Maar wat vind jij er nou van? Is het acceptabel dat een demonstratie wordt afgelast omdat de deelnemers op de snelweg vastgezet worden door tegenstanders?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:15 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
we leven in het hier en nu
Het betekent dat je aandacht volledige gevestigd is in dit moment.
Je maakt je geen zorgen over de toekomst of het verleden.
Als je in het hier en nu leeft, leef je waar het leven aan het gebeuren is, namelijk hier en nu en niet in de toekomst of het verleden.
Dat zou dan ook nooit onderdeel zijn van een kinderfeestje. Rare vergelijking.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is een nogal extreem standpunt. Wat nou als dat kinderfeest een meer apert racistisch element kent? Bijvoorbeeld het ritueel stenigen van een Jood? Mogen we daar dan ook niet tegen protesteren?
Ze hadden gewoon in Amsterdam kunnen protesteren. Maar ja, daar draaiden alleen de camera's cvan AT5 en niet die van de NPO, dus heeft rellen daar minder zin.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hoe kun je ooit protesteren bij de viering van een kinderfeest als daar geen relatief grote hoeveelheid kinderen bij aanwezig mogen zijn? Moeten kinderfeesten dan maar boven alle kritiek verheven zijn?
Omdat ze er inherent bij betrokken zijn. Het is een kinderfeest met een controversieel element. Hoe moet je ooit protesteren tegen dat controversiële element als je er kinderen op geen enkele manier bij mag betrekken?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik vind wel dat je kinderen mag ontzien, waarom zou je die hierin betrekken? Er is ellende genoeg in de wereld. Kindje die haar ouders gaan scheiden en eindelijk een fijn momentje heeft bij de intocht krijgt weer te maken met een hoop gekloot.
Rellen doen de pro's toch?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:18 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ze hadden gewoon in Amsterdam kunnen protesteren. Maar ja, daar draaiden alleen de camera's cvan AT5 en niet die van de NPO, dus heeft rellen daar minder zin.
Volgens een heel klein deel van de bevolking. Een te verwaarlozen deel.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het is een kinderfeest met een controversieel element.
Tja, ook zulke mensen hebben het recht op vrijheid van meningsuiting. Je kunt dat hen moeilijk praktisch ontzeggen omdat er kinderen bij betrokken zijn.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:15 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Beetje kort van geheugen zeker?
Utrecht 2015: "Black Panther"anti-pieten met een militaristische, dreigende houding schelden bezoekers van het Sinterklaasfeest in de Jaarbeurs uit voor racist. In het bijzijn van de jonge kinderen. Dat was alles behalve fraai.
Gezellige gasten voor een kinderfeestje, vind je niet?[ afbeelding ]
Neuh, een poging om je in te laten zien dat het best te verdedigen is om te protesteren bij een kinderfeest.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat zou dan ook nooit onderdeel zijn van een kinderfeestje. Rare vergelijking.
Vervang 'rellen' door 'demonstreren' en ik ben het helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:18 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ze hadden gewoon in Amsterdam kunnen protesteren. Maar ja, daar draaiden alleen de camera's cvan AT5 en niet die van de NPO, dus heeft rellen daar minder zin.
Ook kleine en te verwaarlozen delen van de bevolking hebben recht om te demonstreren.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Volgens een heel klein deel van de bevolking. Een te verwaarlozen deel.
Het zijn de ouderen die beslissen dat die ZP daar komt, doe daar wat mee. Het probleem met de anti-zp beweging is dat ze steeds compleet de plank misslaan met hun middelen en methodes. Het gat wordt alleen maar groter, lijkt me niet de bedoeling. Gun die kinderen een feestje.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Omdat ze er inherent bij betrokken zijn. Het is een kinderfeest met een controversieel element. Hoe moet je ooit protesteren tegen dat controversiële element als je er kinderen op geen enkele manier bij mag betrekken?
Hadden ze maar op tijd moeten vertrekken... Oh wacht, de bus reed natuurlijk maar 80 waar je 130 mocht, dat was het probleem...quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Maar wat vind jij er nou van? Is het acceptabel dat een demonstratie wordt afgelast omdat de deelnemers op de snelweg vastgezet worden door tegenstanders?
Ze gunnen die kinderen ook best een feestje. Ze willen alleen niet dat Zwarte Piet daar nog onderdeel van uitmaakt. Dat is inderdaad een probleem van die volwassenen, en die gebruiken hun kinderen als levend schild om kritiek af te weren.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:22 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het zijn de ouderen die beslissen dat die ZP daar komt, doe daar wat mee. Het probleem met de anti-zp beweging is dat ze steeds compleet de plank misslaan met hun middelen en methodes. Het gat wordt alleen maar groter, lijkt me niet de bedoeling. Gun die kinderen een feestje.
Ik vind die karikatuur van een Christelijke bisschop wel op het randje hoor.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:22 schreef Slayage het volgende:
laten we het voortaan zo doen
[ afbeelding ]
De bus reed 0 waar 'ie 80 mocht. Doordat er tuig op de weg stond.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hadden ze maar op tijd moeten vertrekken... Oh wacht, de bus reed natuurlijk maar 80 waar je 130 mocht, dat was het probleem...
quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik vind die karikatuur van een Christelijke bisschop wel op het randje hoor.
Wat vind je van deze club?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:14 schreef Molurus het volgende:
Maar dat het recht om te demonstreren effectief wordt voorkomen door tegenstanders van die demonstratie, dat is echt te gek voor woorden.
Ik heb er niet zo veel mee.quote:
Nou blijkbaar gunnen ze dat niet, anders zouden ze een ander moment en andere middelen kiezen. Van mij mag ZP zo snel mogelijk verdwijnen, maar dat komt niet door anti-ZP beweging, integendeel eerder. En wat is dat nu voor argument dat ze die kinderen als schild gebruiken als dat feest altijd al zo gevierd wordt. Doe wat aan ZP op een verstandige en constructieve manier, dit is destructief.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ze gunnen die kinderen ook best een feestje. Ze willen alleen niet dat Zwarte Piet daar nog onderdeel van uitmaakt. Dat is inderdaad een probleem van die volwassenen, en die gebruiken hun kinderen als levend schild om kritiek af te weren.
Het tegenhouden was feitelijk niet de reden, het niet kunnen garanderen van de veiligheid was de reden.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De bus reed 0 waar 'ie 80 mocht. Doordat er tuig op de weg stond.
Maar wat vind jij er nou van? Is het acceptabel dat een demonstratie wordt afgelast omdat de deelnemers op de snelweg vastgezet worden door tegenstanders?
Vanzelfsprekend. Het betekent dat de tegendemonstranten bereid zijn om levensgevaarlijke en onwettige middelen te gebruiken.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De bus reed 0 waar 'ie 80 mocht. Doordat er tuig op de weg stond.
Maar wat vind jij er nou van? Is het acceptabel dat een demonstratie wordt afgelast omdat de deelnemers op de snelweg vastgezet worden door tegenstanders?
De BIlt, 1968. Drie zwarte Pieten grijpen voor de ogen van kleuters mevrouw Grunbauer, schrijfster van "het witte pieten plan" vast en dreigen haar van de flat te gooien en te verkrachten als ze niet ophoudt met haar campagne. Het begin van een nonstop traditie van bedreigingen en geweld jegens anti-pieten die we heden ten dage helaas nog steeds zien en er voor zorgt dat velen zich moeten laten beveiligen.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:15 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Beetje kort van geheugen zeker?
Utrecht 2015: "Black Panther"anti-pieten met een militaristische, dreigende houding schelden bezoekers van het Sinterklaasfeest in de Jaarbeurs uit voor racist. In het bijzijn van de jonge kinderen. Dat was alles behalve fraai.
Gezellige gasten voor een kinderfeestje, vind je niet?[ afbeelding ]
Dat ie werd afgelast boeit niemand zo te zien.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik heb er niet zo veel mee.
