Forum voor Democratie en sociaal minder ontwikkelde personen

quote:

Op zondag 14 januari 2018 16:52 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Dit betekent nog niet dat het beleid nog rechtser moet dan het beleid uitgevoerd door de drie kabinetten Rutte. Maar PVV/FVD staan wel voor rechtser beleid dan het beleid uitgevoerd door de drie kabinetten Rutte.

Vind ik wel. Dat beleid was niet van de VVD he, maar van de coalities. Kan je misschien nog op mijn posts reageren?

quote:

Op zondag 14 januari 2018 16:45 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Volgens mij waren de jaren '90 best wel een fijne tijd. Toen waren er banen voor iedereen en groeide de bomen tot in de hemel. Nu de sfeer verpest door het internet, social media, populisme en automatisering dat voor zorgt dat veel banen verloren gingen.

De jaren 90 was achteraf gezien vooral een tijd van de internetbubbel, de woekerpolissen en huizenprijzen die erg snel omhoog gingen. Die combinatie zorgde ervoor dat het gewoon een keer fout ging.

quote:

Op zondag 14 januari 2018 17:19 schreef Morrigan het volgende:

[..]

De jaren 90 was achteraf gezien vooral een tijd van de internetbubbel, de woekerpolissen en huizenprijzen die erg snel omhoog gingen. Die combinatie zorgde ervoor dat het gewoon een keer fout ging.

Ik had eigenlijk gehoopt op een reactie van 99.999:

Een bijzonder staaltje revisionisme weer.

Dat is immers zijn lijfspreuk. Ik vraag me af waarom het nu uitbleef.

quote:

Op zondag 14 januari 2018 15:47 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Als nou eens minder mensen PVV/FvD stemmen dan is er ook minder aanleiding tot elitair gedrag bij de VVD/D66/GrL/CDA/PvdA. Er zijn veel mensen die zich oprecht zorgen maken omtrent de populariteit van de PVV en tegenwoordig het FvD. Velen vrezen dat hun vrijheden omtrent Europese zaken worden afgenomen als de PVV/FvD een aanzienlijk deel van de zetels heeft/krijgt. Juist daarom ontstaat er polarisatie.

Met elitair gedrag zorg je niet voor dat er minder mensen op de PVV of FvD gaan stemmen. Sterker nog, ik denk dat het eigenlijk averechts werkt. Ook omdat je met elitair gedrag niet bepaald de 'zwakke' mensen uit de samenleving trekt.

Gelukkig bestaat er nog de SP die wel zaken als (geestelijke) gezondheid en werknemersrechten belangrijk vinden.

quote:

Op zondag 14 januari 2018 17:31 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Misschien zit ik in mijn bubbel, maar volgens mij is links (PvdA, GrLinks, PvdD en SP) zwakker dan ooit en zit populistisch rechts (PVV en FvD) als maar in de lift. Dan is populistisch rechts eerder een bedreiging voor links, dan dat links voor regulier (VVD, CDA, D66) en populistisch rechts is.

Nee, elitair gedrag is bedreiging voor links.

quote:

Op zondag 14 januari 2018 17:31 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Misschien zit ik in mijn bubbel, maar volgens mij is links (PvdA, GrLinks, PvdD en SP) zwakker dan ooit en zit populistisch rechts (PVV en FvD) als maar in de lift. Dan is populistisch rechts eerder een bedreiging voor links, dan dat links voor regulier (VVD, CDA, D66) en populistisch rechts is.

Ach. Als je kijkt naar hoe de partijen op links en rechts zich verhouden tot het midden de afgelopen jaren lijkt dat ook wel mee te vallen. Toch klopt het ergens wel. Maar als je het dan over de toon wil hebben, kan je de toon niet alleen maar afkeuren als de partij een bedreiging vormt voor de centrumpartijen vind ik.

Overigens vind ik het qua toon allemaal heel erg meevallen, maar goed.

quote:

Op zondag 14 januari 2018 17:30 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Met elitair gedrag zorg je niet voor dat er minder mensen op de PVV of FvD gaan stemmen. Sterker nog, ik denk dat het eigenlijk averechts werkt. Ook omdat je met elitair gedrag niet bepaald de 'zwakke' mensen uit de samenleving trekt.

Gelukkig bestaat er nog de SP die wel zaken als (geestelijke) gezondheid en werknemersrechten belangrijk vinden.

PvdA en GL komen helemaal niet op voor economisch links. Maar voor progressief links. SP is wat extreem qua economisch links maar had anders daar de stemmen zo van gekregen

quote:

Op zondag 14 januari 2018 17:28 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Wat zou voor jou dan ideaal rechts beleid zijn?

Meer sociale ongelijkheid, kansenongelijkheid, hoger collegegeld, hoger eigen risico, minder werkzekerheid, het bedrijfsleven eerst?

Dan kun je toch VVD stemmen?

VVD voert kutbeleid. Bijv. vluchtelingen zelf verantwoordelijk maken voor hun integratie, in een systeem waar ze niet bekend zijn.

