Ik ben nog geen schuimbekkend mens tegengekomen tijdens die intocht.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Gefrustreerd dan? Iedereen hier loopt te schuimbekken als ze in Amsterdam aankondigen geen zwarte piet bij de intocht te gooien maar een roetveegpiet.
Nou het zal toch zeker niet. Als ze maar niet vastvriezen in Dokkum.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:52 schreef StaceySinger het volgende:
Dat de eerste dag van december wat frisser dan normaal zal zijn, ligt volgens Weerplaza aan een noordwestelijke stroming koude lucht vanaf de Noordpool tot over ons land wordt geblazen.
„Het koudst is het in de nacht naar vrijdag en zaterdag met in grote delen van het land lichte vorst. Op de koudste plek kan het ongeveer -4 graden worden. Een laagje rijp op de auto's en grasvelden levert in de vroege ochtenduren op vrijdag of zaterdag mogelijk een mooi winters plaatje op”, aldus de weersite.
Zaterdag kan het gaan sneeuwen en wordt het een graad of 1 boven nul.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik verwacht dat een roetveegpiet voor kinderen niet herkenbaar zal zijn. Misschien eens een onderzoek naar doen? Lijkt me interessant.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik ben nog geen schuimbekkend mens tegengekomen tijdens die intocht.
Maar buigen onder valse voorwendselen en een overduidelijke discriminatieleugen. Tja, logisch dat mensen hier aanstoot aan nemen.
Ik vind een roetveeg piet geen zwarte piet. Het is een herkenbaar individu met roetvegen in het gezicht terwijl het karakter van zwarte piet juist het onherkenbare moet zijn.
Hè hè zijn we eruit?quote:Op donderdag 30 november 2017 12:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er wordt niets afgedwongen.
Niemand verplicht jou je niet meer als ZP te verkleden.
Nee, als je aan zulke dingen toe gaat geven dan gaan we een kant op waarbij we over elk klein dingetje, denk negerzoen, blanke vla, etc vallen (om het perspectief weer te geven)quote:Op donderdag 30 november 2017 12:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De problemen die ik in die lang post schetste.
Van de ene groep het probleem dat ze denken dat hun nederlander zijn wordt aangetast. Van de andere groep het probleem dat ze denken dat ze benadeeld worden vanwege hun afkomst.
Nogmaals, je benadeeld voelen heeft niet perse direct iets met wat anders te maken.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:52 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
De minderheid heeft prima aangegeven waarom je die perceptie kunt hebben. Zij hebben wat mij betreft prima argumenten gegeven waarom zij zich benadeeld voelen.
Hoef je niet meteen het sinterklaasfeest voor af te schaffen he.
Lijkt mij ook. Als iedereen accepteert dat de gemeente Amsterdam ook de keus heeft roetveegpieten in te zetten.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:58 schreef the-eye het volgende:
[..]
Hè hè zijn we eruit?
Einde discussie dan.
Is dit het nieuwe anti stokpaardje? Iedereen die zwarte piet prima vindt "bang" noemen?quote:Op donderdag 30 november 2017 12:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Prima.
Dan zie ik geen probleem.
Ik vind het alleen zo vreemd dat mensen er zo bang van worden als ze in Amsterdam of bij het sinterklaasjournaal met roetveegpieten werken.
Op welke manier wordt dat niet geaccepteerd dan?quote:Op donderdag 30 november 2017 12:59 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Lijkt mij ook. Als iedereen accepteert dat de gemeente Amsterdam ook de keus heeft roetveegpieten in te zetten.
Tja, dan wordt het voor sommigen weer een te zwarte piet met neger associaties.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik verwacht dat een roetveegpiet voor kinderen niet herkenbaar zal zijn. Misschien eens een onderzoek naar doen? Lijkt me interessant.
Voor mij is de herkenbaarheid van de figuur ook een 'breekpunt' maar ik geloof dat een goede roetveegpiet met een flinke laag roet geen probleem mag zijn
Dat aaccepteer ik zelf ook niet.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:00 schreef S95Sedan het volgende:
Als het geaccepteerd is waarom werden dan vorig jaar ouders met kinderen voor racist uitgemaakt tijdens de intocht?
Acceptatie werkt twee kanten op.
Maar dat in Ede de winkels dicht zijn moeten ze daar toch zelf weten? Ik stoor me daar niet aan. Zelfs al zou ik er wonen. Dan ga ik wel ergens anders winkelen.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:03 schreef DrDentz het volgende:
Of dat een klein groepje uit Staphorst even gaat bepalen dat in Amsterdam op zondag de winkels dicht moeten. Dan is het land te klein.
Nee dat vind ik ook prima.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:04 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar dat in Ede de winkels dicht zijn moeten ze daar toch zelf weten? Ik stoor me daar niet aan. Zelfs al zou ik er wonen. Dan ga ik wel ergens anders winkelen.
Het is gewoon de angst dat je cultuur wordt overgenomen. Snap ik wel, moet ik ook niks van hebben. Zodra het zou gaan over sinterklaas afschaffen ben ik ook meteen klaar.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is dit het nieuwe anti stokpaardje? Iedereen die zwarte piet prima vindt "bang" noemen?
onderzoekquote:Op donderdag 30 november 2017 12:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik verwacht dat een roetveegpiet voor kinderen niet herkenbaar zal zijn. Misschien eens een onderzoek naar doen? Lijkt me interessant.
Voor mij is de herkenbaarheid van de figuur ook een 'breekpunt' maar ik geloof dat een goede roetveegpiet met een flinke laag roet geen probleem mag zijn
Jammer, moeilijk woord is dat.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:07 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
onderzoek
De meeste kinderen in Nederland zouden het jammer vinden als Zwarte Piet verandert. Dat blijkt uit onderzoek van het NOS Jeugdjournaal. We hebben 900 kinderen tussen de 9 en 13 jaar gevraagd wat ze van Zwarte Piet vinden.
9 op de 10 kinderen laat weten dat ze niet blij zijn met de manier waarop over het hulpje van Sinterklaas wordt gediscussieerd. Ze vinden dat het geruzie het sinterklaasfeest verpest. Eenzelfde aantal kinderen vindt dat er te weinig wordt geluisterd naar de mening van kinderen over Zwarte Piet.
Met de stelling 'Ik zou het jammer vinden als Zwarte Piet anders wordt', is 87% van de kinderen het eens.
KOZP wil het alleen landsbreed invoeren, dat is het verschil.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:04 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar dat in Ede de winkels dicht zijn moeten ze daar toch zelf weten? Ik stoor me daar niet aan. Zelfs al zou ik er wonen. Dan ga ik wel ergens anders winkelen.
Zo is de discussie wel voornamelijk gevoerd, provocatie door bij een intocht te gaan lopen schreeuwen.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:03 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat aaccepteer ik zelf ook niet.
quote:Op donderdag 30 november 2017 13:09 schreef DrDentz het volgende:
Was er eigenlijk protest toen de Amerikanen de Santa Claus naar ons land brachten? Een soort halve gare nep-Sinterklaas in Coca Cola reclames. Onze hele cultuur ging er toen al aan eigenlijk, oprotten met die nepzooi.
Ik heb dit weekend n boze twee jarige meegemaakt omdat ze niet mee mag met piet naar spanje :p.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:03 schreef Elzies het volgende:
[..]
Tja, dan wordt het voor sommigen weer een te zwarte piet met neger associaties.
Ik vind gewoon dat we van dit belachelijke standpunt af moeten.
In mijn kindertijd was zwarte piet geen neger maar een gewoon Spanjaard, want Sinterklaas komt uit Spanje. Nooit één woord gerept over slavernij inzake zwarte piet. Een klein kind weet dat toch helemaal niet? Die gelooft en geniet.
Dat je een piet buiten het zwarte ook een andere kleur geeft. Daar heb ik op zich geen enkel probleem mee. Zolang de piet maar voor een kind onherkenbaar blijft en een fantasiefiguur. Dan kunnen al die leuke uitgekleedde aankledingen weer terug komen. Lekker bling bling. Toch geweldig voor zo'n kind?
Dat vind ik dan wel weer een goede discussie waard inderdaad. Waarom zou al die santa claus rommel in nederland ook moeten. We hebben een prima alternatief.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:09 schreef DrDentz het volgende:
Was er eigenlijk protest toen de Amerikanen de Santa Claus naar ons land brachten? Een soort halve gare nep-Sinterklaas in Coca Cola reclames. Onze hele cultuur ging er toen al aan eigenlijk, oprotten met die nepzooi.
Helemaal niet, het is geen angst. Het is traditie.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:07 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het is gewoon de angst dat je cultuur wordt overgenomen. Snap ik wel, moet ik ook niks van hebben.
Dan is het een weerzin om een traditie een beetje aan te passen. (als je toch zo bang bent voor het woord angst)quote:Op donderdag 30 november 2017 13:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Helemaal niet, het is geen angst. Het is traditie.
Ja, dus angst. Angst dat de traditie verdwijnt.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Helemaal niet, het is geen angst. Het is traditie.
Eens. Maar er moet geld verdiend worden.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:10 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat vind ik dan wel weer een goede discussie waard inderdaad. Waarom zou al die santa claus rommel in nederland ook moeten. We hebben een prima alternatief.
angst.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Helemaal niet, het is geen angst. Het is traditie.
Van wie moet dat? En wie verdient het geld?quote:Op donderdag 30 november 2017 13:13 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Eens. Maar er moet geld verdiend worden.
Het begint omdat een paar mensen het leuk vinden en daarna worden dit soort dingen gewoon gepushed door bedrijven die iets verkopen.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:14 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Van wie moet dat? En wie verdient het geld?
Ze pakkuh allus af!!1!quote:Op donderdag 30 november 2017 13:15 schreef DrDentz het volgende:
Zo'n domme Amerikaan vroeg ook eens: why you gotta have 2 santa clauses, one racist? Nee wij hebben de echte en jullie neppert komt hier de boel verstieren!
Ook al zo iets onzinnigs omdat we geen thanksgiving hebben is het heel vreemd voor winkels om twee weken voor sinterklaas al in de uitverkoop te gaan. Ze kunnen beter de nasintse uitverkoop doen.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:16 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Het begint omdat een paar mensen het leuk vinden en daarna worden dit soort dingen gewoon gepushed door bedrijven die iets verkopen.
Net zoals nu gebeurd met "black friday".
Schijnbaar slaat die marketing hier toch aan. Maar raar is het wel.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ook al zo iets onzinnigs omdat we geen thanksgiving hebben is het heel vreemd voor winkels om twee weken voor sinterklaas al in de uitverkoop te gaan. Ze kunnen beter de nasintse uitverkoop doen.
Ik zag Paul de Leeuw al op tv verkondigen dat hij Thanksgiving viert thuis. Dat zal wel de nieuwe trend zijn in de grachtengordel. Thanksgiving, Halloween, Superbowl, Santa Claus: we lijden aan Amerikanofilie.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ook al zo iets onzinnigs omdat we geen thanksgiving hebben is het heel vreemd voor winkels om twee weken voor sinterklaas al in de uitverkoop te gaan. Ze kunnen beter de nasintse uitverkoop doen.
Nee man... Ik weiger nou eenmaal om een door de ruime meerderheid gesteunde traditie aan te passen. Op het moment dat een ruime meerderheid zwarte piet wil afschaffen vind ik het allemaal prima. Maar niet nu een marginaal clubje beroepsgekwetsten het wel even voor iedereen wil gaan bepalen.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ja, dus angst. Angst dat de traditie verdwijnt.
Dus als de meerderheid een VW Up cool gaat vinden ga jij daarin rijden?quote:Op donderdag 30 november 2017 13:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee man... Ik weiger nou eenmaal om een door de ruime meerderheid gesteunde traditie aan te passen. Op het moment dat een ruime meerderheid zwarte piet wil afschaffen vind ik het allemaal prima. Maar niet nu een marginaal clubje beroepsgekwetsten het wel even voor iedereen wil gaan bepalen.
Net zoals ik weiger om in een witte VW Up te gaan rijden. Dat heeft niks met angst te maken maar omdat ik het een kutauto vind met een kutkleur.
Leuk geprobeerd.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:25 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dus als de meerderheid een VW Up cool gaat vinden ga jij daarin rijden?
En dat is dus het probleem, hier geef je al aan dat jij de meningen van die minderheid niet accepteert, niet omdat je het stomme meningen vind en onderbouwt waarom, maar omdat het de mening van een minderheid is.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee man... Ik weiger nou eenmaal om een door de ruime meerderheid gesteunde traditie aan te passen. Op het moment dat een ruime meerderheid zwarte piet wil afschaffen vind ik het allemaal prima. Maar niet nu een marginaal clubje beroepsgekwetsten het wel even voor iedereen wil gaan bepalen.
Net zoals ik weiger om in een witte VW Up te gaan rijden. Dat heeft niks met angst te maken maar omdat ik het een kutauto vind met een kutkleur.
quote:Op donderdag 30 november 2017 13:10 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ik heb dit weekend n boze twee jarige meegemaakt omdat ze niet mee mag met piet naar spanje :p.
En als je een beetje opgelet had de afgelopen 10/ 15 jaar had je kunnen zien dat er legio aanpassingen zijn geweest/ geprobeerd maar niks was goed genoeg volgens het KOZP kamp. Het houdt een keer op he.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En dat is dus het probleem, hier geef je al aan dat jij de meningen van die minderheid niet accepteert, niet omdat je het stomme meningen vind en onderbouwt waarom, maar omdat het de mening van een minderheid is.
Er is in nederland een minderheid die vind dat zij gediscrimineerd worden en zij vinden dat er een traditie is die dat vergoeielijkt of zelfs aanwakkert, maar zeker niet verminderd. Dat is een minderheid die dat vind maar het is wel een groep nederlanders. Dan is het minste wat je kunt doen is luisteren naar die groep nederlanders hun problemen serieus nemen en eventueel kijken of er wat aan te doen is.
Diezelfde minderheid "beroepsgekwetsten" te noemen of koste wat het kost duidelijk maakt dat hun mening niet validie omdat het de mening is van een kleine groep, wordt voor hen alleen maar bevestigd dat ze inderdaad gelijk hebben en dat het gros van nederland hun inderdaad niet serieus wil nemen. Dan is het niet zo gek dat zij meer gaan schreeuwen want ze zien hun probleem alleen maar groter worden.
Dat hij te hoog gegrepen is voor je kan ik niks aan doen.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:31 schreef Baconbus het volgende:
Blijkbaar kan je je eigen vergelijking niet toepassen.
Er is ruimschoots aandacht voor geweest maar nu duidelijk is dat geen enkele aanpassing voor hen afdoende is houdt het op.quote:Op donderdag 30 november 2017 13:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En dat is dus het probleem, hier geef je al aan dat jij de meningen van die minderheid niet accepteert, niet omdat je het stomme meningen vind en onderbouwt waarom, maar omdat het de mening van een minderheid is.
Er is in nederland een minderheid die vind dat zij gediscrimineerd worden en zij vinden dat er een traditie is die dat vergoeielijkt of zelfs aanwakkert, maar zeker niet verminderd. Dat is een minderheid die dat vind maar het is wel een groep nederlanders. Dan is het minste wat je kunt doen is luisteren naar die groep nederlanders hun problemen serieus nemen en eventueel kijken of er wat aan te doen is.
Door diezelfde minderheid "beroepsgekwetsten" noemen of koste wat het kost duidelijk maken dat hun mening niet validie is omdat het de mening is van een kleine groep is, wordt voor hen alleen maar bevestigd dat ze inderdaad gelijk hebben en dat het gros van nederland hun inderdaad niet serieus wil nemen. Dan is het niet zo gek dat zij meer gaan schreeuwen want ze zien hun probleem alleen maar groter worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |