NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:• Documentaire 'Wild Geraas':quote:
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Update :
Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw.
Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uitactievoerders met een migranten achtergrond. Zij strijdentegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, deVOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe
Eeuw.
link
link document
Barryl Biekman: 'Het is niet mijn feest. We moeten echt gaan nadenken over het concept van het Sinterklaasfeest'
Anti-Piet-activisten verdeeld over nieuwe Amsterdamse Piet
En verder!
standaarddrinker
Niet zo raar als je de afgelopen jaren bekijkt.quote:Op zaterdag 2 december 2017 00:55 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit gaat voornamelijk over de perceptie van mensen en hoe die mettertijd verandert. Noem het een "culturele zeitgeist". Daar is niks mis mee. En dat dat invloed heeft op tradities en gebruiken ook niet.
Eerlijk gezegd zie ik verder geen probleem in het vraagstuk zelf: laten we tradities blijven vormgeven in de context van die veranderende morele tijdgeest.
Geheel los van het vraagstuk zelf is deze discussie ook een soort verkapte politieke discussie geworden. Het is geen toeval dat de fanatiekste pro-pieten bij partijen als PVV en FvD zitten en de fanatiekste tegenstanders aan de andere kant van het politieke spectrum.
Dat laatste vind ik nog het meest zorgwekkende.
Maar wat doet het fvd er nu weer bij? Die wordt in de extreme hoek gepraat, terwijl het helemaal niet zo'n extreme partij is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Oh dit forum... gaat veel te snel soms. Ik lees al jaren mee, maar posten is een ander iets. Anyways, testing testing omdat dit topic nu actief is.
Het probleem in deze kwestie is een beetje dat mensen enkel nog beginnen te schuimbekken en in pro of anti kunnen denken. Dat illustreert deze post wel weer alleraardigst. De hele discussie an sich kan me verder gestolen worden, maar ontkennen dat zwarte Piet gewoon een negerkarikatuur is, dat is gewoon vrij lachwekkend gezien de al eeuwen bekende stereotype afbeelding van negers.quote:Op zaterdag 2 december 2017 00:51 schreef bedachtzaam het volgende: [..] Laat blackface lekker in de VS waar die thuishoort. Met de roe gehad vroeger?
Ik zie niet in waarom daar zo krampachtig over gedaan moet worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar word dan ook niet krampachtig over gedaan, zie de aanpassingen die al gedaan zijn.quote:
[..]
Het probleem in deze kwestie is een beetje dat mensen enkel nog beginnen te schuimbekken en in pro of anti kunnen denken. Dat illustreert deze post wel weer alleraardigst. De hele discussie an sich kan me verder gestolen worden, maar ontkennen dat zwarte Piet gewoon een negerkarikatuur is, dat is gewoon vrij lachwekkend gezien de al eeuwen bekende stereotype afbeelding van negers.
Ik zie niet in waarom daar zo krampachtig over gedaan moet worden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Gezien de reacties op mijn post wordt daar wel degelijk krampachtig over gedaan.quote:
[..]
Daar word dan ook niet krampachtig over gedaan, zie de aanpassingen die al gedaan zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
volgens mij ligt dat aan twee dingen.quote:
het eerste is een reactie op racisme/negerkarikatuur/blackface beschuldigingen. Sinterklaas is een volksfeest dat in bijna ieder huishouden wordt gevierd dus dat maakt het ook nogal persoonlijk en als dat wordt gereduceerd en weggezet als racistische (of een beschuldiging in die trant) ga je je daartegen verdedigen en als je eraan toegeeft dmv aanpassingen voelt het alsof de beschuldigingen waar zijn.
en volgens mij denken veel mensen dat een minderheid er op uit is om iets van het volk af te pakken, in dit geval zp
Je ziet iets zwart geverfd dat zich speels gedraagt en je denkt gelijk aan een domme slaaf. Vervolgens associeer je die domme slaaf gelijk met de neger die in het hier en nu leeft. Snap je dat dat behoorlijk denigrerend overkomt op veel zwarte mensen die nu leven? Dat ze zich misschien zelfs racistische bejegend voelen door die opmerking van jou?quote:Op zaterdag 2 december 2017 00:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Omdat ik heel slecht ben in basketbal.
Is toch gewoon vermaak / tijdverdrijf. Althans zo ervaar ik het.quote:
Worden de forummers pro én contra nooit moe van jezelf? (Even iets ontopics)
dat dusquote:
[..]
volgens mij ligt dat aan twee dingen.
het eerste is een reactie op racisme/negerkarikatuur/blackface beschuldigingen. Sinterklaas is een volksfeest dat in bijna ieder huishouden wordt gevierd dus dat maakt het ook nogal persoonlijk en als dat wordt gereduceerd en weggezet als racistische (of een beschuldiging in die trant) ga je je daartegen verdedigen en als je eraan toegeeft dmv aanpassingen voelt het alsof de beschuldigingen waar zijn.
en volgens mij denken veel mensen dat een minderheid er op uit is om iets van het volk af te pakken, in dit geval zp
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Het racisme vanuit de antiracismeclubs, zwarte piet linken aan een neger en slavernij terwijl het daar niets mee te maken heeft zet alles op scherp.quote:
[..]
Gezien de reacties op mijn post wordt daar wel degelijk krampachtig over gedaan.
Dat is toch niet zo moeilijk, bovendien heeft het zelfs met het uiterlijk van zp niets te maken volgens weer medestanders in het antikamp, die willen zp gewoon helemaal weg hebben.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik vind het nogal zorgwekkend dat jij iedereen die voor het behoud van zwarte piet is als een pvv er of FvD er weg wil zetten. framingquote:
[..]
Dit gaat voornamelijk over de perceptie van mensen en hoe die mettertijd verandert. Noem het een "culturele zeitgeist". Daar is niks mis mee. En dat dat invloed heeft op tradities en gebruiken ook niet.
Eerlijk gezegd zie ik verder geen probleem in het vraagstuk zelf: laten we tradities blijven vormgeven in de context van die veranderende morele tijdgeest.
Geheel los van het vraagstuk zelf is deze discussie ook een soort verkapte politieke discussie geworden. Het is geen toeval dat de fanatiekste pro-pieten bij partijen als PVV en FvD zitten en de fanatiekste tegenstanders aan de andere kant van het politieke spectrum.
Dat laatste vind ik nog het meest zorgwekkende.
Door dat zo te stellen zet je in feite jezelf daarmee weg als een extreem linkse aanhanger van kozp en je vriendjes die rare filmpjes maken.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Malorus:
'Sorry, maar ik kan me echt op geen enkele manier verantwoordelijk voelen voor de uitspraken van reason against racism.'
Mag. Het is alleen wel enorm hypocriet om je te verschuilen in een discussie waarin dezelfde argumenten die gebruikt worden, nu gespeeld worden om de blanke medemens de mond te snoeren en op de achtergrond te plaatsen.
Dat ZP aangepast moet worden op huidskleur, vermeend discriminatie en racisme, kan nu niet meer gespeeld worden. Mensen die toevallig blank zijn, verpesten ze het feestje als ze op de camera staan. Woow.
Dit kan je gewoonweg niet maken. Als je al ergens voor stond, hebben de publiceerders van dit bericht alles om zeep geholpen. Derhalve geeft dit blijk van hun ware aard en laat zien waar de hele groep zeurpieten voor staan.
En oa jij bent een medestander van die onzin. Ik zou me genaaid voelen.
'Sorry, maar ik kan me echt op geen enkele manier verantwoordelijk voelen voor de uitspraken van reason against racism.'
Mag. Het is alleen wel enorm hypocriet om je te verschuilen in een discussie waarin dezelfde argumenten die gebruikt worden, nu gespeeld worden om de blanke medemens de mond te snoeren en op de achtergrond te plaatsen.
Dat ZP aangepast moet worden op huidskleur, vermeend discriminatie en racisme, kan nu niet meer gespeeld worden. Mensen die toevallig blank zijn, verpesten ze het feestje als ze op de camera staan. Woow.
Dit kan je gewoonweg niet maken. Als je al ergens voor stond, hebben de publiceerders van dit bericht alles om zeep geholpen. Derhalve geeft dit blijk van hun ware aard en laat zien waar de hele groep zeurpieten voor staan.
En oa jij bent een medestander van die onzin. Ik zou me genaaid voelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik zie dit niet als vermaak, maar mijn manier van vermaak is anders geloof ik.quote:
[..]
Is toch gewoon vermaak / tijdverdrijf. Althans zo ervaar ik het.
Ik vind het vooral onzinnig.
Ik zie in elk geval wel een significante relatie tussen politieke orientatie en opvattingen over ZP. Als je dat framing wil noemen, so be it.quote:
[..]
Ik vind het nogal zorgwekkend dat jij iedereen die voor het behoud van zwarte piet is als een pvv er of FvD er weg wil zetten. framing
Ik ben geen aanhanger van kozp. Nooit geweest ook. En ik ben ook niet van plan om kozp te verdedigen.quote:
Door dat zo te stellen zet je in feite jezelf daarmee weg als een extreem linkse aanhanger van kozp en je vriendjes die rare filmpjes maken.
Het enige dat ik hier verdedigd heb is a) dat ik een voorstander ben van de verandering van het uiterlijk van ZP, en b) dat ik een voorstander ben van het recht om te demonstreren. Dus ook van kozp.
Niet meer aanwezig in dit forum.
de reeks bedoel ik dusquote:
[..]