Maar wat vind jij er nou van? Is het acceptabel dat een demonstratie wordt afgelast omdat de deelnemers op de snelweg vastgezet worden door tegenstanders?
De naam heb ik hier wel eens horen vallen, maar buiten dat weet ik eigenlijk niet precies wie ze zijn.quote:
Heeft er iemand gezegd dat die daar maar een beetje onschuldig stonden te protesteren dan? Worden ze door heel pietminnend Nederland over hun bolletje geaaid omdat ze zo goed bezig zijn voor de gemene zaak?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:27 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
De BIlt, 1968. Drie zwarte Pieten grijpen voor de ogen van kleuters mevrouw Grunbauer, schrijfster van "het witte pieten plan" vast en dreigen haar van de flat te gooien en te verkrachten als ze niet ophoudt met haar campagne. Het begin van een nonstop traditie van bedreigingen en geweld jegens anti-pieten die we heden ten dage helaas nog steeds zien en er voor zorgt dat velen zich moeten laten beveiligen.
Gezellige gasten voor een kinderfeestje, vind je niet ?
Dus iets als de baptist church die bij de begrafenis van een homoseksueel overleden aan aids staan te protesteren, prima?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:29 schreef Molurus het volgende:
De naam heb ik hier wel eens horen vallen, maar buiten dat weet ik eigenlijk niet precies wie ze zijn.
Maar algemeen:
1) iedereen heeft het recht om te demonstreren
2) iedereen dient zich aan de wet te houden
Verder niet zo moeilijk lijkt me.
Lang verhaal kort, die club heeft het frustreren/ tegenhouden van Pegida demo's tot doel gesteld.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:29 schreef Molurus het volgende:
[..]
De naam heb ik hier wel eens horen vallen, maar buiten dat weet ik eigenlijk niet precies wie ze zijn.
Eens.quote:Maar algemeen:
1) iedereen heeft het recht om te demonstreren
Eens. En bij een overtreding worden er boetes uitgedeeld.quote:2) iedereen dient zich aan de wet te houden
Wat voor verstandige en constructieve manier stel je voor dan?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:26 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nou blijkbaar gunnen ze dat niet, anders zouden ze een ander moment en andere middelen kiezen. Van mij mag ZP zo snel mogelijk verdwijnen, maar dat komt niet door anti-ZP beweging, integendeel eerder. En wat is dat nu voor argument dat ze die kinderen als schild gebruiken als dat feest altijd al zo gevierd wordt. Doe wat aan ZP op een verstandige en constructieve manier, dit is destructief.
Wat vind jij ervan dat een demonstratie afgelast wordt omdat de burgemeester de veiligheid niet kan garanderen?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het tegenhouden was feitelijk niet de reden, het niet kunnen garanderen van de veiligheid was de reden.
Ik ben het doorgaans niet eens met de standpunten van de baptist church, maar ik sta absoluut achter ook hun recht om te demonstreren. Jazeker.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:31 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dus iets als de baptist church die bij de begrafenis van een homoseksueel overleden aan aids staan te protesteren, prima?
Is dat niet gewoon knielen voor terrorisme? Wat nou als een burgemeester een PVV-demonstratie zou verbieden omdat moslims mogelijk aanslagen gaan plegen?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:27 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend. Het betekent dat de tegendemonstranten bereid zijn om levensgevaarlijke en onwettige middelen te gebruiken.
Dus risico's voor de samenleving en genoeg redenen om een vergunning in te trekken.
Ja, sorry hoor, ik hoef de strategie niet te bepalen en zeker niet ff snel op een forumpje, maar ik kan me niet voorstellen dat er geen constructievere manieren zijn.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat voor verstandige en constructieve manier stel je voor dan?
Maar wat vind jij er nou van? Is het acceptabel dat een demonstratie wordt afgelast omdat de deelnemers op de snelweg vastgezet worden door tegenstanders?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:28 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Dat ie werd afgelast boeit niemand zo te zien.
Het gaat niet om het standpunt, het gaat om de tijd, locatie en context.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:33 schreef Molurus het volgende:
Ik ben het doorgaans niet eens met de standpunten van de baptist church, maar ik sta absoluut achter ook hun recht om te demonstreren. Jazeker.
Het idee dat het recht om te demonstreren afhankelijk zou zijn van de standpunten slaat helemaal nergens op.
Dat is makkelijk praten.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:34 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ja, sorry hoor, ik hoef de strategie niet te bepalen en zeker niet ff snel op een forumpje, maar ik kan me niet voorstellen dat er geen constructievere manieren zijn.
Maar ze hebben nu meer schade gedaan aan hun doelstelling dan goed, dus zo'n briljante strategische keuze om daar te gaan protesteren was het niet.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat is makkelijk praten.
Overigens wees iemand er laatst op dat de anti-pieten een hele strategie hebben, waar demonstreren onderdeel van is. Er zijn ook genoeg andere (constructieve?) manieren waarop ze tegen Zwarte Piet strijden.
Ik zie geen conflict met de wet. Jij wel?quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:35 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het gaat niet om het standpunt, het gaat om de tijd, locatie en context.
Geen idee. Het is hun strategie, niet de mijne.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:37 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar ze hebben nu meer schade gedaan aan hun doelstelling dan goed, dus zo'n briljante strategische keuze om daar te gaan protesteren was het niet.
Nee, maar er zijn wel meer situaties die onwenselijk zijn en niet conflicteren met de wet.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:39 schreef Molurus het volgende:
Ik zie geen conflict met de wet. Jij wel?
Ja natuurlijk, NPO vara, media, alwaar ze een groot podium genieten en lieft wat ongeregeldheden uitlokken tijdens de intocht wat weer tegen Nederland gebruikt kan worden.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is makkelijk praten.
Overigens wees iemand er laatst op dat de anti-pieten een hele strategie hebben, waar demonstreren onderdeel van is. Er zijn ook genoeg andere (constructieve?) manieren waarop ze tegen Zwarte Piet strijden.
Een prima beslissing van de burgemeester.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat vind jij ervan dat een demonstratie afgelast wordt omdat de burgemeester de veiligheid niet kan garanderen?
Ach, ik zie nu zelfs op joop stukjes verschijnen die toch een tijd niet mogelijk waren omtrent zp, en kritiek hebben op de beweging. Dat is toch best een ding.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Geen idee. Het is hun strategie, niet de mijne.
Overigens denk ik dat de snelwegblokkade hun juist weer heel veel goodwill heeft opgeleverd. Genoeg mensen die niet achter hun protest staan, maar wel achter hun recht om te demonstreren.
Dat is niet de reden geweestquote:Op vrijdag 1 december 2017 19:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De bus reed 0 waar 'ie 80 mocht. Doordat er tuig op de weg stond.
Maar wat vind jij er nou van? Is het acceptabel dat een demonstratie wordt afgelast omdat de deelnemers op de snelweg vastgezet worden door tegenstanders?
Uitstekend idee van de burgemeester die de veiligheid van de protesterende mensen hoog in het vaandel heeft staan, een heel stuk hoger dan de rellende anti-pieten die bij elke demonstratie gearresteerd worden.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat vind jij ervan dat een demonstratie afgelast wordt omdat de burgemeester de veiligheid niet kan garanderen?
Zolang je er geen goede regels voor kunt bedenken mag het gewoon.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:40 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nee, maar er zijn wel meer situaties die onwenselijk zijn en niet conflicteren met de wet.
Nee, dat is in beide gevallen gewoon het nemen van de verantwoordelijkheid die een burgemeester moet nemen.quote:Op vrijdag 1 december 2017 19:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Is dat niet gewoon knielen voor terrorisme? Wat nou als een burgemeester een PVV-demonstratie zou verbieden omdat moslims mogelijk aanslagen gaan plegen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |