NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat ging erover dat er bij beide acties geen specifieke levensbesparende geweldsinstructies zijn gegeven van hun officiele opdrachtgever. Bij de school heeft een tankcommandant ze naar het schijnt wel op het hart gedrukt om iedereen er levend uit te halen, omdat het imago van defensie anders door het slijk zou gaan.
Overigens is een van de twee oud-mariniers bij de school wel nauw betrokken geweest bij de schietopleiding van de mariniers bij de trein. Dus de twee ploegen zijn ook niet bepaald vreemden van elkaar.
Overigens is een van de twee oud-mariniers bij de school wel nauw betrokken geweest bij de schietopleiding van de mariniers bij de trein. Dus de twee ploegen zijn ook niet bepaald vreemden van elkaar.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Als je kapers uitschakelt waar nodig voldoe je aan je opdracht om slachtoffers minimaal te houden.quote:Op dinsdag 16 januari 2018 13:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Denk je ?
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gas-wij-zijn-killers
Of zou het misschien beter zijn geweest om iedere individuele kaper te vragen of ze geweld gaan gebruiken terwijl de actie aan de gang was?
Blijf er bij, het is makkelijk oordelen over split second beslissingen. Hoe getraind je ook bent, met de dood in de ogen is het toch anders dan welke simulatie ook.
Door de tankcommandant?quote:
Dat ging erover dat er bij beide acties geen specifieke levensbesparende geweldsinstructies zijn gegeven van hun officiele opdrachtgever. Bij de school heeft een tankcommandant ze naar het schijnt wel op het hart gedrukt om iedereen er levend uit te halen, omdat het imago van defensie anders door het slijk zou gaan.
Overigens is een van de twee oud-mariniers bij de school wel nauw betrokken geweest bij de schietopleiding van de mariniers bij de trein. Dus de twee ploegen zijn ook niet bepaald vreemden van elkaar.
Hehe, eindelijk iemand die het begrijpt. Iedereen wet het altijd zo goed maar kom maar eens in zo'n situatie terecht - dan kan je pas oordelen en veroordelen!quote:
[..]
Als je kapers uitschakelt waar nodig voldoe je aan je opdracht om slachtoffers minimaal te houden.
Of zou het misschien beter zijn geweest om iedere individuele kaper te vragen of ze geweld gaan gebruiken terwijl de actie aan de gang was?
Blijf er bij, het is makkelijk oordelen over split second beslissingen. Hoe getraind je ook bent, met de dood in de ogen is het toch anders dan welke simulatie ook.
"Hoka Hey!"
Dit dus. Met als aanvulling dat ik echt niet begrijp dat die familie zich zo opstellen kan. Het is werkelijk de schaamte voorbij. Dit waren terroristen en niets anders. Ik zou me kapot schamen over dergelijke acties ipv "gerechtigheid eisen". Werkelijk....onbegrijpelijk en bizar.quote:
Kapers zouden met opzet zijn gedood? Dus? Is dat niet het risico van het vak als je mensen moedwillig dagenlang gijzelt en bedreigt en mensen zonder pardon afknalt? Wat zijn dan nog je rechten? Waarom krijgt dit na zo veel tijd weer een podium? In andere landen doen ze hier helemaal niet moeilijk over maar in Nederland wordt weer tot in den treure aandacht besteed aan daders.
Voordat mensen weer gaan lopen zeiken. Ja, ik ben me bewust dat Molukkers zeer slecht behandeld zijn door Nederlandse overheid - kwalijke zaak uiteraard. Maar nog geen reden om moedwillig volstrekt willekeurige burgers een kogel door het hoofd te jagen, mensen dagenlang te bedreigen en te gijzelen, een lagere school met kinderen dagenlang te bedreigen, etc ... In mijn optiek verlies je dan alle rechten ........
Die nabestaanden hadden ook kunnen afzien van die rechtszaak. Punt.quote:Op dinsdag 16 januari 2018 11:01 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dit krijgt na zoveel jaar een podium omdat er een rechtszaak tegen de Staat is aangespannen. Dat hadden de nabestaanden ongetwijfeld ook liever wat eerder gedaan, maar dat was niet mogelijk omdat de Staat hen geen informatie wilde verstrekken.
Ik denk trouwens dat er maar relatief weinig mensen treuren om de overleden daders.
Dat hadden ze kunnen doen, maar dat is overduidelijk niet het geval.quote:
[..]
Die nabestaanden hadden ook kunnen afzien van die rechtszaak. Punt.
Wat een geweldige conclusie, heb je zeker heeeeel lang over na moeten denkenquote:
[..]