Nee ik heb deze net pas aangemaakt
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
En wat heeft dat precies van doen met de vraag of het uiterlijk van zwarte Piet overeenkomt met gangbare negerkarikatuur?quote:
[..]
Het racisme vanuit de antiracismeclubs, zwarte piet linken aan een neger en slavernij terwijl het daar niets mee te maken heeft zet alles op scherp.
Dat is toch niet zo moeilijk, bovendien heeft het zelfs met het uiterlijk van zp niets te maken volgens weer medestanders in het antikamp, die willen zp gewoon helemaal weg hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat zijn we bijna allemaal. Want ZP hoeft van niemand hier een 'gekke negerclown' te zijn. En dat is hij al lang niet meer.quote:
[..]
Ik zie in elk geval wel een significante relatie tussen politieke orientatie en opvattingen over ZP. Als je dat framing wil noemen, so be it.
[..]
Ik ben geen aanhanger van kozp. Nooit geweest ook. En ik ben ook niet van plan om kozp te verdedigen.
Het enige dat ik hier verdedigt heb is a) dat ik een voorstander ben van de verandering van het uiterlijk van ZP, en b) dat ik een voorstander ben van het recht om te demonstreren. Dus ook van kozp.
Je vergeet ook te kijken naar de inhoudelijke argumentatie en de motieven. En die zijn allemaal bewezen onwaar en discriminatoir.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik begrijp het wel. Jij leeft een beetje in een bubbel en tolereert hoogstens enkele gekleurde mensen in je omgeving die zich zielig gedragen zodat je er zelf ook nog wat aan heb. Wat jij niet kan weten is dat er ook gekleurde mensen zijn zonder minderwaardigheidscompex. Die nemen dit soort opmerkingen van jou echt niet in dank af hoor.quote:
[..]
Het probleem in deze kwestie is een beetje dat mensen enkel nog beginnen te schuimbekken en in pro of anti kunnen denken. Dat illustreert deze post wel weer alleraardigst. De hele discussie an sich kan me verder gestolen worden, maar ontkennen dat zwarte Piet gewoon een negerkarikatuur is, dat is gewoon vrij lachwekkend gezien de al eeuwen bekende stereotype afbeelding van negers.
Ik zie niet in waarom daar zo krampachtig over gedaan moet worden.
Jij vroeg het. Ik gaf antwoord.quote:
[..]
Ik zie dit niet als vermaak, maar mijn manier van vermaak is anders geloof ik.
Ik vind het vooral onzinnig.
Ik hou me vooral bij mijn eigen argumenten en motieven, en zie vooralsnog geen reden om te denken dat die onwaar of discriminatoir zijn.quote:
[..]
Dat zijn we bijna allemaal. Want ZP hoeft van niemand hier een 'gekke negerclown' te zijn. En dat is hij al lang niet meer.
Je vergeet ook te kijken naar de inhoudelijke argumentatie en de motieven. En die zijn allemaal bewezen onwaar en discriminatoir.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij bent radio verslaggever van beroep?quote:
Extremen van beide kanten gaan maar tegen elkaar in en niemand luistert.
Tattou langs de lijn.
Nou, zp is geen mens en dus geen donker persoon of neger, dat hij kenmerken heeft van een negerkarikatuur kan aangepast en is ook al gedaan.quote:
[..]
En wat heeft dat precies van doen met de vraag of het uiterlijk van zwarte Piet overeenkomt met gangbare negerkarikatuur?
Maar daar blijft het dus niet bij want het is niet genoeg.
Het moet dus een keer klaar zijn en misschien moeten we voorbeeld nemen aan
Welk probleem?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
En tussen de regels door ga je hier een hele groep users wegzetten als pvv er of FvD er.quote:
[..]
Ik zie in elk geval wel een significante relatie tussen politieke orientatie en opvattingen over ZP. Als je dat framing wil noemen, so be it.
[..]
Ik ben geen aanhanger van kozp. Nooit geweest ook. En ik ben ook niet van plan om kozp te verdedigen.
Het enige dat ik hier verdedigd heb is a) dat ik een voorstander ben van de verandering van het uiterlijk van ZP, en b) dat ik een voorstander ben van het recht om te demonstreren. Dus ook van kozp.
Beetje zwak en onder de gordel
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Je zal ze vast ook bij CDA en deels bij VVD aantreffen. Ik bedoel daarmee 'dat deel van het politieke spectrum'. PVV en FvD zijn in die hoek wel de 2 meest fanatieke.quote:
[..]
En tussen de regels door ga je hier een hele groep users wegzetten als pvv er of FvD er.
Beetje zwak en onder de gordel
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe werkt dat eigenlijk in de Goedmenswereld? Stel je loopt als Goedmens met je gekleurde vriend of kennis over straat en je komt ZP tegen. Zeg je dan tegen je vriend/kennis "Hee die zwarte piet, dat ben jij" en geef je hem dat een aai over zijn bolletje om hem te troosten?quote:
[..]
En wat heeft dat precies van doen met de vraag of het uiterlijk van zwarte Piet overeenkomt met gangbare negerkarikatuur?
Nogmaals, wat heeft de gezwets in vredesnaam te maken met de vraag of de zwarte Piet qua uiterlijk overeenkomt met negerkarikaturen?quote:
[..]
Nou, zp is geen mens en dus geen donker persoon of neger, dat hij kenmerken heeft van een negerkarikatuur kan aangepast en is ook al gedaan.
Maar daar blijft het dus niet bij want het is niet genoeg.
Het moet dus een keer klaar zijn en misschien moeten we voorbeeld nemen aan
Welk probleem?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
nuancerende vaardigheden -een probleemverhelderende tweede fase - hou op manquote:
[..]
Je zal ze vast ook bij CDA en deels bij VVD aantreffen. Ik bedoel daarmee 'dat deel van het politieke spectrum'. PVV en FvD zijn in die hoek wel de 2 meest fanatieke.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:
FvD mengt zich ook al in het zwarte piet gedoe?
Disclaimer: ik ben het compleet oneens met deze clown.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als je alle fora en alle nieuwssites naast elkaar legt, dan kan ik niets anders concluderen dan dat er een aantal mensen zijn die niks anders doen dan reageren op dit soort topics en alle heisa dus zo in stand houden, sterker nog verergeren (bewust of onbewust).quote:
[..]
Jij vroeg het. Ik gaf antwoord.
Onee, ik praat teveel. Mensen zouden zich doodergeren aan mij als verslaggever vrees ik.quote:
[..]
Jij bent radio verslaggever van beroep?
Tattou langs de lijn.
Don't judge a book by it's cover.quote:
[..]
En wat heeft dat precies van doen met de vraag of het uiterlijk van zwarte Piet overeenkomt met gangbare negerkarikatuur?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zie vorige post.quote:
[..]
Don't judge a book by it's cover.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik begrijp nog steeds niet waarom dit niet racistisch is, sterker nog, juist zo'n opmerking niet racistisch is.quote:
[..]
Nogmaals, wat heeft de gezwets in vredesnaam te maken met de vraag of de zwarte Piet qua uiterlijk overeenkomt met negerkarikaturen?
overeenkomt, maar is het niet.quote:
[..]
Nogmaals, wat heeft de gezwets in vredesnaam te maken met de vraag of de zwarte Piet qua uiterlijk overeenkomt met negerkarikaturen?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
quote:
[..]
Disclaimer: ik ben het compleet oneens met deze clown.
Klopt, dat maakt het juist zo vermakelijk wat mij betreft. Al die onzinnige reacties die je soms voorbij ziet komen, lach me rot soms iedere dag.quote:
[..]
Als je alle fora en alle nieuwssites naast elkaar legt, dan kan ik niets anders concluderen dan dat er een aantal mensen zijn die niks anders doen dan reageren op dit soort topics en alle heisa dus zo in stand houden, sterker nog verergeren (bewust of onbewust).
Dat is een beetje een vreemde dichotomie. Als de weergave net zo is als een negerkarikatuur, dan kun je niet echt stellen dat het dat niet is.quote:
[..]
overeenkomt, maar is het niet.
Of het ook zo bedoeld is of mensen het zo ervaren is een tweede, maar dat was de vraag niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dus als jij zwarte piet ziet dan zou het zomaar kunnen dat jij Obama in hem herkent.quote:
[..]
Dat is een beetje een vreemde dichotomie. Als de weergave net zo is als een negerkarikatuur, dan kun je niet echt stellen dat het dat niet is.
Of het ook zo bedoeld is of mensen het zo ervaren is een tweede, maar dat was de vraag niet.
Totaal niet racistisch. 
Nee, jij beweert, jij bewijst. Jij claimt dat de huidige Zwarte Piet gelijkt op een 'gangbare' negerkarikatuur. Bewijs maar.quote:
Ben best wel benieuwd naar de standaard van de negerkarikatuur, waarop die gebaseerd is en hoe de huidige Zwarte Piet zich daarmee verhoudt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Meen je dat? Ik vind het in en in triest gedrag.quote:
[..]
Klopt, dat maakt het juist zo vermakelijk wat mij betreft. Al die onzinnige reacties die je soms voorbij ziet komen, lach me rot soms.
Maar goed ik ging, ik ga even verder met de serie Godless, mooie serie zeg! (Ik heb pas 2 episodes gezien, maar echt een aanrader vind ik nu al, al is het maar omdat er zelden western-series te zien zijn, mooie beelden, echt een western verhaal).
Verder zwaai ik even naar alle fokkers en viva-ers die hier dubbel aanwezig zijn, ze kennen me vast nog wel
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |