Over de kerstpuzzel
De kerstpuzzel bestaat uit een aantal cryptografische opgaves, die onafhankelijk van elkaar op te lossen zijn. De puzzels vereisen redenerend vermogen, google skills en een flinke portie doorzettingsvermogen. Een basiskennis van de cryptografie is een voordeel bij het oplossen van de puzzel
Voor de winnaar ligt er eeuwige roem én de felbegeerde beker in het verschiet.
Teaseropdrachten
Dit jaar kan er een ‘tijdige’ voorsprong worden verdiend door twee teaseropdrachten op te lossen. De opdrachten worden eind november en begin december geplaatst op instagram en twitter.
Belangrijke data
- 12 december 2017: de kerstpuzzel wordt beschikbaar gesteld
- 15 januari 2018: uiterste inzenddatum van het antwoordformulier
- februari 2018: de winnaar wordt bekend gemaakt
Errata
Soms sluipen er wat schoonheidsfoutjes in bij het maken van de kerstpuzzel. De errata worden gepubliceerd op de website van de AIVD, dus houd deze zeker in de gaten tijdens het puzzelen.
Zo zijn er al errata voor 2a, 2b, 22 25c, 25d, 29 en 30
Nuttige websites
- De spelregels van de AIVD kerstpuzzel
- Vaak terugkerende versleutelingstechnieken
- De Top2000
- Alles over Jan Smit
- De opgaves (en antwoorden!) van de voorgaande edities
Huisregels in dit topic
- Plaats nooit (gedeeltelijke) antwoorden op de puzzels, zelfs niet na de uiterste inleverdatum
- Hints plaatsen mag, maar met mate en in spoilertags. Hints mogen niet direct tot de oplossing leiden: er moet altijd nog wat te puzzelen blijven
- Bij twijfel, of als je denkt dat een hint te ver gaat: stuur een DM naar Reya
Veel succes en vooral veel puzzelplezier allemaal!
Ik heb creatief gebruik gemaakt van de vrij losse 'requirements' in de opgave om een toepasselijk bericht aan de puzzelmakers te sturenquote:Op dinsdag 16 januari 2018 09:56 schreef dodoria het volgende:
Misschien willen sommigen nu wel hun tekst van opgave 18 delen? Die met die letters die even vaak voor moesten komen? Ik ben wel benieuwd welke creatieve oplossingen iedereen heeft bedacht.
Ofwel... don't get mad, get even!| 1 2 3 4 5 | abCde abCde aBCde aBcdE aBCdE abCde aBcdE aBcde abCde AbcDE abcde aBCde abCde aBcde abCDe abCde aBCde abcDE abCde abCde abCDe |
SPOILER: waarschijnlijk overbodige hint
Ik weet niet of deze 3 op Fok zitten, misschien zit er nog wat in het publiekquote:
Nope, ik zit lekker thuisquote:
Volgens mij ga ik hem continu verbeteren of flauwe grappen makenquote:
Dat maakt het alleen maar leukerquote:
[..]
Volgens mij ga ik hem continu verbeteren of flauwe grappen maken
Ik weet 4, wel met de hint die gepubliceerd was, schaam je dus niet... Hij is echt moeilijk te raden...quote:Op dinsdag 16 januari 2018 19:37 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Nu weet ik 4 en 11 nog steeds niet...
Geruststellend.quote:
[..]
Ik weet 4, wel met de hint die gepubliceerd was, schaam je dus niet... Hij is echt moeilijk te raden...
SPOILEROok met de hint heb ik 'm nog niet.
Misschien ook niet... lees de hint die gepubliceerd is eens...quote:
In ieder geval weet ik nu eindelijk waar Henk is 😉
Ja jemig, ik kwam ook uit op het in DWDD genoemde antwoordquote:
[..]
Misschien ook niet... lees de hint die gepubliceerd is eens...
Ik denk dat weinigen er aan hebben gedacht (inclusief ik), dat dit wel eens een valkuil zou kunnen zijnquote:
[..]
Ja jemig, ik kwam ook uit op het in DWDD genoemde antwoord
we gaan het zienquote:
[..]
Ik denk dat weinigen er aan hebben gedacht (inclusief ik), dat dit wel eens een valkuil zou kunnen zijn
Mmm, sommige van die hints zijn bijna/helemaal van "Carlo" niveau.quote:
Hints in de vorm van een soort extra puzzel op de aivd site!
https://www.aivd.nl/onder(...)en-antwoordformulier
Maar wel leuk dat ook in dit document de kleurblokjes-code geheel in stijl (tja...) is doorgevoerd
Damn, jouw post laat meteen een lampje branden.quote:
Mijn god monopoly.. Had wel door dat het iets met dobbelstenen was maar kwam niet verder dan dat.
Henk is ook niet op de plek van de hint, maar heeft er wel gezeten. Ook ik had dat even over het hoofd gezien. Stom stom stomquote:
Ik zie nog steeds niet waarom Henk per se op de plek van de hint zou moeten zijn?
quote:
[..]
Henk is ook niet op de plek van de hint, maar heeft er wel gezeten. Ook ik had dat even over het hoofd gezien. Stom stom stom
SPOILERNee, het is niet waar... Ik heb het zelfs in mijn uitleg gezegd dat hij gelukkig niet naar de gevangenis hoefde. Was dat wel het geval, heb ik gewoon verkeerd geteld??
Kijk eens hoeveel keer hij heeft gegooidquote:
[..]SPOILERNee, het is niet waar... Ik heb het zelfs in mijn uitleg gezegd dat hij gelukkig niet naar de gevangenis hoefde. Was dat wel het geval, heb ik gewoon verkeerd geteld??
Ik zie het niet.quote:
[..]
Kijk eens hoeveel keer hij heeft gegooid
SPOILERNergens komt hij op 30 of een veelvoud hiervan uit of gooit hij 3x dubbel. Wat mis ik?
De getallen zijn het totaal van de dobbelstenen. 9 worpen extra, 9 even getallen. Jij mag het rekenwerk doenquote:
[..]
Ik zie het niet.SPOILERNergens komt hij op 30 of een veelvoud hiervan uit of gooit hij 3x dubbel. Wat mis ik?
Ik ook, echt zondequote:
[..]
Henk is ook niet op de plek van de hint, maar heeft er wel gezeten. Ook ik had dat even over het hoofd gezien. Stom stom stom
Ik zag bij DWDD iemand heel hard nee schudden bij het gegeven antwoord. Toen ben ik toch nog maar even gaan kijkenquote:
.Als je dubbel gooit mag je toch nog een keer?quote:
[..]
De getallen zijn het totaal van de dobbelstenen. 9 worpen extra, 9 even getallen. Jij mag het rekenwerk doen
Ik voel me nu best dom... maar snap het nietquote:
[..]
De getallen zijn het totaal van de dobbelstenen. 9 worpen extra, 9 even getallen. Jij mag het rekenwerk doen
Dat kan 1 keer in de reeks, maar op 2 plaatsen (4x even achter elkaar)
Oh, bitches!quote:
[..]
De getallen zijn het totaal van de dobbelstenen. 9 worpen extra, 9 even getallen. Jij mag het rekenwerk doen
SPOILERHeb he-le-maal niet aan het feit gedacht dat die twee saampjes aan het spelen waren... Heb me volledig op de worpen van Henk geconcentreerd, heb Karel helemaal genegeerd in het proces...
Volgens mij zo'n beetje iedereen, behalve de man die bij DWDD hard nee zat te schudden.quote:Op dinsdag 16 januari 2018 21:00 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Oh, bitches!SPOILERHeb he-le-maal niet aan het feit gedacht dat die twee saampjes aan het spelen waren... Heb me volledig op de worpen van Henk geconcentreerd, heb Karel helemaal genegeerd in het proces...
Ah, dus Carlo was toch in de studio.quote:
[..]
Volgens mij zo'n beetje iedereen, behalve de man die bij DWDD hard nee zat te schudden.
Volgens mij zei hij hier, dat hij er ook niet aan gedacht hadquote:
[..]
Ik denk dat weinigen er aan hebben gedacht (inclusief ik), dat dit wel eens een valkuil zou kunnen zijn
quote:
[..]
Volgens mij zo'n beetje iedereen, behalve de man die bij DWDD hard nee zat te schudden.
SPOILER
Oh my g.... en ik vond het zo leuk dat ik deze gevonden had :-(quote:
Bij 3x keer dubbel achter elkaar is het "Ga direct naar.."
Dat kan 1 keer in de reeks, maar op 2 plaatsen (4x even achter elkaar)
...dat het een valkuil zou kunnen zijn. We weten dus nog nietsquote:
[..]
Volgens mij zei hij hier, dat hij er ook niet aan gedacht had
Behalve dat de nee schuddende man niet Carlo was.quote:
[..]
...dat het een valkuil zou kunnen zijn. We weten dus nog niets
Precies, dus hij heeft een aantal keren dubbel gegooid, zou je dan logischerwijze kunnen concluderen.quote:
Volgens mij kloppen die aantallen niet hoor. Want Karel heeft (max) 9 beurten gehad en Henk volgens mij veel meer....
Nee 9x, maar wel 4x achter elkaar. 3x om in de bak te komen en 1x om er weer uit te geraken.quote:
Dan heeft Henk dus 4X dubbel gegooid...
What are the odds....quote:
[..]
Nee 9x, maar wel 4x achter elkaar. 3x om in de bak te komen en 1x om er weer uit te geraken.
En Karel max 9....
Dus dan klopt het toch niet?
Henk niet (tel het aantal oneven worpen).
Volgens mij heeft Karel maximaal 9 beurten en Henk minimaal 11... Dat klopt dan toch niet? Zelfs niet als Henk is begonnen en ook de laatste worp heeft gedaanquote:
Als je dubbel gooit mag je in dezelfde beurt nog een keer gooien. Telt dus als één beurt. Als je dan in die ene beurt 3x dubbel gooit (zoals bij 6 6 2) dan ga je naar de gevangenis. 9 beurten dan toch?
Ja, ik tel verkeerd... Sorry. Ik zag 3 3 9 ook als een dubbele worp, maar dat is natuurlijk niet zo.quote:
[..]
Volgens mij heeft Karel maximaal 9 beurten en Henk minimaal 11... Dat klopt dan toch niet? Zelfs niet als Henk is begonnen en ook de laatste worp heeft gedaan
Wacht eens even. Mijn eigen theorie klopt helemaal niet, hahaha. Karel gooit ook 4x dubbel dan, dus ook in de bak en er weer uit. En komt dan toch ook niet in Amsterdam uit...quote:
Ik kan me niet snel een Kans-kaart herinneren waarbij iemand 2 beurten moet overslaan...
Jij speelt altijd met 3 dobbelstenenquote:
[..]
Ja, ik tel verkeerd... Sorry. Ik zag 3 3 9 ook als een dubbele worp, maar dat is natuurlijk niet zo.
(en mag zeker ook nooit de bank zijn...haha...)
Volgens mij is hij ook niet op een kans vakje gekomen :-) maar dat was toen ik de gevangenis nog niet had meegeteld...quote:
Ik kan me niet snel een Kans-kaart herinneren waarbij iemand 2 beurten moet overslaan...
Alleen van 2 en 12 weet je zeker dat het dubbel is. Maar 8 hoeft natuurlijk niet dubbel te zijnquote:
[..]
Wacht eens even. Mijn eigen theorie klopt helemaal niet, hahaha. Karel gooit ook 4x dubbel dan, dus ook in de bak en er weer uit. En komt dan toch ook niet in Amsterdam uit...