Dat hadden ze kunnen doen, maar dat is overduidelijk niet het geval.
"Hoka Hey!"
Nee hoor, staat gewoon in de OP.quote:
[..]
Wat een geweldige conclusie, heb je zeker heeeeel lang over na moeten denken
quote:
[..]
En er nog serieus op ingaan ook
Is dit trouwens al gepost? Want dan heb ik dat destijds (3 januari) gemist.
[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 16-01-2018 18:35:21 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)k-de-punt-uitgesteldquote:DEN HAAG - Het vonnis in de rechtszaak over de beëindiging van de treinkaping bij De Punt laat langer op zich wachten. De rechtbank zou vandaag bepalen wanneer er uitspraak zou worden gedaan, maar dit besluit is twee weken vooruitgeschoven.
De partijen in het proces – de nabestaanden van twee gedode kapers en de Staat – hadden tot vandaag om schriftelijk duidelijk te maken wat ze nog wilden zien onderzocht. Hoewel beide al tijdens de laatste zitting duidelijk maakten, geen onderzoekswensen te hebben, neemt de rechtbank meer tijd.
Over twee weken valt dan op zijn vroegst een besluit over de datum van een eindvonnis. Inzet van de procedure is een verzoek om schadevergoeding voor de volgens nabestaanden opzettelijk gedode kapers.
[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 16-01-2018 18:35:21 ]
quote:
quote:
[..]
Geld om de kosten van de zaak te betalen, meer niet.
Kijk eens, ik heb het voor je teruggezocht:quote:
[..]
Voor zover ik heb gelezen en gehoord niet.
https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:RBDHA:2017:782quote:Eisers stellen als gevolg van het door de Staat onrechtmatig handelen jegens zowel henzelf, als, zo hebben zij toegevoegd, jegens [gijzelnemer 1] en [gijzelnemer 2] , zowel materiële als immateriële schade te hebben geleden die voor vergoeding in aanmerking komt. De materiële schade bestaat uit de weggevallen inkomsten in de gezinnen waarvan eisers deel uitma(a)k(t)en. Ondanks dat de ouders van [gijzelnemer 1] en [gijzelnemer 2] inkomsten uit arbeid genoten, was het noodzakelijk dat de (oudere) kinderen, ook [gijzelnemer 1] en [gijzelnemer 2] , financieel bijdroegen aan de gezamenlijke huishouding, zoals zij dat deden vóór hun overlijden. Dit gebeurde op grond van het Molukse culturele principe genaamd ‘tali persaudaraan’ (‘de trouw van de broederschap’), inhoudende dat familiebanden worden gerespecteerd en familie elkaar helpt en ondersteunt, ook in financie zin. De immateriële schade is een vorm van genoegdoening waar eisers stellen recht op te hebben.
[...]
Eisers vorderen een verklaring voor recht dat de Staat onrechtmatig heeft gehandeld en vorderen voorts veroordeling tot schadevergoeding op te maken bij staat. Eisers stellen daarbij voorop dat zij recht en belang hebben bij het vaststellen van “de waarheid over hoe [gijzelnemer 1] en [gijzelnemer 2] om het leven zijn gekomen”, zoals zij ter zitting hebben verklaard. Zij stellen na eisvermindering verder dat zij materiële schade hebben geleden (bestaande in de weggevallen inkomsten in beider gezinnen als gevolg van het overlijden van [gijzelnemer 1] en [gijzelnemer 2] ). Daarnaast voeren zij aan ook immateriële schade te hebben geleden. Zij wijzen erop dat de schending door de Staat van artikel 2 EVRM meebrengt dat op de voet van artikel 13 EVRM vergoeding van immateriële schade voor de nabestaanden als remedie beschikbaar dient te zijn (“appropriate relief”).
[ Bericht 2% gewijzigd door Physsic op 16-01-2018 22:50:00 ]
Hier het hele interview: https://www.volkskrant.nl(...)de-politie~a4521891/quote:
[ Bericht 35% gewijzigd door sp3c op 16-01-2018 18:06:27 (niet quoten uit VK pls) ]
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Ze willen er geld uit slaan. Nou ja dat wisten we allang toch ?quote:
Is dit trouwens al gepost? Want dan heb ik dat destijds (3 januari) gemist.
[..]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Jij wist dat, ik wist dat, Oceanier wist dat kennelijk niet en ontkende dat.quote:
[..]
Ze willen er geld uit slaan. Nou ja dat wisten we allang toch ?
Dat blijft hij echt wel doen hoor. Die is niet voor rede vatbaar.quote:
[..]
