POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Vooral Poolse politieke vluchtelingen zijn welkom.
Nee, dat klopt niet, onder andere houdt Orban dat tegen.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Ze mogen nu niet meer meebeslissen over de koers van de EU. De volgende stap is de geldkraan dichtdraaien.
Ach ja, ze horen gewoon bij de EU. Elke lidstaat is bijna evenveel waard.quote:
[..]
Ik vind het wel vermakelijk, die Oost-Europese landen. Koren op mijn EU-sceptische molen.
België net wat minder dan de rest.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Hij heeft gezegd dat ie dat gaat doen. Maar dat zal dan natuurlijk ook consequenties voor Hongarije hebben.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:20 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet, onder andere houdt Orban dat tegen.
Europese Commissie zet 'nucleaire optie' in tegen Polen wegens schending democratische waarden
Volgens artikel 7.1 van het EU-verdrag moeten de lidstaten nu eerst vaststellen of er een 'duidelijk risico' bestaat dat Europese waarden worden geschonden. Als vier vijfde van de lidstaten dat vindt, dan volgt er een waarschuwing. Wordt daaraan geen gehoor gegeven en constateert men dat er metterdaad sprake is van een 'ernstige en blijvende schending' van de rechtsstaat, dan kunnen de lidstaten volgens artikel 7.2 en 7.3 besluiten tot strafmaatregelen. Voor sancties is unanimiteit vereist, wat elke lidstaat een vetorecht geeft.
Volgens artikel 7.1 van het EU-verdrag moeten de lidstaten nu eerst vaststellen of er een 'duidelijk risico' bestaat dat Europese waarden worden geschonden. Als vier vijfde van de lidstaten dat vindt, dan volgt er een waarschuwing. Wordt daaraan geen gehoor gegeven en constateert men dat er metterdaad sprake is van een 'ernstige en blijvende schending' van de rechtsstaat, dan kunnen de lidstaten volgens artikel 7.2 en 7.3 besluiten tot strafmaatregelen. Voor sancties is unanimiteit vereist, wat elke lidstaat een vetorecht geeft.
Aan welke consequenties denk je zoal? Politieke weerstand is iemand als Orban natuurlijk wel gewend, dus daar zal hij niet erg wakker van liggen.quote:
[..]
Hij heeft gezegd dat ie dat gaat doen. Maar dat zal dan natuurlijk ook consequenties voor Hongarije hebben.
Dan kan Hongarije zelf ook een artikel 7.1 aan de broek krijgen denk ik.quote:
[..]
Aan welke consequenties denk je zoal? Politieke weerstand is iemand als Orban natuurlijk wel gewend, dus daar zal hij niet erg wakker van liggen.
We moeten minder kibbelen met elkaar, en die agressie evt. richten op iedereen buiten de EU.quote:
[..]
Dan kan Hongarije zelf ook een artikel 7.1 aan de broek krijgen denk ik.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Maar waarschijnlijk zal dit in Polen leiden tot grote protesten van de bevolking die wel in grote meerderheid pro-EU is.
Dus het doel van dit dreigen met artikel 7.1 is waarschijnlijk de Poolse regering ten val te brengen.
Dus het doel van dit dreigen met artikel 7.1 is waarschijnlijk de Poolse regering ten val te brengen.
China bijv., die verkloot onze industrie met hun centraal gestuurde economie.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Die dan weer van de Polen rugdekking krijgen.quote:
[..]
Dan kan Hongarije zelf ook een artikel 7.1 aan de broek krijgen denk ik.
Denk dat dat allemaal niet zo makkelijk gaat.quote:
Maar waarschijnlijk zal dit in Polen leiden tot grote protesten van de bevolking die wel in grote meerderheid pro-EU is.
Dus het doel van dit dreigen met artikel 7.1 is waarschijnlijk de Poolse regering ten val te brengen.
Met extra vezels!
Ook de Hongaarse bevolking is in meerderheid pro-EU.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:26 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Die dan weer van de Polen rugdekking krijgen.
En als democratische regering kan je de wil van de meerderheid van je bevolking niet blijven negeren. Dus als Orban met Polen meegaat zal dat waarschijnlijk ook leiden tot een einde aan zijn macht.
Juist Polen en Hongarije zouden dit moeten weten gezien hun recente verleden.
Er waren al honderdduizenden mensen op de been in Warschau een paar maanden geleden hè?quote:Op woensdag 20 december 2017 13:27 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Denk dat dat allemaal niet zo makkelijk gaat.
Die staan er dit weekend weer.
Uiteraard. Maar hoop doet leven voor remmiequote:
[..]
Denk dat dat allemaal niet zo makkelijk gaat.
.
Ik ben een geboren optimist. Maakt het leven een stuk prettigerquote:
[..]
Uiteraard. Maar hoop doet leven voor remmie
Wel prima wijze van de facto kolonisatie.
1) Richt supranationale overheid op.
2) Geef lidstaten stemrecht.
3) Ontneem ünterländer later het stemrecht.
4) Geniet van je moderne kolonie.
1) Richt supranationale overheid op.
2) Geef lidstaten stemrecht.
3) Ontneem ünterländer later het stemrecht.
4) Geniet van je moderne kolonie.
Ik denk dat de EU uiteindelijk juist zal aandringen op het uitschrijven van nieuwe verkiezingen in Polen.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:29 schreef Pokkelmans het volgende:
Wel prima wijze van de facto kolonisatie.
1) Richt supranationale overheid op.
2) Geef lidstaten stemrecht.
3) Ontneem ünterländer later het stemrecht.
4) Geniet van je moderne kolonie.
Ik denk dat je te optimistisch bent, want de bevolkingen van Polen en Hongarije (en ook Slowakije en Tsjechie) hebben dacht ik een degelijk mandaat aan hun regeringen gegeven. Dat je er demonstraties ziet betekent natuurlijk nog niet dat ook de mensen die niet komen demonstreren, en dat is bijna altijd de meerderheid, het ook steunen.quote:
[..]
Ook de Hongaarse bevolking is in meerderheid pro-EU.
En als democratische regering kan je de wil van de meerderheid van je bevolking niet blijven negeren. Dus als Orban met Polen meegaat zal dat waarschijnlijk ook leiden tot een einde aan zijn macht.
Punt is juist dat die regeringen behoorlijk zijn geradicaliseerd sinds de verkiezingen. Dit beleid is niet waar de bevolkingen voor hebben gekozen.quote:
[..]
Ik denk dat je te optimistisch bent, want de bevolkingen van Polen en Hongarije (en ook Slowakije en Tsjechie) hebben dacht ik een degelijk mandaat aan hun regeringen gegeven. Dat je er demonstraties ziet betekent natuurlijk nog niet dat ook de mensen die niet komen demonstreren, en dat is bijna altijd de meerderheid, het ook steunen.
Daarom nieuwe verkiezingen met als inzet of het huidige beleid gecontinueerd moet worden.
Sowieso vind ik demonstraties vaak een vrij hoog 
-gehalte hebben. Ga wat nuttigs doen met je tijd en zorg dat je bij de besluitvorming aan tafel komt in plaats van met fluitjes, petjes en vlaggen de openbare orde te verstoren.
-gehalte hebben. Ga wat nuttigs doen met je tijd en zorg dat je bij de besluitvorming aan tafel komt in plaats van met fluitjes, petjes en vlaggen de openbare orde te verstoren.
Massale demonstraties hebben anders wel tot de grotendeels vreedzame val van het communisme in Oost-Europa geleid.quote:
Sowieso vind ik demonstraties vaak een vrij hoog
Dat was een bijzonder nuttige investering van de deelnemende mensen.
En recent hebben de Poolse dames nog hun rechten verdedigd door massaal te demonstreren.quote:
[..]
Massale demonstraties hebben anders wel tot de grotendeels vreedzame val van het communisme in Oost-Europa geleid.
Dat was een bijzonder nuttige investering van de deelnemende mensen.
In het oosten is dat sowieso nog een paar keer nodig totdat er degelijke overheden zitten.quote:
[..]
Massale demonstraties hebben anders wel tot de grotendeels vreedzame val van het communisme in Oost-Europa geleid.
Dat was een bijzonder nuttige investering van de deelnemende mensen.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