Ja, ik denk het... Oww wat erg... Ik was nu zo gefocused op die dubbele worpen van Henk, dat ik helemaal niet meer naar Karel heb gekeken. Dus misschien is ie toch gewoon waar ie was. Maar waarom geeft de AIVD dat dan als hint??? Dat ie een bajesklant is.quote:
[..]
Jij speelt altijd met 3 dobbelstenen
(en mag zeker ook nooit de bank zijn...haha...)
Maar dat is denk ik speculatief, want we weten nooit wat voor kaart ie dan heeft getrokken.quote:
Waarschijnlijk alleen als hint naar monopoly? Vind ik ook wat ver gezocht hoor....quote:
[..]
Ja, ik denk het... Oww wat erg... Ik was nu zo gefocused op die dubbele worpen van Henk, dat ik helemaal niet meer naar Karel heb gekeken. Dus misschien is ie toch gewoon waar ie was. Maar waarom geeft de AIVD dat dan als hint??? Dat ie een bajesklant is.
Maar klopt het aantal beurten?
12 beurten......dus zou kunnen als karel niet dubbel heeft gegooidquote:
Henk zal wel in de gevangenis hebben gezeten.
Maar klopt het aantal beurten?
Ik denk zelf minimaal 12 beurten voor Henk, want als je in de gevangenis zit en je gooit dubbel, dan mag je er weer uit, maar dan mag je toch niet gelijk nog een keer?quote:
Henk zal wel in de gevangenis hebben gezeten.
Maar klopt het aantal beurten?
Rotterdam was afgelopen jaar weer de meest criminele stad van Nederland. De kans is dus groter dat Henk daarom een bajesklant is, dan dat 'ie 4x achter elkaar dubbel heeft gegooid. Kortom, we zitten wel goed met Rotterdam!
SPOILERZo heb ik ook mijn link tussen 3a en 3b beredeneerd; de letters van 3a vormen één groot raadsel. Raadsel = Enigma, Enigma = Bletchley Park, Bletchley Park = GCHQ. Ziehier de link met 3b.
Volgens mij had 454 302 moeten zijn.
Karel heeft achter elkaar 2 en 12 gegooid... Dat is dus 2x dubbel en de worp erna hoort ook nog in dezelfde beurt... Karel heeft maximaal 9 beurten gehadquote:
[..]
12 beurten......dus zou kunnen als karel niet dubbel heeft gegooid
Volgens mij welquote:
[..]
Ik denk zelf minimaal 12 beurten voor Henk, want als je in de gevangenis zit en je gooit dubbel, dan mag je er weer uit, maar dan mag je toch niet gelijk nog een keer?
daar heb je helemaal gelijk in! dom dom domquote:
[..]
Karel heeft achter elkaar 2 en 12 gegooid... Dat is dus 2x dubbel en de worp erna hoort ook nog in dezelfde beurt... Karel heeft maximaal 9 beurten gehad
Preciesquote:
[..]
Karel heeft achter elkaar 2 en 12 gegooid... Dat is dus 2x dubbel en de worp erna hoort ook nog in dezelfde beurt... Karel heeft maximaal 9 beurten gehad
Karel heeft zeker 2x (achter elkaar) dubbel gegooid. Hoe wil je anders 2 en 12 gooien?
je kan de worpen van Karel en Henk beiden in 11 beurten uitvoeren. Dus het klopt wel toch. Jullie maken me in de war, hahaha.quote:
[..]
12 beurten......dus zou kunnen als karel niet dubbel heeft gegooid
Correctie: 9 beurten voor Karel. Dus in die theorie zou Henk moeten beginnen en eindigen.
Dat was ik met je eens. Had dat ook gemaild aan de AIVD of dat niet 302 moest zijn, maar ze hebben het niet verwerkt in een erratum.quote:
2b klopte in mijn ogen trouwens ook niet.
Volgens mij had 454 302 moeten zijn.
Ja, ik ben helemaal in de war nou van deze puzzel. Klopt 9 beurten! Overtuigd!!!quote:
Dat ik überhaupt nog een puzzel heb weten op te lossen zeg, hahaha.
Hetzelfde als bij Henk. Alleen Henk en Karel hebben wel heel veel geluk/pech gehad.quote:
Het zou zo maar kunnen dat deze opgave geschrapt wordt.
(volgens mij klopt hij niet hoor)
Nou ja de enige hoop is een halve punt, we hebben gewoon niet goed opgelet door al dat slaaptekortquote:
De paranoïa slaat toe na zo'n uitputtingsslag, laten we het daar maar ophouden.
Het zou zo maar kunnen dat deze opgave geschrapt wordt.
(volgens mij klopt hij niet hoor)
Ja precies, laten we het daar maar ophouden. We gaan het wel zien. Ze hebben blijkbaar 600 inzendingen ontvangen, dus nakijken gaat vast sneller dan vorig jaar.quote:
De paranoïa slaat toe na zo'n uitputtingsslag, laten we het daar maar ophouden.
Het zou zo maar kunnen dat deze opgave geschrapt wordt.
(volgens mij klopt hij niet hoor)
"AIVD VINDT DE VASTE VISIE-VIS DANSEND NAAST 'T NET"
Ik wilde eigenlijk iets maken van precies 5x5 letters, maar dat vond ik gezien de tijd iets te lastig.
Op dinsdag 16 januari 2018 21:15 schreef RW-fan het volgende:Henk heeft volgens mij (max) 11 beurten
En Karel max 9....
Dus dan klopt het toch niet?
[/quote]
Ik kom op Karel maximaal 11 (geen dubbel) en Henk minimaal 11 (elk even getal is dubbel).
Hoe gooi jij 2 en 12 met 2 dobbelstenen zonder dubbel te gooien?quote:
Karel maximaal 11 (geen dubbel) en Henk minimaal 11 (elk even getal is dubbel).
[..]
Ik kom op Karel maximaal 11 (geen dubbel) en Henk minimaal 11 (elk even getal is dubbel).
Op dezelfde manier heb ik de puzzelmakers gemeld dat bij 2a ook wat nummers ontbreken (281,374,570) die in hetzelfde stramien passen waarop het antwoord wasquote:
[..]
Dat was ik met je eens. Had dat ook gemaild aan de AIVD of dat niet 302 moest zijn, maar ze hebben het niet verwerkt in een erratum.
Ik had daar eigenlijk ook een erratum voor verwacht. Je maakt een complete lijst (en dat is het duidelijk wat er aan de hand is) of je stopt er expres gaten in (en dat is dat het antwoord). Maar niet zoiets er tussen in.quote:"Bij vraag 2a zou het kunnen dat de gegeven lijst getallen incompleet is."
Zal toch niet zo zijn, dat daar ook nog een addertje onder het gras zit, en dat het alleen vrouwennamen in combinatie met posities in Pi of zo zijn geweest...quote:
[..]
Op dezelfde manier heb ik de puzzelmakers gemeld dat bij 2a ook wat nummers ontbreken (281,374,570) die in hetzelfde stramien passen waarop het antwoord was
[..]
Ik had daar eigenlijk ook een erratum voor verwacht. Je maakt een complete lijst (en dat is het duidelijk wat er aan de hand is) of je stopt er expres gaten in (en dat is dat het antwoord). Maar niet zoiets er tussen in.
Ik heb daar aangegeven dat het de oplossing was voor de 1e helft van de lijst....quote:
[..]
Op dezelfde manier heb ik de puzzelmakers gemeld dat bij 2a ook wat nummers ontbreken (281,374,570) die in hetzelfde stramien passen waarop het antwoord was
[..]
Ik had daar eigenlijk ook een erratum voor verwacht. Je maakt een complete lijst (en dat is het duidelijk wat er aan de hand is) of je stopt er expres gaten in (en dat is dat het antwoord). Maar niet zoiets er tussen in.
en bij b voor 1e kwart van de lijst
( https://www.npo.nl/de-wereld-draait-door/16-01-2018/BV_101385865, tijdcode 26:38)
Ik denk dat hier zijn brein doordraaide
Ik vind nogmaals dat iemand 25d had moeten uitleggen op TV, dan was het echt mooie televisie geweestquote:
Briljant fragment in DWDD, die totaal vertwijfelde blik van Matthijs van Nieuwkerk als vraag 2b wordt uitgelegd - zijn top 2000 - highlight of the year. Hij is sprakeloos, en daar is heel wat voor nodig!
( https://www.npo.nl/de-wereld-draait-door/16-01-2018/BV_101385865, tijdcode 26:38)
Ik denk dat hier zijn brein doordraaide
Vrees dat dit dan de reactie was geweestquote:
[..]
Ik vind nogmaals dat iemand 25d had moeten uitleggen op TV, dan was het echt mooie televisie geweest
quote:
[..]
Ik vind nogmaals dat iemand 25d had moeten uitleggen op TV, dan was het echt mooie televisie geweest
Volgens mij waren ze Matthijs nu al kwijt ...Wel leuk dat ze er aandacht aan besteden. Ik krijg op mijn werk altijd de opmerking: de AIVD-wat? Nooit van gehoord.quote:
Ik vond het DWDD-item verrassend geslaagd.
Matthijs kun je al oprapen bij vraag 1 denk ik zo...quote:
[..]
trouwens ook leuk dat een bepaald boek op tafel lag, en niet genoemd werd...quote:
Ik vond het DWDD-item verrassend geslaagd.
De vrije opgave vond ik lastig dit jaar. Geen idee of dit punten oplevert.quote:
Misschien willen sommigen nu wel hun tekst van opgave 18 delen? Die met die letters die even vaak voor moesten komen? Ik ben wel benieuwd welke creatieve oplossingen iedereen heeft bedacht.
Vorig jaar was mijn KAAS IS SAAI opdracht wel goed gelukt. (En de kerstkrans ook.)SPOILERMmm…
Straks samen met tante Saar's kroost 'n monster-kerstkrans maken:
- noten rammen maar ook roosteren;
- 'n sterke strook kaaskorst maken;
- 'n maatkom room stomen;
- 'n strakke kerstkrans maken met room, notenrots en krokante kaaskorst.
Mmm...
SPOILERMONIQUES KERSTKRANS
Ontdooi 'n pak bladerdeeg.
Vorm 'n plak van circa achttien cm bij vijftig cm. Meng vier (soms vijf) ons amandelspijs met 'n losgeklopt ei plus nog 'n scheut koffieroom.
Rol 'n dikke worst. Leg de vulling op 't deeg.
Vouw 't stuk strak dicht. Vorm tot 'n dikke krans. Draai 'm om.
Bak op honderdtachtig graden celcius in 'n half uur gaar.
Mmm...
Ha, jij bent dus van de kerstkransen. Leukquote:
[..]
De vrije opgave vond ik lastig dit jaar. Geen idee of dit punten oplevert.Vorig jaar was mijn KAAS IS SAAI opdracht wel goed gelukt. (En de kerstkrans ook.)SPOILERMmm…
Straks samen met tante Saar's kroost 'n monster-kerstkrans maken:
- noten rammen maar ook roosteren;
- 'n sterke strook kaaskorst maken;
- 'n maatkom room stomen;
- 'n strakke kerstkrans maken met room, notenrots en krokante kaaskorst.
Mmm...SPOILERMONIQUES KERSTKRANS
Ontdooi 'n pak bladerdeeg.
Vorm 'n plak van circa achttien cm bij vijftig cm. Meng vier (soms vijf) ons amandelspijs met 'n losgeklopt ei plus nog 'n scheut koffieroom.
Rol 'n dikke worst. Leg de vulling op 't deeg.
Vouw 't stuk strak dicht. Vorm tot 'n dikke krans. Draai 'm om.
Bak op honderdtachtig graden celcius in 'n half uur gaar.
Mmm...
Is een hint! Gebruik het in je voordeel!quote:
[..]
trouwens ook leuk dat een bepaald boek op tafel lag, en niet genoemd werd...
Was vorig zelfs vermeld bij de uitwerkingen! Ben ik best trots op.quote:
Ha, jij bent dus van de kerstkransen. Leuk
Ik had inderdaad de ontbrekende nummers als antwoord ingestuurd.quote:
[..]
Op dezelfde manier heb ik de puzzelmakers gemeld dat bij 2a ook wat nummers ontbreken (281,374,570) die in hetzelfde stramien passen waarop het antwoord was
[..]
Ik had daar eigenlijk ook een erratum voor verwacht. Je maakt een complete lijst (en dat is het duidelijk wat er aan de hand is) of je stopt er expres gaten in (en dat is dat het antwoord). Maar niet zoiets er tussen in.
Bij 2a helaas nr. 281 over het hoofd gezien.
Bij 2b ontbreken 339, 349, 634 en 769 (waarbij de eerste drie misschien discutabel zijn).
Mijn inzendingen stonden er tot nu toe ook altijd bij. Dat geeft dan toch een extra goed gevoel voor al je inspanningenquote:
[..]
Was vorig zelfs vermeld bij de uitwerkingen! Ben ik best trots op.
.Ik heb 42 er in verwerkt, maar als die fout blijkt te zijn, heb ik er weinig aanquote:
[..]
Mijn inzendingen stonden er tot nu toe ook altijd bij. Dat geeft dan toch een extra goed gevoel voor al je inspanningen
tja, was op zich wel geheel in lijn met de stijl van de puzzelmakers om her en der wat hints rond te strooien. Maar ik denk niet dat de redactie van DWDD al zo ver isquote:
[..]
Is een hint! Gebruik het in je voordeel!
Ja, die hints voor 42 zijn mij nog even een raadsel. Ik kan ze althans nog niet plaatsen bij mijn antwoord.quote:
[..]
Ik heb 42 er in verwerkt, maar als die fout blijkt te zijn, heb ik er weinig aan
Nou ze waren wel heel erg bezig met die "imitation game" trouwens...quote:
[..]
tja, was op zich wel geheel in lijn met de stijl van de puzzelmakers om her en der wat hints rond te strooien. Maar ik denk niet dat de redactie van DWDD al zo ver is
Bij 2b ontbreekt ook #132 : instrumentaal is ook een taal. Dat zou pas echt een mindf*ck zijn als dat het bedoelde antwoord was ..........quote:
[..]
Ik had inderdaad de ontbrekende nummers als antwoord ingestuurd.
Bij 2a helaas nr. 281 over het hoofd gezien.
Bij 2b ontbreken 339, 349, 634 en 769 (waarbij de eerste drie misschien discutabel zijn).
Ik heb 2 niet beredeneerd als wat ontbreekt er, maar wie of wat is het...quote:
[..]
Bij 2b ontbreekt ook #132 : instrumentaal is ook een taal. Dat zou pas echt een mindf*ck zijn als dat het bedoelde antwoord was ..........
Ik heb 38 opgelost, maar heb geen foutje opgemerkt.
Iemand enig idee?
Mij ook niet opgevallen...quote:
In de errata staat "Verder zitten er wat kleine foutjes in de puzzel die het oplossen niet in de weg staan, zoals bij vraag 25b en 38."
Ik heb 38 opgelost, maar heb geen foutje opgemerkt.
Iemand enig idee?
quote:
[..]
Mij ook niet opgevallen...in 25b trouwens ook niet.
Volgens mij ging dit over het teken voor een hoofletter dat eigenlijk bij een eigennaam had moeten staanquote:
In de errata staat "Verder zitten er wat kleine foutjes in de puzzel die het oplossen niet in de weg staan, zoals bij vraag 25b en 38."
Ik heb 38 opgelost, maar heb geen foutje opgemerkt.
Iemand enig idee?
Ah dank...is me dus helemaal niet opgevallen. Ik vemoed dat ik het dan zelf ook verkeerd geschreven heb, bij het uitwerken.quote:
In 25b stond er een h te weinig voor Philadelphia.
edit: Ik vraag me nu wel af 'hoe dan?', want ik spreek het niet verkeerd uit.
Ik had een hersenschudding, telt dat?Klinkt logisch. Meestal maken ze in de puzzels geen onderscheid tussen hoofd- en kleine letters, dus dat mis je hier inderdaad niet.quote:
Volgens mij ging dit over het teken voor een hoofletter dat eigenlijk bij een eigennaam had moeten staan
Die viel me ook gelijk op, waardoor ik nog lang naar alternatieve oplossingen heb gezocht.quote:
In 25b stond er een h te weinig voor Philadelphia.
Het blijkt dat er slechts 600 inzendingen zijn ?
Dan hebben we vermoedelijk al voor het weekend uitslag.
Jammer. Ik denk dat de berichtgeving van de afgelopen twee jaar niet helpt. 'Moeilijkste puzzel'. Ik denk dan: 'ha leuk', maar merk in mijn omgeving dat veel mensen alleen bij de gedachte al afhaken. Terwijl ik zeker weet dat ze best een eind zouden komen.quote:Op dinsdag 16 januari 2018 22:52 schreef Nethunt het volgende:
[..]
Die viel me ook gelijk op, waardoor ik nog lang naar alternatieve oplossingen heb gezocht.
Het blijkt dat er slechts 600 inzendingen zijn ?
Dan hebben we vermoedelijk al voor het weekend uitslag.
Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.
Alsnog in het commentaar gezet en gewoon een plaats gegokt.
Kunnen we niet bij een omroep een uurtje zendtijd krijgen om zo op een simpele manier alle vragen bij langs te gaan en het bij een groot publiek ten gehore te brengen. Tegelijkertijd gaan we dan de winnaars bekend maken (als ze dat willen)quote:
[..]
Jammer. Ik denk dat de berichtgeving van de afgelopen twee jaar niet helpt. 'Moeilijkste puzzel'. Ik denk dan: 'ha leuk', maar merk in mijn omgeving dat veel mensen alleen bij de gedachte al afhaken. Terwijl ik zeker weet dat ze best een eind zouden komen.
Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.
Ik weet het, er kijkt niemand naar, maar het is een idee
Of een soort cryptoquiz show met BN'ers
Als ik kon komen hadden er trouwens wel 3 wiskundigen gezeten...quote:
[..]
Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.
Eerlijk gezegd kost de kerstpuzzel ook te veel tijd, met name dit jaar. Dat schrikt ook wel af.quote:
[..]
Jammer. Ik denk dat de berichtgeving van de afgelopen twee jaar niet helpt. 'Moeilijkste puzzel'. Ik denk dan: 'ha leuk', maar merk in mijn omgeving dat veel mensen alleen bij de gedachte al afhaken. Terwijl ik zeker weet dat ze best een eind zouden komen.
Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.
Ook dit jaar belachelijk veel tijd hierin gestoken.
En nog steeds het gevoel, als ik wat meer tijd had gehad dan......
Er zaten nu ook drie wiskundigenquote:Op dinsdag 16 januari 2018 23:02 schreef CarloV het volgende:
[..]
Als ik kon komen hadden er trouwens wel 3 wiskundigen gezeten...
(maar dat was mijn punt niet)Dit jaar kostte hij inderdaad wel erg veel tijd ja, zeker als je ook nog gewoon kerst wil vieren.quote:
[..]
Eerlijk gezegd kost de kerstpuzzel ook te veel tijd, met name dit jaar. Dat schrikt ook wel af.
Ook dit jaar belachelijk veel tijd hierin gestoken.
En nog steeds het gevoel, als ik wat meer tijd had gehad dan......
Oeps! Nee maar iets representatiever had wel gekund (al zaten Matthijs en Miss Sinterklaas er ook bij)quote:
[..]
Er zaten nu ook drie wiskundigen
Ik vond het wel leuke mensenquote:
[..]
Oeps! Nee maar iets representatiever had wel gekund (al zaten Matthijs en Miss Sinterklaas er ook bij)
(jou ook hoor, balen van de griep)Maar toch wiskundigen aan tafel...quote:
Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.
Ik ben benieuwd naar hoeveel mensen op dit forum GEEN wiskundige zijn, of iets in die richting, en toch aardig scoren.
Nou er was nog een reden dat het lastig werd...quote:
[..]
Ik vond het wel leuke mensen
Maar goed ook al kon ik, het was vanmiddag zo erg dat ik me afvraag of ik überhaupt nog wel fatsoenlijk kon praten zonder elke 5 seconden te hoesten.
Informatica valt vast ook onder die noemer. :Squote:
[..]
Maar toch wiskundigen aan tafel...
Ik ben benieuwd naar hoeveel mensen op dit forum GEEN wiskundige zijn, of iets in die richting, en toch aardig scoren.
Present, maar heb niet zo aardig gescoord hoor. De Nederlandse films en Italiaanse modeontwerpers gingen me wel heel makkelijk af.quote:
[..]
Maar toch wiskundigen aan tafel...
Ik ben benieuwd naar hoeveel mensen op dit forum GEEN wiskundige zijn, of iets in die richting, en toch aardig scoren.
Karel had ook een keer een kanskaart, maar kennelijk had die geen invloed. Er is geen kanskaart waarmee je tegenstander naar de gevangenis moet. Hijzelf hoefde ook nergens heen, want kwam na de worpen uit de opgaven precies in de Kalverstraat uit. De 6 kan 2 x 3 zijn, hoeft niet, de 8 kan 2 x 4 zijn, hoeft niet, de 10 kan 2 x 5 zijn, hoeft niet. Minimaal 7 beurten (bij 8, 2, 12 en 10 heeft hij dus niet 4 x dubbel gegooid), Maximaal 9 beurten.quote:
[..]
Ja, ik ben helemaal in de war nou van deze puzzel. Klopt 9 beurten! Overtuigd!!!
Dat ik überhaupt nog een puzzel heb weten op te lossen zeg, hahaha.
Bij Henk minimaal 11 beurten (inclusief 3 x dubbel en naar de gevangenis gaan), maar zelfs als Henk begint, dan kan hij nooit 2 beurten meer hebben gehad dan Karel, tenzij een nieuwe versie van Monopoly een kaart heeft 'U mag nog een keer' (oude versie van Monopoly heeft geen kans- of algemeen fondskaart met deze opdracht).
Een denkfout die we gemaakt kunnen hebben is dat de worpen 6, 6 en 2 hem in de gevangenis hebben geholpen. Dat is een aanname en hoeft niet zo te zijn. Het kan ook zijn dat de worpen 6, 2 en 4 hem in de gevangenis hebben geholpen. Echter de worpen 5 en 7 kunnen nooit dubbel zijn, de 8 wel, maar dan zijn er wel 3 beurten verstreken voordat hij weer uit de gevangenis komt en dan kom je totaal ook op minimaal 11 beurten.
Dus de cruciale vraag is: hoe kwam Henk aan minder dan 11 beurten?
Bedoel je dat Informatici geen Wiskundigen zijn of juist wel volgens jou?quote:
[..]
Informatica valt vast ook onder die noemer. :S
Dat ligt aan de soort Informatica-opleiding, maar een Informatica-opleiding
zonder Wiskunde klinkt meer als een Informatiekunde/Bedrijfskunde-opleiding,
dat vind ik geen echte Informatica.
Je moet de vraag omdraaien: hoe kwam Karel aan minder beurten.quote:
...
Dus de cruciale vraag is: hoe kwam Henk aan minder dan 11 beurten?
Er waren vast meer spelers.
Karel ging failliet daar in Amsterdam. Game over...
Henk ging vrolijk door naar Rotterdam.
Ik droomde vannacht (weer) over de puzzel. Dit keer moest ik hem uitprinten, op B formaat papier en het lukte niet. En niemand begreep me. Hebben meer mensen daar last van?
Welke eigennaam dan? Want nijntje is met een kleine letter.quote:
[..]
Volgens mij ging dit over het teken voor een hoofletter dat eigenlijk bij een eigennaam had moeten staan
Als ik het nu met je eens ben, worden er dan mensen boos op mij?quote:
[..]
Bedoel je dat Informatici geen Wiskundigen zijn of juist wel volgens jou?
Dat ligt aan de soort Informatica-opleiding, maar een Informatica-opleiding
zonder Wiskunde klinkt meer als een Informatiekunde/Bedrijfskunde-opleiding,
dat vind ik geen echte Informatica.
Een e ipv een a... De h's klopten wel dacht ik.quote:
In 25b stond er een h te weinig voor Philadelphia.
En bij 28 was de e van hoe iets anders geloof ik...
Nee hoor, je hebt wel gelijk en ik kan het wetenquote:
[..]
Als ik het nu met je eens ben, worden er dan mensen boos op mij?
De allereerste letter van een zin begint natuurlijk met een hoofdletter.quote:
[..]
Welke eigennaam dan? Want nijntje is met een kleine letter.
De tekst eindigde wel met een vraagteken. Maar spaties waren er niet bij.
SPOILERHet is beurt 11 en Henk heeft net beurt 11 beindigd. Zoals gezegd is hij in het gevang geweest en heeft hij in beurt 8 een kanskaart gepakt (zuidzijde).
Karel heeft in beurt 7 ook een kanskaart gepakt (zuidzuide, "Ga direct naar de gevangenis") - zijn dubbele worp vervalt. In beurt 8, gooit hij zich met 12 naar nog een kanskaart (noordzijde, "Ga 3 stappen terug") en gooit zich vanaf Vreeburg naar Lange Poten. In de volgende twee beurten komt hij aan het eind van beurt 10 in de Kalverstraat terecht. Nu (beurt 11) is de beurt aan Karel, maar hij is voorlopig nog in Amsterdam.
Het probleem is (als ik goed geteld heb), dat er meerdere mogelijkheden zijn voor Henk. Als de kanskaart niets deed (bijv "U hebt een kruiswoordpuzzel gewonnen en ontvangt ƒ 100"), dan komt hij in beurt 11 op Algemeen Fonds terecht (zuidzijde). Zo kan hij op dat veld zijn, in de Dorpsstraat, of toch in de Gevangenis. De kanskaart van beurt 8 had hem ook naar de Barteljorisstraat, de Herestraat of Station West kunnen sturen - met alle gevolgen van dien.
Ach so, ja duidelijk!quote:
[..]
De allereerste letter van een zin begint natuurlijk met een hoofdletter.
De tekst eindigde wel met een vraagteken. Maar spaties waren er niet bij.
De meest verrassende puzzel heb ik dan wellicht vandaag toch opgelostquote:
[..]
Nee hoor, je hebt wel gelijk en ik kan het weten
Je moet ook helemaal niet schaken. Kinderachtig klotespelletje is dat, thabit.quote:
M'n hersens zijn zo opgebrand van die puzzel dat ik vanavond bij m'n schaakpot de ene fout na de andere maakte.
Beter gewoon een goed potje Kalah inderdaad.quote:Op woensdag 17 januari 2018 01:35 schreef JAM het volgende:
[..]
Je moet ook helemaal niet schaken. Kinderachtig klotespelletje is dat, thabit.
Haha, so what? Technische Informatica is echte Informatica en alle anderequote:
[..]
Als ik het nu met je eens ben, worden er dan mensen boos op mij?
Informatica is blabla-kunde, zoals ik vroeger zei ;-) Ik kom nog steeds van
die 'Senior Functioneel Beheerders' tegen en vraag me af wat ze eigenlijk
hebben geleerd. Ze kunnen een beetje Word en Excel en dan houdt het op,
oh ja, wat Adobe uit bijzondere interesse misschien. Soms zijn ze dan
'Tactisch Functioneel Specialist', tja, dan wordt het echt uitkijken natuurlijk ;-)
Verschrikkelijk, vond ik het. Die gejaagde geilerij; het ontbreken daaraan is nu juist wat ik zo leuk aan die puzzel vind.quote:
Ik vond het DWDD-item verrassend geslaagd.
Sure, van de laatste generatie schaakcomputers ga jij echt niet meer winnen, tenzijquote:
[..]
Je moet ook helemaal niet schaken. Kinderachtig klotespelletje is dat, thabit.
je minstens 64 zetten van te voren alle mogelijkheden kan uitrekenen binnen 10 seconden?
[ Bericht 56% gewijzigd door danyoromijn op 17-01-2018 22:32:33 (...) ]
Van vijf generaties eerder win ik het ook niet hoor.quote:
[..]
Sure, van de laatste generatie schaakcomputers ga jij echt niet meer winnen, tenzij
je minstens 64 zetten van te voren alle mogelijkheden kan uitrekenen binnen 10 seconden?
.Maar ook voor blabla-kunde moet je 5 jaar bikkelen, en bedrijfskundige vraagstukken zijn vaak lastiger dan menig sommetje of programmatuurtje. Bovendien moet je mensen nooit onderschatten. Die functioneel beheerder heeft misschien wel meer empathisch vermogen, of verantwoordelijkheidsgevoel, of leiderschapskwaliteiten, of andere skills die je op de technische universiteit niet meekrijgt, dan jijquote:
[..]
Haha, so what? Technische Informatica is echte Informatica en alle andere
Informatica is blabla-kunde, zoals ik vroeger zei ;-) Ik kom nog steeds van
die 'Senior Functioneel Beheerders' tegen en vraag me af wat ze eigenlijk
hebben geleerd. Ze kunnen een beetje Word en Excel en dan houdt het op,
oh ja, wat Adobe uit bijzondere interesse misschien. Soms zijn ze dan
'Tactisch Functioneel Specialist', tja, dan wordt het echt uitkijken natuurlijk ;-)
Dus kijk inderdaad maar uit :'D
En dat terwijl de meeste vragen toch echt in de alfa-hoek liggen...quote:
Fijn te weten dat de hoog scoorders vooral wiskundigen zijn, dan voel ik me als alpha met maar 3 middagjes tijd voor de puzzel toch een stukje minder dom...
Ik ben het hier mee eens, heb ik het toch nog goed! En waarom zou je met 2 spelers monopolien?quote:
[..]
Je moet de vraag omdraaien: hoe kwam Karel aan minder beurten.
Er waren vast meer spelers.
Karel ging failliet daar in Amsterdam. Game over...
Henk ging vrolijk door naar Rotterdam.
D'r zat ook een wiskundige laagscorer bij hoor (ik zei de gek). Het is misschien een noodzakelijke maar zeker niet voldoende voorwaarde ;Pquote:
Fijn te weten dat de hoog scoorders vooral wiskundigen zijn, dan voel ik me als alpha met maar 3 middagjes tijd voor de puzzel toch een stukje minder dom...
https://www.eventbrite.nl(...)zel-2017-42168317573
straks krijgen we ook nog elke week AIVD-talk.
Binnen twee rondjes failliet in monopolie? Dat is onmogelijk, of er moet een kaart bij zitten die zegt "Als je binnen 10 beurten in de Kalverstraat terecht komt, wordt je beroofd en ben je al je geld kwijt".quote:
[..]
Je moet de vraag omdraaien: hoe kwam Karel aan minder beurten.
Er waren vast meer spelers.
Karel ging failliet daar in Amsterdam. Game over...
Henk ging vrolijk door naar Rotterdam.
Er staat ook niets over een eventuele derde speler, dus die aanname mogen we dan ook niet doen.
Met diezelfde redenatie, er staat ook nergens dat ze samen hebben gespeeldquote:
[..]
Binnen twee rondjes failliet in monopolie? Dat is onmogelijk, of er moet een kaart bij zitten die zegt "Als je binnen 10 beurten in de Kalverstraat terecht komt, wordt je beroofd en ben je al je geld kwijt".
Er staat ook niets over een eventuele derde speler, dus die aanname mogen we dan ook niet doen.
Ongetwijfeld zullen zij veel beter complexe beleidsmatige vraagstukken kunnen oplossen op basis van kennis en methoden, maar het is toch vooral veel theorie. Het eerste jaar had ik ook nog bedrijfskunde, organiekunde, bedrijseconomie, etc, wat was ik blij dat ik daar van af was. Economie kon wel complex zijn, maar de rest was gewoon droge theorie. Empatisch vermogen, verantwoordelijkheidsgevoel en leiderschapskwaliteiten zijn karaktereigenschappen die je hebt of niet, wel kunt ontwikkelen, maar zeker geen skills die je tijdens je studie leert. Natuurlijk zitten er ook goede functioneel specialisten tussen, maar daar waar ik gewerkt heb, stond ik verbaasd over hoe weinig ze konden.quote:
[..]
Maar ook voor blabla-kunde moet je 5 jaar bikkelen, en bedrijfskundige vraagstukken zijn vaak lastiger dan menig sommetje of programmatuurtje. Bovendien moet je mensen nooit onderschatten. Die functioneel beheerder heeft misschien wel meer empathisch vermogen, of verantwoordelijkheidsgevoel, of leiderschapskwaliteiten, of andere skills die je op de technische universiteit niet meekrijgt, dan jij
Dus kijk inderdaad maar uit :'D
Ja ok, haha, ook dat is een aanname. Maar al zouden ze met z'n zessen hebben gespeeld, Karel kan nooit binnen twee rondjes al failliet zijn. We zien een spelregel of kaart over het hoofd. Karel komt op Kans, misschien heeft een nieuwe variant van Monopoly wel een kanskaart met daarop "Sla een beurt over of betaal 100 bitcoins aan de bank." Maar ook dat is een aaname ;-)quote:
[..]
Met diezelfde redenatie, er staat ook nergens dat ze samen hebben gespeeld
Ze kunnen net als 16 een andere variant van het spel spelen. Ook daar moet je aannames doen over de regels die het spel oorspronkelijk heeft of nieuwe regels er bij verzinnen. Of ik ben er nog steeds niet achter welk spel het nou werkelijk isquote:
[..]
Ja ok, haha, ook dat is een aanname. Maar al zouden ze met z'n zessen hebben gespeeld, Karel kan nooit binnen twee rondjes al failliet zijn. We zien een spelregel of kaart over het hoofd. Karel komt op Kans, misschien heeft een nieuwe variant van Monopoly wel een kanskaart met daarop "Sla een beurt over of betaal 100 bitcoins aan de bank." Maar ook dat is een aaname ;-)
quote:
Het monopolyspel kan wel!SPOILERHet is beurt 11 en Henk heeft net beurt 11 beindigd. Zoals gezegd is hij in het gevang geweest en heeft hij in beurt 8 een kanskaart gepakt (zuidzijde).
Karel heeft in beurt 7 ook een kanskaart gepakt (zuidzuide, "Ga direct naar de gevangenis") - zijn dubbele worp vervalt. In beurt 8, gooit hij zich met 12 naar nog een kanskaart (noordzijde, "Ga 3 stappen terug") en gooit zich vanaf Vreeburg naar Lange Poten. In de volgende twee beurten komt hij aan het eind van beurt 10 in de Kalverstraat terecht. Nu (beurt 11) is de beurt aan Karel, maar hij is voorlopig nog in Amsterdam.