Jij wist dat, ik wist dat, Oceanier wist dat kennelijk niet en ontkende dat.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik wist het ook niet, maar op de een of andere manier verbaasd het me helemaal niks......quote:
[..]
Jij wist dat, ik wist dat, Oceanier wist dat kennelijk niet en ontkende dat.
Kom er maar in Umberto Tan, Quinsy Gario, Sylvana Simons, Jerry Afriyie en co.
Je snapt het niet. Het gaat hen nogmaals niet om het geld. Al het geld wat ze wel eruit kunnen slaan willen zij gebruiken om in iedere geval de kosten van de rechtszaak te kunnen dekken. Dat is hun uitgangspunt. Maar dat heb ik al gezegd.quote:
[..]
[..]
[..]
Kijk eens, ik heb het voor je teruggezocht:
[..]
West-Melanesia
Nee, dat maak je er zelf van. Er staat vrij duidelijk om watvoor schadevergoeding het gaat en dat een deel van de schadevergoeding voor hen dient als "genoegdoening/remedie".quote:
[..]
Je snapt het niet. Het gaat hen nogmaals niet om het geld. Al het geld wat ze wel eruit kunnen slaan willen zij gebruiken om in iedere geval de kosten van de rechtszaak te kunnen dekken. Dat is hun uitgangspunt. Maar dat heb ik al gezegd.
Als aanvullende derde eis, wat ik niet heb geciteerd, eisen ze nog dat de Staat wordt veroordeeld in de kosten van het geding.
ik heb het niet over moord hequote:
[..]
een mensenleven meer of minder is niet lekker belangrijk ?
moord is toch verboden ?
feitelijk is het een vrij eenzijdig gevecht met dodelijke wapens, dat daar mensen bij om gaan komen is evident
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bedoel je daarmee alleen de nabestaanden of omdat het Molukkers zijn?quote:
[..]
Ik wist het ook niet, maar op de een of andere manier verbaasd het me helemaal niks......
Kom er maar in Umberto Tan, Quinsy Gario, Sylvana Simons, Jerry Afriyie en co.
Als het het tweede is, dan is dat nogal vreemd. De Molukse gemeenschap heeft hier vanaf begins af aan nooit willen zijn en altijd verlangd naar het leeggeplunderde en arme Molukken en kozen daarmee vrijwel onverbiddelijk voor armoede i.p.v. de Nederlandse samenleving en haar rijkdom. Als de onafhankelijkheid gelukt was waren ze binnen 6 maanden weg, de kansen en de welvaart in dit land achterlatend. Het is ook de Hollander die bekend staat om zijn gierigheid, vanuit het historisch verleden tot het heden.
Btw, vergeet niet de huilende Hollanders die de racismekaart trekken in dat rijtje die je opnoemde, omtrent de Molukse wijken.
Maar goed, zoals ik al eerder zei, de nabestaanden doen het dus niet voor het geld. Het geld dat ze eisen, is volgens hun bedoeld om de kosten van de rechtszaak te dekken. Wat overblijft, hebben ze verder eerlijk volgens het wettelijk recht verkregen. Zou me niets verbazen als ze dat geld in goede doelen stoppen voor projecten op de Molukken of de onafhankelijkheidsstrijd of Molukse families in Indonesie waarvan de kostwinner als politieke gevangenen in Indonesische gevangenissen zitten.
West-Melanesia
Nee ik heb het gehoord van de nabestaanden zelf, heel Nederland heeft dat ook kunnen horen en zien. Bovendien kunnen ze wat overblijft en waar ze recht op hebben steken in goede doelen wat ze ongetwijfeld ook zullen doen.quote:
[..]
Nee, dat maak je er zelf van. Er staat vrij duidelijk om watvoor schadevergoeding het gaat en dat een deel van de schadevergoeding voor hen dient als "genoegdoening/remedie".
Als aanvullende derde eis, wat ik niet heb geciteerd, eisen ze nog dat de Staat wordt veroordeeld in de kosten van het geding.
West-Melanesia
zet er ff een linkje bij wil je?quote:
Is dit trouwens al gepost? Want dan heb ik dat destijds (3 januari) gemist.
[..]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik wordt wel vaak onterecht beschuldig door jou. Ik en iedereen die die uitzending op tv heeft gezien weet dat. Bovendien ook al eisen ze een schadevergoeding ernaast, dat betekent niet automatisch dat ze het daarvoor allemaal doen natuurlijk he. Je ziet veel dingen nogal zwart/wit.quote:
[..]
Jij wist dat, ik wist dat, Oceanier wist dat kennelijk niet en ontkende dat.
West-Melanesia
