andersom stellen: wat zijn in Nederland meetbare negatieve gevolgen van de 'massale' instroom van asielzoekers uit moslimlanden in de laatste jaren?
Wat is het aandeel asielzoekers van die 60%?quote:
[..]
Dat na 15 jaar verblijf in Nederland het grootste gedeelte nog steeds volledig afhankelijk is van een bijstandsuitkering onder andere. Als daar niets aan wordt gedaan zal dat alleen maar toenemen met als gevolg een verdere afbraak van het sociaal stelsel. Tevens is van alle gedetineerden iets meer dan 60% allochtoon, best zorgwekkend vind ik.
Lekker varen met het vlaggenschip van de renaissancevloot.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou die ook nog zeewaardiger scheepjes bevatten dan die van FN, FPÖ, VB en AfD?quote:Op vrijdag 19 januari 2018 18:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lekker varen met het vlaggenschip van de renaissancevloot.
De FPÖ doet het qua resultaten toch vrij aardig.quote:
[..]
Zou die ook nog zeewaardiger scheepjes bevatten dan die van FN, FPÖ, VB en AfD?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Scheepje in elkaar getimmerd uit SS-wrakhout. Het is maar net wat je in je vloot wilt hebben.quote:Op vrijdag 19 januari 2018 18:07 schreef nostra het volgende:
[..]
De FPÖ doet het qua resultaten toch vrij aardig.
Dat lijken me inderdaad valide aandachtspunten.quote:
Dat na 15 jaar verblijf in Nederland het grootste gedeelte nog steeds volledig afhankelijk is van een bijstandsuitkering onder andere. Als daar niets aan wordt gedaan zal dat alleen maar toenemen met als gevolg een verdere afbraak van het sociaal stelsel. Tevens is van alle gedetineerden iets meer dan 60% allochtoon, best zorgwekkend vind ik.
Tegelijkertijd lijkt een stop op immigratie uit moslimlanden daar nu niet direct de oplossing voor. Van die 60% allochtonen in de bak is 17%punt afkomstig uit de voormalige koloniën (Surinamers, Antillianen), een volgende 17%punt uit voormalige arbeidsmigranten (Turken, Marokkanen) en nog eens 18%punt is Westers allochtoon.
De arbeidsparticipatie van ongeschoolde migranten is inderdaad abominabel laag. Dat is inderdaad een (zware) wissel die op het sociaal stelsel wordt getrokken en dat is dan ook de reden dat er afspraken gemaakt worden over het aantal immigranten dat een land opneemt. Een reëel probleem dus zeker; waar concrete stappen in genomen zijn en waar natuurlijk nog meer stappen in denkbaar zijn.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dank voor de misplaatste tu quoque.quote:
[..]
Dus eigenlijk zijn er ook geen verschillen tussen GL en het FvD, want die ideeën zijn onuitvoerbaar, en dus kijk je daar niet naar
Zeg dan niks.
Niet meer aanwezig in dit forum.
VVD stemmen omdat je economisch rechts bent kan ik wel respecteren.quote:
[..]
Ik ben op economisch vlak vrij rechts. Plus dat ik veel liever de VVD de grootste zag worden dan zo'n walgelijke club als de PVV.
Toch ken ik er best wel wat die de laatste keer strategisch VVD hebben gestemd, ook om te voorkomen dat de PVV de grootste zou worden. Als ik eerlijk ben... dat strategisch stemmen heb ik best een beetje moeite mee. Ik begrijp het sentiment, ook ik heb een grafhekel aan populisten zoals Wilders, maar strategisch stemmen.... mwah.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja mee eens maar daar pleit FvD of ik dan ook niet voor. Ik ben er wel voor om de immigratie te beperken voor alle landen buiten EU en eerst een goede oplossing hiervoor te vinden. Als dat resultaat oplevert kan de kraan weer wat verder open. Arbeidsmigranten die wij goed kunnen gebruiken in speciale sectoren of waar een tekort bestaat zijn wat mij betreft altijd welkom.quote:
[..]
Tegelijkertijd lijkt een stop op immigratie uit moslimlanden daar nu niet direct de oplossing voor.
quote:
Laat ik de vraag dan andersom stellen: wat zijn in Nederland meetbare negatieve gevolgen van de 'massale' instroom van asielzoekers uit moslimlanden in de laatste
Dat het merendeel van die asielzoekers jaren na binnenkomst nog een uitkering heeft noem jij geen meetbaar negatief gevolg ?
Maakt dat wat uit ?quote:
Wat is het aandeel asielzoekers van die 60%?
Elke % is er 1 teveel.
Dat is toch echt jouw argumentatie die je nu als belachelijke argumentatie wegzet...quote:
[..]
Dank voor de misplaatste tu quoque.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Major op 19-01-2018 23:32:17 ]