Het probleem is (als ik goed geteld heb), dat er meerdere mogelijkheden zijn voor Henk. Als de kanskaart niets deed (bijv "U hebt een kruiswoordpuzzel gewonnen en ontvangt ƒ 100"), dan komt hij in beurt 11 op Algemeen Fonds terecht (zuidzijde). Zo kan hij op dat veld zijn, in de Dorpsstraat, of toch in de Gevangenis. De kanskaart van beurt 8 had hem ook naar de Barteljorisstraat, de Herestraat of Station West kunnen sturen - met alle gevolgen van dien.
of: think out of the box: karel is bij henk in amsterdam, een spelletje monopoly aan het spelenquote:
Mijn bericht lijkt gemist (laatste in de tab) - kan iemand checken of deze oplossing klopt?
[..]
Volgens mij had ik deze inderdaad gemist. Je hebt absoluut gelijk wat Karel betreft, die in zijn zevende beurt een kanskaart krijgt, dan naar de gevangenis moet en zijn beurt kwijt raakt. Maar in beurt acht gooit hij wel dubbel en mag na de drie stappen terug nog een keer gooien (of vervalt dat als je drie stappen terug moet?). Dat betekent dat hij bij beurt 10 in de Kalverstraat komt. Minor details, want op deze manier kan het inderdaad. De stand die we zien is dat Henk net aan de beurt is geweest (beurt 11) en Karel nu aan de beurt is (beurt 11).quote:
Mijn bericht lijkt gemist (laatste in de tab) - kan iemand checken of deze oplossing klopt?
[..]
Maar inderdaad, voor Henk zijn er meerdere mogelijkheden:
1) Dorpsstraat (worpen 6,6,2 brachten hem in de gevangenis, kanskaart deed niets)
2) Station Zuid (worpen 6,6,2 brachten hem in de gevangenis, kanskaart voor de tweede keer,
maar hij kocht zich eruit i.p.v. dubbel gooien (tenzij hij bijna failliet was, want hij moest tot
drie keer toe belasting betalen)
3) Biltstraat (worpen 6,2,4 brachten hem in de gevangenis, maar hij kocht zich eruit i.p.v. dubbel
te gooien (maar zelfde bezwaar als twee). Drie beurten later moet hij opnieuw naar de
gevangenis, maar gooit dubbel (4). -> Dit zijn echter 12 beurten, kan dus niet.
4) Spui (worpen 6,2,4 brachten hem in de gevangenis, kocht zich eruit i.p.v. dubbel te gooien
(zelfde bezwaar als 2 en 3). Twee beurten later komt hij door een kanskaart weer in de
gevangenis, gooit dubbel (8) om eruit te komen.
5) Houtstraat (zelfde scenario als 4, maar na het gooien van 8 en 4 na de tweede keer
gevangenis, krijgt hij opnieuw de kanskaart dat hij naar de gevangenis moet.
Echter besef ik me nu dat er maar één kanskaart in het spel zit, waarmee je naar de
gevangenis wordt gestuurd en die had Karel al in beurt 7, dus kan Henk die kaart nooit
gehad hebben. Scenario 1 is dan het enige mogelijke en Henk is dus in (aan het einde
van beurt 11) in de Dorpsstraat (Ons Dorp).
Voor functioneel beheer heb je geen technische achtergrond nodig. Het is een businessactiviteit, niet technisch. Je moet processen in kaart kunnen brengen. Juist daar is iemand met ook kennis van bedrijfsprocessen heel waardevol. Overigens vond ik dat mijn technische kennis de communicatie met de IT-afdeling of leverancier altijd wel makkelijker maakte. Zo zou het eigenlijk niet moeten zijn, want op de TU wordt ook het proces van requirements naar functioneel en dan technisch ontwerp wel behandeld. Daarin zijn ook aan de technische kant sociale skills nodig. En dan heeft Danyoromijn gelijk hoor, die heb je of niet. Ik ben helaas - onbedoeld - een redelijke toos tactloos. Maar meestal niet de minst tactvollequote:
[..]
Maar ook voor blabla-kunde moet je 5 jaar bikkelen, en bedrijfskundige vraagstukken zijn vaak lastiger dan menig sommetje of programmatuurtje. Bovendien moet je mensen nooit onderschatten. Die functioneel beheerder heeft misschien wel meer empathisch vermogen, of verantwoordelijkheidsgevoel, of leiderschapskwaliteiten, of andere skills die je op de technische universiteit niet meekrijgt, dan jij
Dus kijk inderdaad maar uit :'D
Da's geen feit hoor. Ook niet wiskundigen kunnen puzzelenquote:
Fijn te weten dat de hoog scoorders vooral wiskundigen zijn, dan voel ik me als alpha met maar 3 middagjes tijd voor de puzzel toch een stukje minder dom...
Maar ik kan me wel voorstellen dat als vraag 2 en 4 en 5 al vol met cijfers staan, dat het de alfa afschrikt.quote:
[..]
Da's geen feit hoor. Ook niet wiskundigen kunnen puzzelen
quote:
[..]
D'r zat ook een wiskundige laagscorer bij hoor (ik zei de gek). Het is misschien een noodzakelijke maar zeker niet voldoende voorwaarde ;P
Neem een beker roosvicee, komt wel goed
Dit is precies een voorbeeld van wat ik een mindere opgave vind: geen enkele manier om op te lossen, behalve "je moet het maar zien". Pas daarna werd de opgave blijkbaar interessant en leuk, maar helaas ben ik niet zo ver met die opgave gekomen.
Wat doen ze volgend jaar, Catan? Trans America? Muizenval gecombineerd met de Betoverde Doolhof en Vuurbaleiland? Of geef ik ze nu verschrikkelijke ideeen
Ik wilde precies dezelfde opmerking maken. Ik zat veel meer in de weer met letters/graden en weet ik wat te verzinnen..quote:
Ik vraag me nog steeds af hoe je in hemelsnaam op Monopoly had moeten komen.
Daar denk ik heel anders over, ik vind dit juist een hele mooie opgave (maar misschien helpt het dat ik wel op het idee ben gekomenquote:
Ik vraag me nog steeds af hoe je in hemelsnaam op Monopoly had moeten komen. Er zijn echt honderden, zo niet duizenden bekende bordspellen! Als Monopoly dit jaar 80 jaar had bestaan, vooruit, maar dat is niet zo :p
Dit is precies een voorbeeld van wat ik een mindere opgave vind: geen enkele manier om op te lossen, behalve "je moet het maar zien". Pas daarna werd de opgave blijkbaar interessant en leuk, maar helaas ben ik niet zo ver met die opgave gekomen.
Wat doen ze volgend jaar, Catan? Trans America? Muizenval gecombineerd met de Betoverde Doolhof en Vuurbaleiland? Of geef ik ze nu verschrikkelijke ideeen
).Juist door goed de kenmerken te bekijken van de opgave, zoals het aantal getallen in de reeksen, het hoogste getal, het laagste getal, kun je bepaalde richtingen uitsluiten of juist ontdekken. De 2 en de 12 brachten mij op het idee van dobbelstenen en als je dan moet bepalen waar iemand is, dan is de link naar Monopoly al snel gelegd toch? Ook het woordje precies draagt daar aan bij. Dit wijst erop dat het niet voldoende is om een stad te noemen (zoals bij Karel), maar dat je het gedetailleerder moet doorgeven (een straat misschien?).
De voldoening is bij mij dan ook juist bij dit soort opgeloste opgaven groot.
Veel groter dan bij opgaven waarbij wel duidelijk is wat je moet doen, maar waarbij het gewoon heel veel tijd kost om het op te lossen.
Daar ben ik het helemaal mee eens!quote:Op woensdag 17 januari 2018 20:42 schreef Nikkie72 het volgende:
[..]
Veel groter dan bij opgaven waarbij wel duidelijk is wat je moet doen, maar waarbij het gewoon heel veel tijd kost om het op te lossen.
Als je eenmaal aan een spel denkt is het misschien nog wel te bedenken, maar voordat je daar bent? De 2 en 12 waren inderdaad wel een goed startpunt, nu je het zegt XD
Ik vind een opgave met een subtiele hint veel leuker. Als ze hier hadden gezegd "Karel en Henk lopen voor de lol wat rond." Of iets wat ook maar hint naar spellen of van mij part alleen naar dobbelstenen, dan had ik de opgave fantastisch gevonden. Dan heb je tenminste iets om over te piekeren als je het niet ziet. Zoals die Stijl-opgave; de subtiele hint geeft de inspiratie waar die anders ontbreekt en precies van die inspiratie wordt ik enthousiast
Of vorig jaar, die van Jheronimus Bosch; "verduveld lastig" was een geweldige hint. Je wist na wat nadenken eigenlijk wel dat het over hem ging, maar daarna kon je nog steeds je hersens breken over wat het nu voorstelde. Je wist in ieder geval wel zeker dat je inderdaad bij hem moest zijn, en niet bij iets willekeurigs anders wat ook belangrijk was in dat jaar.
[ Bericht 12% gewijzigd door Cregan op 17-01-2018 21:10:03 ]
Het ging me er om dat verschillende vaardigheden, studies, mensen, niet meer of minder zijn dan anderen. Met sommige word je geboren, zo ook wiskundige aanleg. Ik ken de functie van FB, al kan dat ook nog wel verschillen per (grootte van) organisatie of persoon.quote:[..]
Ook in theorie of best practices zijn er verschillen en ontwikkelingen.
Danyo heeft het blijkbaar niet getroffen :'D
Maar het was meer grappig bedoeld of zo
Als ik de 2 en 12 als een dubbele dobbelsteen had geïnterpreteerd (stom!), dan was ik denk ik ook nog wel op Monopoly gekomen.quote:
Ik vraag me nog steeds af hoe je in hemelsnaam op Monopoly had moeten komen. Er zijn echt honderden, zo niet duizenden bekende bordspellen! Als Monopoly dit jaar 80 jaar had bestaan, vooruit, maar dat is niet zo :p
Tsja, als...
Dit is trouwens een grappig spelletje dat hetzelfde doet, hij raadt zo goed als altijd correct:
http://nl.akinator.com/
Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)quote:
Voor Karel en Henk had ik nog gemaild dat Henk nooit zoveel worpen gehad kan hebben, maar ze vonden dat ik ernaast zat met mijn telling.
Alsnog in het commentaar gezet en gewoon een plaats gegokt.
Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).
Er wordt nog gekeken hoe dit opgelost gaat worden bij het nakijken :-)
Ook De Blaak goedkeurenquote:
[..]
Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)
Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).
Er wordt nog gekeken hoe dit opgelost gaat worden bij het nakijken :-)
Heldin! Ik had me er al bij neer gelegd dat mijn antwoord fout zou worden gerekendquote:
[..]
Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)
Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).
Er wordt nog gekeken hoe dit opgelost gaat worden bij het nakijken :-)
:-)quote:
[..]
Heldin! Ik had me er al bij neer gelegd dat mijn antwoord fout zou worden gerekend
Nooit gedacht dat ik jou nog een beetje zou kunnen helpen met deze puzzels!!
Ach ik ben ook maar een mensquote:
[..]
:-)
Nooit gedacht dat ik jou nog een beetje zou kunnen helpen met deze puzzels!!
Ten tweede ben ik nu niet in staat tot helder nadenken met die griep
De griep of de man flu? Of gewoon afkickverschijnselen...?quote:
[..]
Ach ik ben ook maar een mens
Ten tweede ben ik nu niet in staat tot helder nadenken met die griep
Kan ook het laatste zijn, ik kreeg het exact na de deadline...quote:
[..]
De griep of de man flu? Of gewoon afkickverschijnselen...?
Ik ook...verkouden, moe, concentratieproblemen, lig zelfs al in bed en dat doe ik normaal nooit voor middernacht...quote:
[..]
Kan ook het laatste zijn, ik kreeg het exact na de deadline...
Ach ja, je kan niet altijd pieken 😂
Maar zoals al werd aangegeven kan het toch gewoon met het aantal zetten? Als Karel degene is die in de gevangenis belandt na het gooien van 2 en zijn beurt eindigt (hij komt immers met die 2 op een kansvak). Dat zijn dan 10 beurten en de opgave laat de situatie zien na beurt 11 van Henk.quote:
[..]
Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)
Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).
Er wordt nog gekeken hoe dit opgelost gaat worden bij het nakijken :-)
Haha, ik ook... Zal vast iets te maken hebben met het ernstige slaaptekortquote:
[..]
Kan ook het laatste zijn, ik kreeg het exact na de deadline...
Ik lag gister om 10 uur op bed en werd om 10 uur wakker. Toen nog even geprobeert te werken, maar mijn leidinggevende zei dat ik beter gewoon naar huis kon gaan. Toen nog van 16:00 tot 19:00 geslapen en sindsdien lig ik alleen maar in bed.quote:
[..]
Ik ook...verkouden, moe, concentratieproblemen, lig zelfs al in bed en dat doe ik normaal nooit voor middernacht...
Ach ja, je kan niet altijd pieken 😂
Ja... Ook dat nog!quote:
[..]
Haha, ik ook... Zal vast iets te maken hebben met het ernstige slaaptekort
En zit Karel dan ook in Amsterdam? ;-)quote:
[..]
Maar zoals al werd aangegeven kan het toch gewoon met het aantal zetten? Als Karel degene is die in de gevangenis belandt na het gooien van 2 en zijn beurt eindigt (hij komt immers met die 2 op een kansvak). Dat zijn dan 10 beurten en de opgave laat de situatie zien na beurt 11 van Henk.
Bij de volgende kanskaart moet Karel dan "ga 3 stappen terug" pakken. Maar dan hoeft Henk niet naar de gevangenis als hij die even getallen niet allemaal dubbel gooit. Namelijk de reeks 4 even getallen: Eerst 6,6 en dan pas 2,4,5 zou Henk gewoon op Blaak uit komen, als er ondertussen niks zou gebeuren.quote:
[..]
En zit Karel dan ook in Amsterdam? ;-)
Wie aan de beurt is boeit toch niet? Spelers bewegen volkomen onafhankelijk van elkaar over het bord.quote:
Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)
Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).
Ik kwam gewoon op Blaak uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Arcee op 17-01-2018 23:34:08 ]
Maar dan zijn er dus toch twee mogelijkheden: als Henk na het gooien van 6,6 en 2 in de gevangenis komt en de beurt erna met dubbel gooien (4) uit de gevangenis komt en dan 5quote:
[..]
Bij de volgende kanskaart moet Karel dan "ga 3 stappen terug" pakken. Maar dan hoeft Henk niet naar de gevangenis als hij die even getallen niet allemaal dubbel gooit. Namelijk de reeks 4 even getallen: Eerst 6,6 en dan pas 2,4,5 zou Henk gewoon op Blaak uit komen, als er ondertussen niks zou gebeuren.
gooit in diezelfe beurt, dan komt hij in de Dorpsstraat terecht.
Of kan dat niet volgens de spelregels? Dat na het dubbel gooien uit de gevangenis je daarna
niet nog een keer mag? Maar hij kan zich ook uit de gevangenis kopen de volgende beurt
(nadat hij 6,6 en 2 gegooid heeft) en dan 4 gooien (dubbel 2) en dan mag hij in ieder geval
wel nog een keer. Dorpsstraat blijft dan de tweede mogelijkheid.
We gaan voor de tweede ronde, de zilveren beker, deadline 15 Februari :-)quote:
Wat ontzettend leuk dat ze een bestand met hints hebben gepubliceerd! Nu weet ik zeker dat ik de puzzel gewoon af ga maken!
ach.... deze is toch al op de wereld draait door weggegevenquote:
Maareh, staat niet in de OP dat het zelfs na de inleverdatum niet de bedoeling is om (gedeeltelijke) antwoorden te plaatsen?
Nu is er ten minste nog een beetje discussie over en de vraag is toch niet helemaal correct...Oh! Wist ik niet.quote:
[..]
ach.... deze is toch al op de wereld draait door weggegeven
Uitstekend idee!!quote:
[..]
We gaan voor de tweede ronde, de zilveren beker, deadline 15 Februari :-)
Niet te groot, zoals OpenTaal, maar ook zeker niet te klein.
Ik gebruik zelf die van OpenTaal, en die vind ik zeker niet te groot. Het antwoord op 1b stond niet in mijn woordenboek bijvoorbeeld; ik zou juist een wat completere willen.quote:
wie kan mij verwijzen naar het beste .txt woordenboek van de Nederlandse taal?
Niet te groot, zoals OpenTaal, maar ook zeker niet te klein.
Dit. Ik heb ook al aardig wat puzzels ontworpen en ik vind dat je een 'eerlijke' kans moet hebben het te beredeneren. Het moet geen loterij worden. Vraag 16 bijvoorbeeld gaat ook over bordspellen (nu ja, bord) en daar heb je genoeg informatie om het helemaal uit te vogelen. Bij die monopoly vraag is het gewoon blind gokken.quote:
Ik vraag me nog steeds af hoe je in hemelsnaam op Monopoly had moeten komen. Er zijn echt honderden, zo niet duizenden bekende bordspellen! Als Monopoly dit jaar 80 jaar had bestaan, vooruit, maar dat is niet zo :p
Dit is precies een voorbeeld van wat ik een mindere opgave vind: geen enkele manier om op te lossen, behalve "je moet het maar zien". Pas daarna werd de opgave blijkbaar interessant en leuk, maar helaas ben ik niet zo ver met die opgave gekomen.
Wat doen ze volgend jaar, Catan? Trans America? Muizenval gecombineerd met de Betoverde Doolhof en Vuurbaleiland? Of geef ik ze nu verschrikkelijke ideeen
Nee daar ben ik het niet met je eens. Toen ik merkte/besefte dat de cijfers van 2 tot 12 waren: enkel dat deed me aan dobbelstenen denken. Een frequentieanalyse dat 5-6-7-8-9 veel meer voorkwam dan de rest, bevestigde dat. Als je dan nog weet/krijgt dat 1 vd 2 in Amsterdam stond. Ja, dan was de link met monopoly toch onmiddellijk gelegd.quote:
[..]
Dit. Ik heb ook al aardig wat puzzels ontworpen en ik vind dat je een 'eerlijke' kans moet hebben het te beredeneren. Het moet geen loterij worden. Vraag 16 bijvoorbeeld gaat ook over bordspellen (nu ja, bord) en daar heb je genoeg informatie om het helemaal uit te vogelen. Bij die monopoly vraag is het gewoon blind gokken.
Vergeet ook niet dat het opgave 36 was en dat er 36 manieren zijn om 2 gemarkeerde dobbelstenen te gooienquote:
[..]
Nee daar ben ik het niet met je eens. Toen ik merkte/besefte dat de cijfers van 2 tot 12 waren: enkel dat deed me aan dobbelstenen denken. Een frequentieanalyse dat 5-6-7-8-9 veel meer voorkwam dan de rest, bevestigde dat. Als je dan nog weet/krijgt dat 1 vd 2 in Amsterdam stond. Ja, dan was de link met monopoly toch onmiddellijk gelegd.
Niet alleen Excel. Is ook de bedoeling. Zie opmerking in document: “... Uit dit bestand kun je de hints gewoon leesbaarquote:
Voor de diehards, de hints kopiëren naar excel worden automatisch vertaald naar abc. Scheelt weer decoderen
kopiëren.”. Dit is gedaan zodat je niet per ongeluk een hint leest die je nog niet wil weten.
Mja en er zijn 36 vakje op een monopoly bord. Zo kan je veel getallen vinden. Misschien 37 als je de gevangenis en 'op bezoek' apart telt.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat het opgave 36 was en dat er 36 manieren zijn om 2 gemarkeerde dobbelstenen te gooien
Nee 37 is al bezet door de vraag eronder (met een reden)quote:
[..]
Mja en er zijn 36 vakje op een monopoly bord. Zo kan je veel getallen vinden. Misschien 37 als je de gevangenis en 'op bezoek' apart telt.
Het komt inderdaad weer.quote:
Komt het nou weer bij de DWDD of was dat gewoon een oude 'trailer' (van dinsdag)?
Nee, blijkbaar komt deel 2quote:
Komt het nou weer bij de DWDD of was dat gewoon een oude 'trailer' (van dinsdag)?
Ze hebben nu niet eens de moeite genomen contact met me op te nemenquote:
Komt het nou weer bij de DWDD of was dat gewoon een oude 'trailer' (van dinsdag)?
Tenzij ze me op kantoor belden, daar was ik nauwelijks vandaag.
Nee, dat zou niet goed zijn voor het imago van Matthijs...quote:
[..]
Ze hebben nu niet eens de moeite genomen contact met me op te nemen
Jij zou hem opgave 1 laten oplossen...
Ja wat mij betreft ook en hij was ook zo close...quote:
Ik was het toch niet eens met Jan Beuving, er was volgens mij een logischer voortzetting van de reeks (met nog 3 elementen na de tweede keer JVDV).
Ik heb het gemist... wat zei hij over deze opgave?quote:
Ik was het toch niet eens met Jan Beuving, er was volgens mij een logischer voortzetting van de reeks (met nog 3 elementen na de tweede keer JVDV).
Hij wilde de reeks afmaken met de eerste serie erflaters.quote:
[..]
Ik heb het gemist... wat zei hij over deze opgave?
Wat natuurlijk niet fout is, maar levert geen volle 2 punten op.quote:
[..]
Hij wilde de reeks afmaken met de eerste serie erflaters.
hmmm.. ik heb ontzettend zitten twijfelen, of ik de andere ontwerpen van Ootje (de zonnebloem enzo) moest noemen of de volgende erflaters.quote:
[..]
Wat natuurlijk niet fout is, maar levert geen volle 2 punten op.
Waarom is het één beter dan het ander?
Bij de minder goede ga je terug in de tijd en zet je op volgorde van guldenbiljet (beetje omslachtig). Bij de goede heb je minder gedoe omdat ze al op volgorde staan.quote:
[..]
hmmm.. ik heb ontzettend zitten twijfelen, of ik de andere ontwerpen van Ootje (de zonnebloem enzo) moest noemen of de volgende erflaters.
Waarom is het één beter dan het ander?
Al is die volgorde ook een beetje dubieusquote:
[..]
Bij de minder goede ga je terug in de tijd en zet je op volgorde van guldenbiljet (beetje omslachtig). Bij de goede heb je minder gedoe omdat ze al op volgorde staan.
. Het was iig niet de volgorde van uitgiftedatum die op de biljetten staat geprint. Want dan hadden MDR en JPS (geloof ik) omgedraaid moeten zijn. Dus het moet haast op volgorde geweest zijn van ontwerpen, maar die waren heel moeilijk te vinden.quote:
[..]
Al is die volgorde ook een beetje dubieus
Het was een 2 puntsvraag, dan mag je wel wat minder voordehands verwachtenquote:
Is de volgorde op Wikipedia niet gewoon standaard de juiste bij dit soort puzzels?
Was inderdaad verwarrend. Ik heb ook lang getwijfeld wat nu precies de bedoeling was. Deze pagina heeft mijn twijfels omtrent volgorde opgelost omdat die netjes alle relevant jaartallen bij elkaar noemt.quote:
[..]
Al is die volgorde ook een beetje dubieus
https://en.wikipedia.org/wiki/Banknotes_of_the_Dutch_guilder
Precies, zo apetrots als ik was met JvdV en de Blaak................diepe zucht hier.quote:
zucht... drie puzzels waarvan ik dacht ze opgelost te hebben, blijken nu toch net weer niet goed te zijn... Ik ben ook nog eens in de Franse kip getuind blijkbaar :-(
Als Karel (via kanskaart) naar de gevangenis gaat ipv Henk, is Blaak alsnog goed (zie eerdere discussie), dus geen zorgen over die vraagquote:
[..]
Precies, zo apetrots als ik was met JvdV en de Blaak................diepe zucht hier.
Ik vind het nogal onlogisch om eerst vooruit in de tijd te gaan en dan een sprong terug in de tijd. Maar of dan de Zonnebloem eerst komt of de Snip, is wederom dubieusquote:
[..]
Was inderdaad verwarrend. Ik heb ook lang getwijfeld wat nu precies de bedoeling was. Deze pagina heeft mijn twijfels omtrent volgorde opgelost omdat die netjes alle relevant jaartallen bij elkaar noemt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Banknotes_of_the_Dutch_guilder
. De Snip is namelijk eerder ontworpen dan de Zonnebloem... Of hou je dan de oplopende volgorde van valuta aan. Tja... we zullen het gaan zien.held!quote:
[..]
Als Karel (via kanskaart) naar de gevangenis gaat ipv Henk, is Blaak alsnog goed (zie eerdere discussie), dus geen zorgen over die vraag
Het is op volgorde van uitgifte, anders klopt de volgorde van JPS en MDR in de opgave niet. De eerste JVDV is die van 1966, de tweede die van 1976. Daarna dus S, Z, V.quote:
[..]
Ik vind het nogal onlogisch om eerst vooruit in de tijd te gaan en dan een sprong terug in de tijd. Maar of dan de Zonnebloem eerst komt of de Snip, is wederom dubieus
Er is een andere bron die op volgorde staat van ontwerp (zelfde antwoord trouwens)quote:
[..]
Het is op volgorde van uitgifte, anders klopt de volgorde van JPS en MDR in de opgave niet. De eerste JVDV is die van 1966, de tweede die van 1976. Daarna dus S, Z, V.
En die van MDR en JPS dan?quote:
[..]
Het is op volgorde van uitgifte, anders klopt de volgorde van JPS en MDR in de opgave niet. De eerste JVDV is die van 1966, de tweede die van 1976. Daarna dus S, Z, V.
Ontwerpdata heb ik niet bekeken, datum van uitgifte (op Engelse Wikipedia) klopte goed. Datum van drukken in elk geval niet.quote:
Daarover gesproken... begrijpt iemand de hint bij vraag 40? Ze bedoelen toch niet dat er nog een extra laag in die vraag zit, naast de methode die een paar jaar geleden ook gebruikt was?quote:
Oké, duidelijk, weer een vraag fout. Next!
In vraag 40 heb ik gezocht naar de extra laag, niet gevonden.quote:
[..]
Daarover gesproken... begrijpt iemand de hint bij vraag 40? Ze bedoelen toch niet dat er nog een extra laag in die vraag zit, naast de methode die een paar jaar geleden ook gebruikt was?
SPOILEREchter bij vraag 31 is die extra laag er wel.
Ja, die heb ik nu ook gevonden (pas nadat ze het er op tv over hadden), maar omdat de foute laag bij 31 met dezelfde methode is als mijn antwoord bij 40 ga ik met die hint twijfelen of mijn antwoord wel klopt. Ook omdat de vraag nogal makkelijk was (als je oude puzzels kent).quote:
n vraag 40 heb ik gezocht naar de extra laag, niet gevonden.
SPOILER
Echter bij vraag 31 is die extra laag er wel.
Ja ik dacht dat dat een andere reden had (maar ik snap nu de hints voor die vraag niet meer)quote:
[..]
Ja, die heb ik nu ook gevonden (pas nadat ze het er op tv over hadden), maar omdat de foute laag bij 31 met dezelfde methode is als mijn antwoord bij 40 ga ik met die hint twijfelen of mijn antwoord wel klopt. Ook omdat de vraag nogal makkelijk was (als je oude puzzels kent).
Als je een individueel woord zoekt, ja. Als je door een woordenboek moet om bijvoorbeeld patronen te vergelijken is een iets beperktere weer wenselijk.quote:
[..]
Ik gebruik zelf die van OpenTaal, en die vind ik zeker niet te groot. Het antwoord op 1b stond niet in mijn woordenboek bijvoorbeeld; ik zou juist een wat completere willen.
Gelukkig heb ik een jaar om een goede set woordenboeken te vinden.
Correctie: mijn onduidelijkheid zit niet bij vraag 40 noch vraag 31.quote:
[..]
Ja ik dacht dat dat een andere reden had (maar ik snap nu de hints voor die vraag niet meer)
Ik heb dit jaar voor het eerst meegedaan. Ik zie ook wel een aantal verbeterpunten bij mezelf om het komende jaar aan te werken...quote:
[..]
Als je een individueel woord zoekt, ja. Als je door een woordenboek moet om bijvoorbeeld patronen te vergelijken is een iets beperktere weer wenselijk.
Gelukkig heb ik een jaar om een goede set woordenboeken te vinden.
Ik denk dat de hint van 40 verwijst naar de methode, die in de extra laag van 31 zit. Meer niet...quote:
[..]
Ja, die heb ik nu ook gevonden (pas nadat ze het er op tv over hadden), maar omdat de foute laag bij 31 met dezelfde methode is als mijn antwoord bij 40 ga ik met die hint twijfelen of mijn antwoord wel klopt. Ook omdat de vraag nogal makkelijk was (als je oude puzzels kent).
Ja, dat zal het gewoon zijn.quote:
Ik denk dat de hint van 40 verwijst naar de methode, die in de extra laag van 31 zit. Meer niet...
De cijfers staan niet op 1 lijn. Enkele cijfers en de letters staan hoger en zijn kleiner.
Ik heb de oplossing niet, noch de hint bekeken
Maar was dit niet fout gepresenteerd bij DWDD ?
De opmaak boeit niet voor de oplossing trouwens. Ik weet niet of er ook daadwerkelijk wat verkeerds stond.quote:
Ik wil nog even terugkomen op vraag 4 en de manier waarop DWDD de puzzel 2x presenteerde.
De cijfers staan niet op 1 lijn. Enkele cijfers en de letters staan hoger en zijn kleiner.
Ik heb de oplossing niet, noch de hint bekeken
Maar was dit niet fout gepresenteerd bij DWDD ?
Dat is het lettertype. Dat zie je ook duidelijk bij opgave 5.quote:
... De cijfers staan niet op 1 lijn. Enkele cijfers en de letters staan hoger en zijn kleiner...
Waarschijnlijk niet, maar je hebt wel een handigheidje gemist.quote:
De hint bij 5, heb ik dan serieus de codering verkeerd begrepen?
Er zal vast ook een handige truuk geweest zijn, maar als brute forcen niks kost, waarom zou je dan verder kijken dan je neus lang is.
Over de erflaters - die puzzel zou door mijn eigen kwaliteitscontrole niet heengekomen zijn. Twee mogelijke antwoorden die allebei beredeneerbaar zijn? En eentje is alleen "net wat handiger"?
Van de AIVD verwacht ik een hogere standaard. Hoe meer ik te weten kom over de vragen waar ik niet aan toegekomen ben, hoe meer ik het gevoel krijg dat het een goede keuze was er dit jaar veel minder tijd in te steken. Ik denk dat het dit jaar nl veel frustrerender was geweest dan voorheen.
Het frustratieniveau lag inderdaad hoogquote:
5 was heel goed te brute forcen. De getallen waren zodanig gekozen dat er maar heel weinig alternatieven waren per gecodeerd getal. Stel er bestaat een som van enige getallen die samen een heel miljoenvoud oplevert, dan kan de bijbehorende set letters N keer in het woord voorkomen en heb je dus veel mogelijkheden. Maar dat was dus niet zo, het komt althans tot 10 letters lang niet voor. Ambiguiteit om die reden is dus geen risico. Je kunt in een mum van tijd de getallen ontleden in de oorspronkelijke letters.
Er zal vast ook een handige truuk geweest zijn, maar als brute forcen niks kost, waarom zou je dan verder kijken dan je neus lang is.
Over de erflaters - die puzzel zou door mijn eigen kwaliteitscontrole niet heengekomen zijn. Twee mogelijke antwoorden die allebei beredeneerbaar zijn? En eentje is alleen "net wat handiger"?
Van de AIVD verwacht ik een hogere standaard. Hoe meer ik te weten kom over de vragen waar ik niet aan toegekomen ben, hoe meer ik het gevoel krijg dat het een goede keuze was er dit jaar veel minder tijd in te steken. Ik denk dat het dit jaar nl veel frustrerender was geweest dan voorheen.
(en nog, nu met de hints).Toch zijn er ook wel opgaven waarvan ik baal dat ik ze niet gezien heb (zonder hints).
En inderdaad wat puzzels, die bij het oplossen minder dat Eureka gevoel van voorgaande jaren gaven. Als je het dan goed had, wist je dat ook wel vrijwel zeker - kleine slordigheden daargelaten. Ik vond het dit jaar bij een aantal opgaven minder obvious.
Ik vond het ook wat veel, als je nog iets anders wil doen dan alleen puzzelen tijdens de kerst. Het is leuk dat er één of twee zeer frustrerende opgaven tussen zitten, omdat de euforie als je het dan op weet te lossen zeker opweegt tegen die frustratie. Dat op kunnen lossen geen gegeven is, vind ik ook niet erg. Maar de combinatie van veel, moeilijk en niet altijd 'perfect en een eenduidig' op kunnen lossen, vond ik wel jammer. Evengoed heb ik er weer plezier in gehad. En ik liep op 8 december een hersenschudding op, ondanks dat loste ik toch nog wel een paar opgaven op waar niet iedereen uitgekomen is. Dus echt ontevreden ben ik ook niet
Volgend jaar hopelijk iets minder, iets duidelijker en zelf iets fitter. Het lijkt me als puzzelmaker trouwens ook ondoenlijk de juiste balans - steeds opnieuw - te vinden. Dus hier nog steeds veel respect voor de makers.
SPOILERIk heb vijf trouwens ook gebrute forced - diverse woorden boeken omgezet. Verbaasd gekeken hoe weinig dat opleverde en toen wat ik wel had in google gegooid, die een verbetering voorstelde die ik wel direct herkende als vermoedelijk de juiste oplossing.
Voorbeeld:
En al die beginletterdingen kon je wel vinden door een regex-search op een gedownloade kopie van Wikipedia uit te voeren.SPOILER: 35
Net als https://wordsmith.org/anagram/ waarvan alleen de pagina titel het bezoekje al de moeite waard maakt.
Als ik een jaarlijkse kerstpuzzel moest uitgeven voor mijn bedrijf zou ik puzzels ronselen onder mijn collega's, het hele jaar door (bijvoorbeeld door een mail-adres aan te bieden waar je puzzels naar kunt inzenden) en dan een kleine groep de laatste selectie voor ut boekie laten doen.
Dit jaar had ik voor het eerst het gevoel dat de AIVD dat ook aan het doen is (vast al langer maar dat verborgen ze dan beter) oa omdat mi. de kwaliteitscontrole iets beter had mogen zijn (relatief veel errata deze keer).
Lots of boxes ticked
Ik vind dat je de puzzelmakers hier tekort doet.quote:
<KNIP>
Over de erflaters - die puzzel zou door mijn eigen kwaliteitscontrole niet heengekomen zijn. Twee mogelijke antwoorden die allebei beredeneerbaar zijn? En eentje is alleen "net wat handiger"?
Van de AIVD verwacht ik een hogere standaard. Hoe meer ik te weten kom over de vragen waar ik niet aan toegekomen ben, hoe meer ik het gevoel krijg dat het een goede keuze was er dit jaar veel minder tijd in te steken. Ik denk dat het dit jaar nl veel frustrerender was geweest dan voorheen.
<KNIP>
Er zijn inderdaad twee mogelijke antwoorden die beide beredeneerbaar zijn. Maar de een is echt veel beter dan de ander en daarom m.i. het 'enige' echt juiste antwoord. De minder goede oplossing riep juist klopt-dit-wel-vragen op, ook hier op het forum meen ik me te herinneren. Bij het juiste antwoord was hier helemaal geen sprake van, eerder het bekende YESSS-gevoel dat je vaak hebt als je weer eens een puzzel hebt opgelost.
Misschien dat je gevoel over de minder hoge standaard wel een beetje uit frustratie voorkomt dat je de 'juiste oplossing' niet zag
Een gevoel dat ik zelf al vaker achteraf heb ervaren bij de AIVD puzzelsIkzelf vond 12 en 16 echt de leukste! De kubus heb ik gefrustreerd de hoek in gegooid na 2 dagen puzzelenquote:
Als ik een favoriete puzzel moest kiezen zou het waarschijnlijk de galgje kubus zijn - ik was het concept nog niet eerder tegengekomen, er was aardig wat ruimte voor "beredeneren", en er zat een fysieke component in (als je het type bent dat hem ook echt in elkaar zet, zoals ik).
Lots of boxes ticked
.Ik realiseer me nu opeens dat vraag 4 ook gewoon op te zoeken was.quote:
Sommige opgaven kwamen ook meer op handig zoeken neer dan op puzzelen.
Voorbeeld:En al die beginletterdingen kon je wel vinden door een regex-search op een gedownloade kopie van Wikipedia uit te voeren.SPOILER: 35
SPOILERHij zit niet in de standaard-search van OEIS, maar er zijn zogenaamde b-files met meer termen: klik
Alhoewel ik me wel afvraag hoe je in een B-file kunt zoeken als je de A-reeks nog niet kentquote:
[..]
Ik realiseer me nu opeens dat vraag 4 ook gewoon op te zoeken was.SPOILERHij zit niet in de standaard-search van OEIS, maar er zijn zogenaamde b-files met meer termen: klik
Alles downloaden.quote:
[..]
Alhoewel ik me wel afvraag hoe je in een B-file kunt zoeken als je de A-reeks nog niet kent
Niet de moeilijkheid van de AIVD kerstpuzzel, maar wel gevarieerd en regelmatig best leuk imo. Vaak met een wiskundig element erin.
Ik werd eerst ziek en daarna moest ik nog een slaaptekort inhalen, dus ik heb het allemaal laten rusten. En nu zit mijn hoofd volledig bij mijn werk, dus tja...quote:
Ik zit al vol verwachting te wachten op de antwoorden van de quiz. Ik had eigenlijk gedacht dat ze er nu wel zouden zijn, omdat ze maar zo weinig inzendingen hadden dit jaar. Maar nog eventjes geduld. Zijn er hier nog verstokte puzzelaars die door zijn gegaan en nog meer opgaven hebben opgelost? Eventueel met of zonder de hints?
En de antwoorden zullen wel even laat komen, twee keer zo weinig inzendingen maar twee keer zoveel vragen, waarvan een aantal vragen waarschijnlijk op basis van uitleg, denkwijze of creativiteit deelpunten dan wel extra punten op kunnen leveren.
Ze laten het je ook direct weten als een antwoord goed is 
https://missionstreetpuzzles.com/who-loves-you/
http://kskedlaya.org/putnam-archive/2017.pdf
Anders post je de jouwe in een spoiler, dan kan de rest van FOK! kijken of ze het ermee eens zijn.quote:
Niet geprobeerd dit jaar, maar vind het toch wel leuk om naar de antwoorden te kijken.quote:
[..]
Anders post je de jouwe in een spoiler, dan kan de rest van FOK! kijken of ze het ermee eens zijn.
ff snel die uitwerkingen doorgekeken, sommige dingen waar ook echt wel een beetje vergezocht... Zeker 11 waar ik gewoon het hele begin weg heb gegooid omdat ik dacht dat ik er nooit een zin mee kon maken...
Die negatieve breuken, daar had ik heel wat anders. En vraag 10 klopt niet, zoals ik al vermoedde, maar daar is niets over gezegd in de uitwerkingen.
3: READ ONLIJ is ook wel aardig flauw te noemen
4: Mooi bedacht, maar ik snap dat je er niet snel op komt
5: Oudnederlands..
8: Mooi gemaakt, maar ik snap dat het niet veel is opgelost
11: Geen verrassing dat dit niet opgelost is hahaha
25d: Respect.
37: Doe maar wat en zie O dennenboom ontstaan, wel weer knap gemaakt. Zoals zoveel opgaven.
41: Een QR code
En wel jammer dat er maar 2 antwoorden op 18 zijn gegeven in de uitwerkingen.
Hij was inderdaad extreem pittig, dat zie je al aan de uitwerkingen. Geen ramp denk ik dat ik er de bij de meeste opgaven totaal niet op ben gekomen.
Helaas geen punten, maar ik ben blij met een eervolle vermelding van mijn ingestuurde wenyanwen gedicht
Dat we de pokemons niet hebben gezien is een persoonlijke nederlaag, maar dat we de titanen niet zagen vind ik dan weer niet erg.
En inderdaad...de QR-code. Dat was echt een O.M.G. momentje.
.Daar lig ik dan weer niet wakker van. Als je niks met Pokémon hebt dan kom je daar nooit op. En als die Pokémon-rage nou in 2017 was geweest, dan was het mss ergens nog logisch geweest. Maar ook dat niet.quote:
Dat we de pokemons niet hebben gezien is een persoonlijke nederlaag, maar dat we de titanen niet zagen vind ik dan weer niet erg.
Bij 3a denk ik alleen maar: SERIOUSLY???? READ ONLIJ.... Zet er dan niks in over een link, want dit zet alleen maar op het verkeerde been.
Hoe dan ook, blij met de uitslag
.Vragen 1, 2 en 3a
Die hint is echt onzin.
Toch een kwart niet opgelost...
Volgend jaar beter
Carlo, gefeliciteerd!
Ontzettend knap!
Ik heb notabene 'voor een vriend' gevraagd naar een hint waarvan gehint was dat 'ie was gehint. Zonder succes.
Oh ik heb wel hints gekregen, maar die snapte ik pas achteraf. En ook gegeven, maar nooit te makkelijk! Hooguit een steuntje in de richting of een reddingsactie uit een dood spoor.
En ja, een vriend een beetje geholpen, maar die deed veel minder serieus mee en dat was vooral voor de gezelligheid. Tenminste... ik ga eens vragen of hij in de top 5 staat want misschien was het allemaal fake en hield hij er meerdere puzzelvriendinnetjes op na
Ha ha
Hoe gaan we dit voorkomen volgend jaar?
Top 5.... damn! Dat betekent dat iemand in de hoogste regionen lekt.
Kan de AIVD daar geen werk van maken? Ik zou een Gloin inzetten en een blacklist maken en mensen diskwalificeren die antwoorden ruilen.
Of ruis toevoegen, door foutieve informatie te lekken. Of verschillende versies verspreiden, dat de puzzelnummers random verschillen bij elke download.
Dat zal ze leren ha ha! 👹
W&T / AIVD Kerstpuzzel De laatste loodjes? #12
Ja, maar dan nog... je geeft toch niet je zwaar bevochten antwoorden weg?quote:
@CathyCathy, kijk even in het vorige topic over de AIVD kerstpuzzel....
W&T / AIVD Kerstpuzzel De laatste loodjes? #12
Ik ben dan toch wel benieuwd wie het is. Carlo valt af, die heeft niemand om bij af te troggelen
Onderschat het Viva-forum niet, hier was een levendige ruilhandel gaande.quote:
[..]
Ja, maar dan nog... je geeft toch niet je zwaar bevochten antwoorden weg?
Ik ben dan toch wel benieuwd wie het is. Carlo valt af, die heeft niemand om bij af te troggelen
't Is ook weer niet zo dat je hier geld mee kunt verdienen of dat je naamsbekendheid krijgt (tenzij je de absolute nummer 1 bent). Ik denk trouwens dat als die gast het wat handiger had aangepakt, hij makkelijk hoger dan 5de had kunnen eindigen.quote:
[..]
Ja, maar dan nog... je geeft toch niet je zwaar bevochten antwoorden weg?
Ik ben dan toch wel benieuwd wie het is. Carlo valt af, die heeft niemand om bij af te troggelen
Na de deadline is er opeens niemand meer die hier (en elders, Viva-forum idd) openlijk hints vraagt. Opvallend, want iedereen meent dat de hints alleen maar zijn om lekker door te puzzelen en niet zozeer voor de competitie.
Niks weerhoud je ervan om na half januari verder te gaan of zelfs pas te beginnen; de AIVD heeft zelfs hints beschikbaar gesteld.
Als je eind januari vastloopt zijn er vast een boel die je her en der willen helpen. Wel even geen DWDD kijken.
Daarnaast zijn puzzelaars nog wel eens trots op hun eigen doorbraak en hebben ze de behoefte om te laten blijken hoe slim ze wel niet zijn. Logisch. Vaak is het het resultaat van een eenzaam, langdurig proces en is een bepaalde vorm van waardering welkom. Ik puzzel daarom ook niet alleen maar in een team van 4. Soms zou ik ook wel hier willen posten, maar ik kan me er toch van weerhouden. Echter, ik snap ook wel waarom er hints, tussenstanden e.d. verschijnen.
(Ja, ik post niet tijdens de puzzel maar lees wel mee (googlen mag ook en fora lezen is eigenlijk net zo goed gebruik maken van openbare informatie))
Maar wat doe je eraan: ik geniet nog steeds van topsport maar realiseer me net zo goed dat er rotte appels tussen zitten. Voor de kerstpuzzel: Niet helpen, niet stimuleren maar ook niet je eigen puzzelplezier laten bederven.
Je vindt wat bv. Magnus Carlsen of Anish Giri doen geen topsport?quote:
Ja, topsport, dat was het. Ik was ook he-le-maal leeg na het eindsignaal.
Over valsspelers die in de top 5 eindigen: Ach ja als je veel mensen kunt benaderen, kun je ook veel antwoorden bij mensen vergaren. Maar de antwoorden die zorgen voor de overwinning die zul je eigenlijk nauwelijks kunnen krijgen. Die antwoorden blijven meestal wel bij de toppuzzelaars.
Week griep en nog en overdosis slaapgebrekquote:
Ja, topsport, dat was het. Ik was ook he-le-maal leeg na het eindsignaal.
Eigenlijk zou je dan moeten gaan scoren adhv het aantal mensen die een vraag goed beantwoord hebben. Iedereen goed --> richting 0 punten, Je bent de enige --> volle punten. Om maar wat te noemen.quote:
Die antwoorden blijven meestal wel bij de toppuzzelaars.