Sociale ongelijkheid neemt al jaren af, en is hardstikke klein. Alleen zij die niet werken komen nog in de problemen, en dat komt vooral omdat die groep steeds groter wordt. Het FvD pleit voor een belastingsvrije voet van 20.000. Dat is toch een goed idee? Het flexwerken komt toch echt van Asscher af, en het idee van flexibeler ontslag is dat mensen juist sneller aangenomen worden. Vraag maar aan je slager of lokale klusbedrijf: iemand aannemen is een niet te verantwoorden risico omdat mensen niet te ontslaan zijn als het niet werkt. Dat klinkt tegenstrijdig maar werkt toch echt zo. Dat is dubbel kut, want A) kleine ondernemingen kunnen niet groeien en B) het aantal banen neemt af en men moet bij multinationals gaan werken. Daar is de mogelijkheid tot groei van de arbeider veel kleiner. Het MKB verdwijnt steeds meer en je krijgt een soort communistisch systeem met grote bedrijven en een grote arbeidersklasse. Zolang het MKB niet gestimuleerd wordt behoud je dat probleem.

Kansenongelijkheid bestaat niet. We gaan allemaal naar een basis en middelbare school, en ook met arme ouders kan je studeren. Op een school waar allemaal slecht geīntegreerde kinderen komen die de taal niet goed spreken, neemt de kwaliteit van het onderwijs af. De oplossing is niet meer geld in die scholen pompen, maar de integratie aanpakken. Daarvoor hoef je niet bij de VVD aan te komen, die hebben daar geen boodschap aan. Het FvD wil de studiebeurs terugbrengen, wat ook mij een goed idee lijkt.

Hoger eigen risico raakt iedereen, en komt door allerlei factoren. Bureaucratie en macht van de zorgverzekeraars zijn de enige 2 zaken die de zorg niet echt benadelen als je het aanpakt. Ook daar is het FvD voorstander van.

Het bedrijfsleven eerst, het FvD leest daarin het MKB, de VVD de multinationals en globalisme. Daar gaat het fout. Het FvD heeft hierin een veel constructievere houding naar het overgrote deel van de bevolking.

[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.Major op 14-01-2018 17:56:32 ]

quote:

Op zondag 14 januari 2018 17:48 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Dan had men geen Lilian Marijnissen naar voren moeten schuiven, maar iemand als Ronald van Raak of Jasper van Dijk.

Ik heb ook geen hoge pet op van Marijnissen. Maar de SP interesseert me verder weinig. Die twee gasten vind ik het altijd wel goed doen inderdaad.

quote:

Op zondag 14 januari 2018 17:55 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Als je ziet wat er in NWS gepost wordt tegenwoordig. Allemaal stemmingsmakerij, semi-dictators als Orban worden als helden ontvangen en onderontwikkelde Centraal-Europese landen worden gezien als paradijzen op aardig. In Nederland, Duitsland en vooral Zweden is alles kut, want te veel bruinmenschen.

Ik weet wel beter, ik zie Nederland liever niet het pad van Polen en Hongarije volgen die het niet zo nauw nemen met de persvrijheid en de rechtstaat.

Nederland moet gewoon een land blijven waar je als burger je vrijheden hebt en die vrijheden is goed beschermd door de grondwet. Ook de welvaart in Nederland, maakt dat Nederland een goed leefbaar land is.

Ach... dat is NWS. We moeten denk ik vooral naar de Nederlandse politiek blijven kijken. Orbans hebben daar draagvlak omdat de maatschappij anders werkt, en hebben steun van de bevolking aldaar.

quote:

Op zondag 14 januari 2018 18:01 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Dit komt echt direct van het propagandakanaal van het FvD af, maar hoe wil FvD de belastingvrije voet van ¤20.000, de herintrede van de basisbeurs, de aanpak van de bureaucratie in de zorg en de stimulans van het MKB realiseren en betalen?

Dit soort plannen zijn allesbehalve rechts. Eerder links en vooral zeer populistisch zonder concreet Plan van Aanpak.

Plannen van een partij zijn altijd propaganda. Ze zijn inderdaad niet allemaal even rechts (je kan ook beargumenteren van wel tenzij je enkel pro globalisme en pro multinational als rechts beleid ziet) maar dit zijn gewoon goede punten. Je kan een deel van de basisbeurs terugbrengen voor bepaalde studies waarvan je weet dat de banengarantie hoog genoeg is (dan is het gewoon een investering) Het MKB stimuleren is niet zo moeilijk, gewoon afstappen van VVD beleid, en levert ook geld op. Met die belastingsvrije voet stimuleer je arbeid. Daarmee kan je uitkeringen schorten, en echt arbeidsongeschikten meer betalen (minder mensen om hetzelfde onder te verdelen). Minder immigratie scheelt ook een hoop kosten.

Laat het maar uitrekenen. Ik denk dat het allemaal prima mogelijk is.

[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 14-01-2018 18:16:12 ]

quote:

Op zondag 14 januari 2018 18:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

overigens feitelijke, constateringen

Ppff

quote:

Op zondag 14 januari 2018 18:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze ontwijken toch actief het debat in de volksvertegenwoordiging waar het beleid wordt bepaald?
En ze hebben toch een flinterdunne ideologie die bovenal gevoed wordt allerlei charlatans?

Nee

quote:

Op zondag 14 januari 2018 18:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zijn ze dan zo weinig in de kamer te vinden? En waarom laten ze zich in met charlatans als Crok of Taylor?

Dat is onzin. Vervolgens is de partij groeiende. Je kan met 2 zetels beter voor groei gaan. Dat kan je wel ontkennen maar dan mis je gevoel voor politieke strategie. Niemand laat zich in met Taylor en het klimaatbeleid van het FvD is niet meer dan verstandig te noemen.