abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_175162266


quote:
Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!

Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...

Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.

quote:
Een mysterieuze oorsprong

Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.

Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.

Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175162297
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

De boete boeide ze niet zoveel...
Als je het mij vraagt moet de rechter zich er nog over uitspreken. Of de straf boeit kan daarna pas blijken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175162304
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:33 schreef Molurus het volgende:

[..]

Kortom, iedereen die ZP wil veranderen is hater en racist. Ja, de toon is wel weer gezet ja.
Jullie eigen munitie vriend. Of mag dat opeens niet nu?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175162315
Met een "t" in de TT.

Ik zeg het er maar even bij, want een taalfout is dodelijk tegenwoordig voor iedere stelling. En geen taalfouten en af en toe een zogenaamd "moeilijk woord" ook trouwens. U zult erop worden gepakt.
I´m back.
pi_175162319
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jullie eigen munitie vriend. Of mag dat opeens niet nu?
:?

Heb ik iemand een hater of racist genoemd?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175162346
Zo, gaat hard ineens, de antipieten boos?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_175162364
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:36 schreef Molurus het volgende:

[..]

:?

Heb ik iemand een hater of racist genoemd?
Dat is HET argument als je voor ZP bent, volgens de antipieten.
Waar jij uitgesproken medestander van bent in deze discussie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175162370
89 topics :')? Waar maken jullie je toch druk om. Of hij nu paars, geel, wit met rode stippen of zwart is, zolang het maar leuk is voor de kinderen toch. Beide 'kanten', vooral de fanatici, zijn zo ontzettend triest... Al kan ik me de emotie van de anti-kant nog enigszins voorstellen.
pi_175162380
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:38 schreef bedachtzaam het volgende:
Zo, gaat hard ineens, de antipieten boos?
Zuur zijn ze. Vanaf vanmorgen al.

Stuk. Voor. Stuk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175162382
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat is HET argument als je voor ZP bent, volgens de antipieten.
Waar jij uitgesproken medestander van bent in deze discussie.
Dus daarmee is dat mijn argument? Volgens mij heb ik dat argument nooit gebruikt.

Het is een schaamteloze stropop.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175162390
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:35 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als je het mij vraagt moet de rechter zich er nog over uitspreken. Of de straf boeit kan daarna pas blijken.
Och, hier werden ook alleen wat boetes uitgedeeld:

quote:
Gasten Marokkaanse bruiloft blokkeren snelweg

De gasten van een Marokkaanse bruiloft in Amsterdam hebben voor een fikse opstopping in het autoverkeer gezorgd. Ze blokkeerden met twee stoeten de snelweg en reden ook te langzaam op de snelweg. De politie moest ter plaatste komen.

Op het eigen Twitteraccount meldt de politie Hoofdwegen dat zij diverse bekeuringen heeft uitgeschreven. Naast het blokkeren van en langzaam rijden op de snelweg, reden sommige gasten ook over het fietspad. Anderen parkeerden op het trottoir en toeterden als er geen gevaar was.
Metro

Ik zie niet in waarom dat nu anders zou moeten zijn.
pi_175162404
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zuur zijn ze. Vanaf vanmorgen al.

Stuk. Voor. Stuk.
Mooi!
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_175162411
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:36 schreef Ryan3 het volgende:
Met een "t" in de TT.

Ik zeg het er maar even bij, want een taalfout is dodelijk tegenwoordig voor iedere stelling. En geen taalfouten en af en toe een zogenaamd "moeilijk woord" ook trouwens. U zult erop worden gepakt.
En daar is ie: *O*

quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:37 schreef Abed het volgende:
bedreigd :') Leer Nederlands.
En stop verder met deze leugens verspreiden.
pi_175162422
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

En daar is ie: *O*

[..]

Yep. _O- .
I´m back.
pi_175162433
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom dat nu anders zou moeten zijn.
Omdat hiermee het recht op vreedzaam demonstreren werd verhinderd, nogal een belangrijk dingetje in een democratie.

Ik kan me voorstellen dat de rechter dat wil meewegen in zijn uitspraak.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175162448
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:40 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Mooi!
Dat :)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175162469
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

Omdat hiermee het recht op vreedzaam demonstreren werd verhinderd, nogal een belangrijk dingetje in een democratie.

Ik kan me voorstellen dat de rechter dat wil meewegen in zijn uitspraak.
Nee, ze kwamen onderweg helaas in een file...
pi_175162472
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:38 schreef bedachtzaam het volgende:
Zo, gaat hard ineens, de antipieten boos?
Vooral heel veel gehuil, gejankmuil, gesputter en andersoortig pruillipjes-gedoe. Er worden wat bedreigingen geuit en wat mensen die roepen dat er internationaal maar moet worden opgetreden omdat ze hun zin niet krijgen _O-
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175162481
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jullie eigen munitie vriend. Of mag dat opeens niet nu?
Ongelooflijk hoe hypocriet dat volk is. Voorkomen zovaak demonstraties of publieke optredens met geweld en vieren het als een overwinning, huilen hysterisch als ze worden teruggepakt op een vreedzame manier. Beschuldigen anderen van het uitsluiten van mensen, sluiten alles en iedereen uit die maar een iets rechtsere mening heeft. Noemen alles met een andere mening nazi, racist of extremist en staan te schuimbekken als je ze policor of huiler noemt. Draaien door als je mensen over één kam scheert en scheren zelf als geen andere al hun "tegenstanders" over één kam. Pretenderen de dialoog te willen aangaan, wijkt die dialoog af van hun mening dan staat je een scheldkanonnade of geweldsuitbarsting te wachten.

En als kers op de taart vinden ze zichzelf zo slim vergeleken met het rechtse kamp en toch zijn velen te dom om hun eigen hypocrisie in te zien en te beseffen dat zij zelf hetgeen zijn waar ze zeggen tegen te strijden.
pi_175162530
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dus daarmee is dat mijn argument? Volgens mij heb ik dat argument nooit gebruikt.

Het is een schaamteloze stropop.
Is de antipieten campagne niet een grote schaamteloze stropop? Met alle argumenten er bij?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175162534
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zuur zijn ze. Vanaf vanmorgen al.

Stuk. Voor. Stuk.
Als je echt wilt lachen moet je het gehuil op Joop lezen. :D
pi_175162540
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat maakt het niet minder strafbaar om de weg te blokkeren.
Dat klopt, ga je nou nog uitleggen hoe dat hen een 'zogenaamde kindervriend' maakt?
pi_175162552
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nee, ze kwamen onderweg helaas in een file...
Ik denk niet dat men juridisch heel ver komt met dat eufemisme voor de weg blokkeren. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175162572
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Is de antipieten campagne niet een grote schaamteloze stropop? Met alle argumenten er bij?
Als je erop staat je te bedienen van stropoppen wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175162596
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:44 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Als je echt wilt lachen moet je het gehuil op Joop lezen. :D
Ik denkt dat ik dan mn 'funny fuse' een overdosis geef.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175162600
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:44 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat klopt, ga je nou nog uitleggen hoe dat hen een 'zogenaamde kindervriend' maakt?
Ze pretenderen daarmee het kinderfeestje te redden. "Zogenaamd" omdat het plegen van strafbare feiten nooit in het belang van kinderen kan zijn.

Waarom krijg ik het gevoel dat ik mezelf nu herhaal? Wat begrijp je niet aan deze uitleg?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175162627
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:44 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat klopt, ga je nou nog uitleggen hoe dat hen een 'zogenaamde kindervriend' maakt?
Het is bovendien een buitengewoon slecht voorbeeld voor kinderen. Of ga jij je kinderen ook leren dat ze de weg mogen blokkeren als er mensen komen demonstreren die een andere mening hebben.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_175162632
https://joop.bnnvara.nl/opinies/dokkum-werd-sinterklaas-vermoord
Vervang pro-piet door moslims en islam en je krijgt opeens een stukje waar joop zich normaal heel erg druk over zou maken.
pi_175162644
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:44 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Als je echt wilt lachen moet je het gehuil op Joop lezen. :D
Ik ben al benieuwd naar de reacties.

quote:
Maar volgens Rutte waren het niet de blokkades opwerpende pro-pieten die normaal moesten doen, maar de anti-zwartepiet-demonstranten, wiens vreedzame protest niet eens door kon gaan om dat de burgemeester hen verbood om nog naar Dokkum te komen:

Jij herinnert je dat ook, dat je als kind vol spanning zit te wachten op de komst van Sinterklaas. Wat je dan niet wilt, is dat kinderen geconfronteerd worden met boze demonstranten.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zaterdag 18 november 2017 @ 22:49:41 #30
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175162658
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:44 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Als je echt wilt lachen moet je het gehuil op Joop lezen. :D
Je zou denken dat er belangrijkere dingen spelen. Seksueel geweld gepleegd door machtige mannen bijvoorbeeld.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175162661
Wat een tokkie is het ook, die video:
https://twitter.com/vulkaanrots/status/931881140746670080
Make my day!
pi_175162663
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ze pretenderen daarmee het kinderfeestje te redden. "Zogenaamd" omdat het plegen van strafbare feiten nooit in het belang van kinderen kan zijn.

Waarom krijg ik het gevoel dat ik mezelf nu herhaal? Wat begrijp je niet aan deze uitleg?
Het hoeft niet gered, waarvan?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_175162668
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:45 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik denk niet dat men juridisch heel ver komt met dat eufemisme voor de weg blokkeren. :)
We zullen zien, ik ben bang dat het "verhinderen van een vreedzame demonstratie" juridisch ook niet veel hout gaat snijden aangezien ze nog lang niet op de plaats van bestemming aangekomen waren.

Daarbij hebben antifa en aanverwante clubs een abonnement op het verhinderen van demonstraties welke hun niet aanstaan en daar zie ik ook geen fikse straffen uitgedeeld worden.
pi_175162701
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:49 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Het hoeft niet gered, waarvan?
Als er iets gered moet worden dan is het aan de burgemeester en de politie om dat te doen. Niet aan burgers die vinden dat zij mogen bepalen wanneer en waar wel of niet gedemonstreerd mag worden. Zij hebben eenvoudig niet het recht om dat te bepalen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 18 november 2017 @ 22:52:19 #36
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175162715
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ze pretenderen daarmee het kinderfeestje te redden. "Zogenaamd" omdat het plegen van strafbare feiten nooit in het belang van kinderen kan zijn.

Waarom krijg ik het gevoel dat ik mezelf nu herhaal? Wat begrijp je niet aan deze uitleg?
Welke strafbare feiten zijn vandaag gepleegd dan? Verwijs gerust naar het Wetboek van Strafrecht.

http://wetten.overheid.nl/BWBR0001854/2017-09-01
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175162720
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als er iets gered moet worden dan is het aan de burgemeester en de politie om dat te doen. Niet aan burgers die vinden dat zij mogen bepalen wanneer en waar wel of niet gedemonstreerd mag worden. Zij hebben eenvoudig niet het recht om dat te bepalen.
Maar je houdt het ook niet tegen, dat gebeurt gewoon als de gemoederen verhit raken.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_175162725
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:42 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ongelooflijk hoe hypocriet dat volk is. Voorkomen zovaak demonstraties of publieke optredens met geweld en vieren het als een overwinning, huilen hysterisch als ze worden teruggepakt op een vreedzame manier. Beschuldigen anderen van het uitsluiten van mensen, sluiten alles en iedereen uit die maar een iets rechtsere mening heeft. Noemen alles met een andere mening nazi, racist of extremist en staan te schuimbekken als je ze policor of huiler noemt. Draaien door als je mensen over één kam scheert en scheren zelf als geen andere al hun "tegenstanders" over één kam. Pretenderen de dialoog te willen aangaan, wijkt die dialoog af van hun mening dan staat je een scheldkanonnade of geweldsuitbarsting te wachten.

En als kers op de taart vinden ze zichzelf zo slim vergeleken met het rechtse kamp en toch zijn velen te dom om hun eigen hypocrisie in te zien en te beseffen dat zij zelf hetgeen zijn waar ze zeggen tegen te strijden.
Sterke beschrijving van de linksmens.

Heel sterk en goed verwoord ^O^
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175162726
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

We zullen zien, ik ben bang dat het "verhinderen van een vreedzame demonstratie" juridisch ook niet veel hout gaat snijden aangezien ze nog lang niet op de plaats van bestemming aangekomen waren.
Het lijkt mij vrij duidelijk wat het motief was om de weg te blokkeren. Laten we nou niet doen alsof die mensen daar toevallig waren en er toevallig een file ontstond.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 18 november 2017 @ 22:55:10 #40
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175162765
"Omdat witte mensen in de geschiedenis zo veel lelijke dingen hebben gedaan tegen zwarte mensen, dat sommigen nog steeds geloven dat dat normaal is."

Afrikanen waren zelf de grootste slavendrijvers.

En kijk een keer naar Opsporing Verzocht om te zien hoe de witmens heden ten dage wordt geknecht door de kleurling.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175162773
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het lijkt mij vrij duidelijk wat het motief was om de weg te blokkeren. Laten we nou niet doen alsof die mensen daar toevallig waren en er toevallig een file ontstond.
Gezien de D66 rechters zal het wel met 5 tientjes boete afgedaan worden.
pi_175162774
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:49 schreef Morendo het volgende:

[..]

Je zou denken dat er belangrijkere dingen spelen. Seksueel geweld gepleegd door machtige mannen bijvoorbeeld.
Kun je ook voor op Joop terecht. Mooi om te lezen hoe ze eerst in een tiental artikelen iedereen die een beschuldiging naar hun hoofd gegooid krijgen meteen als dader bestempelen en het vooral opnemen voor de vrouwelijke "slachtoffers" om daarna diezelfde schrijvers het op zien te nemen voor hun redacteur die ook opeens beschuldigd wordt. Overal druipt de hypocrisie er vanaf bij dat volk.
pi_175162776
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:44 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Als je echt wilt lachen moet je het gehuil op Joop lezen. :D
Vanenburg? Wat hij beweert is dat er doden/slachtoffers gaan vallen in de toekomst en dat iedereen er dan genoeg van krijgt en het hele feestje in onbruik raakt... Tja, wat moet je ervan denken? Eerste wat ik denk is dat er gewoon veel te veel opiniemakers zijn in internetland.
I´m back.
pi_175162777
Ze gaan het serieus gooien op het argument dat er file zou zijn?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_175162785
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:55 schreef Kijkertje het volgende:
Ze gaan het serieus gooien op het argument dat er file zou zijn?
Neen. Die kwinkslag maakte ik.

Dat snijdt net zoveel hout als het "verhinderen van een vreedzame demonstratie"...
pi_175162801
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Neen. Die kwinkslag maakte ik.

Dat snijdt net zoveel hout als het "verhinderen van een vreedzame demonstratie"...
Ah ok. Kon me al niet voorstellen :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 18 november 2017 @ 22:57:54 #47
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175162807
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vanenburg? Wat hij beweert is dat er doden/slachtoffers gaan vallen in de toekomst en dat iedereen er dan genoeg van krijgt en het hele feestje in onbruik raakt... Tja, wat moet je ervan denken? Eerste wat ik denk is dat er gewoon veel te veel opiniemakers zijn in internetland.
Ik denk dat in bepaalde kringen de geesten inmiddels wel rijp zijn voor bomaanslagen op een Sinterklaasfeest.

'Fight fire with fire' ofzo.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175162820
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:55 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Kun je ook voor op Joop terecht. Mooi om te lezen hoe ze eerst in een tiental artikelen iedereen die een beschuldiging naar hun hoofd gegooid krijgen meteen als dader bestempelen en het vooral opnemen voor de vrouwelijke "slachtoffers" om daarna diezelfde schrijvers het op zien te nemen voor hun redacteur die ook opeens beschuldigd wordt. Overal druipt de hypocrisie er vanaf bij dat volk.
Hypocriet is echt het enige woord waar Joop aan voldoet.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175162824
Sowieso ben je heel erg kansloos als je dat takke eind naar Dokkum in een bus gaat zitten om boos te doen.
Maar een snelweg gaan blokkeren... Dan neem je het ook iets te serieus.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
pi_175162826
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:57 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik denk dat in bepaalde kringen de geesten inmiddels wel rijp zijn voor bomaanslagen op een Sinterklaasfeest.

'Fight fire with fire' ofzo.
Zo achterlijk zullen ze toch niet zijn hoor.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_175162827
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:57 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik denk dat in bepaalde kringen de geesten inmiddels wel rijp zijn voor bomaanslagen op een Sinterklaasfeest.

'Fight fire with fire' ofzo.
Zijn wel mensen aan het doorslaan in ieder geval.
I´m back.
  zaterdag 18 november 2017 @ 22:59:12 #53
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175162834
Het wordt wel een sneue Ajax-Feyenoord bedoening zo.
Pro- en anti-boohooligans.
Very sad.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 18 november 2017 @ 22:59:27 #54
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175162837
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zijn wel mensen aan het doorslaan in ieder geval.
Godzijdank worden ze dan op tijd gestopt. Op de snelweg.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175162843
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:59 schreef Morendo het volgende:

[..]

Godzijdank worden ze dan op tijd gestopt. Op de snelweg.
Zonder gewonden.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175162844
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Neen. Die kwinkslag maakte ik.

Dat snijdt net zoveel hout als het "verhinderen van een vreedzame demonstratie"...
Als dat het motief blijkt te zijn dan kan ik me voorstellen dat de rechter daar waarde aan hecht. Sowieso speelt motivatie wel vaker een rol in het strafrecht. Het kan voor of tegen je werken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175162849
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:59 schreef Morendo het volgende:

[..]

Godzijdank worden ze dan op tijd gestopt. Op de snelweg.
Wat wel linke boel is natuurlijk, maar goed.
I´m back.
pi_175162855
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:57 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik denk dat in bepaalde kringen de geesten inmiddels wel rijp zijn voor bomaanslagen op een Sinterklaasfeest.

'Fight fire with fire' ofzo.
Ze zijn nu opgewarmd kan de intocht volgend jaar mooi in Amsterdam gehouden worden en gaan we hier in Fryslan met popcorn op de bank voor de tv zitten. *O*
pi_175162857
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Sterke beschrijving van de linksmens.

Heel sterk en goed verwoord ^O^
Alsof ik niet eenzelfde stukje zou kunnen schrijven over rechts georiënteerde mensen. Lekker makkelijk.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
  zaterdag 18 november 2017 @ 23:00:31 #60
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175162860
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:59 schreef Ringo het volgende:
Het wordt wel een sneue Ajax-Feyenoord bedoening zo.
Pro- en anti-boohooligans.
Very sad.
Die wedstrijden worden ook zonder uitsupporters gespeeld. Slim idee hoor!
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175162886
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 november 2017 23:00 schreef Morendo het volgende:

[..]

Die wedstrijden worden ook zonder uitsupporters gespeeld. Slim idee hoor!
Volgend jaar intocht zonder volwassenen. Top plan.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
pi_175162904
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als dat het motief blijkt te zijn dan kan ik me voorstellen dat de rechter daar waarde aan hecht. Sowieso speelt motivatie wel vaker een rol in het strafrecht. Het kan voor of tegen je werken.
We gaan het zien, ik denk dat er hooguit wat boetes volgens de wegenverkeerswet uitgedeeld worden mbt het blokkeren van de snelweg en dat is het dan.
pi_175162921
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 23:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

We gaan het zien, ik denk dat er hooguit wat boetes volgens de wegenverkeerswet uitgedeeld worden mbt het blokkeren van de snelweg en dat is het dan.
Kan. En inderdaad, we gaan het zien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 18 november 2017 @ 23:04:00 #64
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175162924
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 23:02 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Volgend jaar intocht zonder volwassenen. Top plan.
Laat gewoon de zeurpieten thuis.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 18 november 2017 @ 23:05:46 #65
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175162961
Voor alle juridische fetisjisten: zou het niet een primair grondrecht zijn om zélf te bepalen of je je gezicht al dan niet schminkt?!

Ik snap de spastische kramp niet waar jullie in schieten.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175162973
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 23:04 schreef Morendo het volgende:

[..]

Laat gewoon de zeurpieten thuis.
Het thuispubliek heeft bij Ajax-Feyenoord en vice versa altijd recht op plek. In dit geval blijven de jankmuilpieten dan gewoon lekker voor altijd thuis. Prima, opgelost, slotje.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  Forum Admin zaterdag 18 november 2017 @ 23:12:00 #67
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175163099
Schoonmaakslot
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin zondag 19 november 2017 @ 01:05:32 #68
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175164688
Weer open
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_175164744
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:47 schreef Molurus het volgende: [..] Ze pretenderen daarmee het kinderfeestje te redden.
Ze hebben er daadwerkelijk voor gezorgd dat het kinderfeest niet verstoord werd door de Anti-Piet demonstranten, dus ze hebben het feest ook gewoon gered.

quote:
"Zogenaamd" omdat het plegen van strafbare feiten nooit in het belang van kinderen kan zijn.
Dat kan het zeker wel, de blokkade actie van vandaag is daar een mooi voorbeeld van. Ze hebben met hun overtreding van de wegenverkeerswet, voorkomen dat het kinderfeest werd verstoord en voorkomen dat kinderen getuigen werden van ongeregeldheden.

quote:
Waarom krijg ik het gevoel dat ik mezelf nu herhaal? Wat begrijp je niet aan deze uitleg?
Omdat je jezelf herhaalt. Je uitleg raakt kant noch wal..
pi_175164764
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 23:05 schreef Morendo het volgende:
Voor alle juridische fetisjisten: zou het niet een primair grondrecht zijn om zélf te bepalen of je je gezicht al dan niet schminkt?!

Ik snap de spastische kramp niet waar jullie in schieten.
Mwah, als je in die expressie een bepaalde bevolkingsrgoep negatief en op een racsitische manier wegzet (zoals blackface) dan vind ik het not done. Zwarte Piet is echter geen blackface. Blijkbaar snappen die activisten dat niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_175164818
Vind het wel een grappige actie, beetje Greenpeace-achtig, voertuigen blokkeren enzo, als links krakerstuig zoiets doet wordt het bejubeld op Joop.nl.
pi_175164819
quote:
7s.gif Op zondag 19 november 2017 01:05 schreef Straatcommando. het volgende:
Weer open
Hoeveel zijn er geband? ;)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Forum Admin zondag 19 november 2017 @ 01:22:11 #73
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175164834
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 01:20 schreef Montagui het volgende:

[..]

Hoeveel zijn er geband? ;)
Dat doet er niet toe.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_175164849
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 01:12 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ze hebben er daadwerkelijk voor gezorgd dat het kinderfeest niet verstoord werd door de Anti-Piet demonstranten, dus ze hebben het feest ook gewoon gered.

[..]

Dat kan het zeker wel, de blokkade actie van vandaag is daar een mooi voorbeeld van. Ze hebben met hun overtreding van de wegenverkeerswet, voorkomen dat het kinderfeest werd verstoord en voorkomen dat kinderen getuigen werden van ongeregeldheden.

[..]

Omdat je jezelf herhaalt. Je uitleg raakt kant noch wal..
Je kunt niet weten of “het kinderfeest werd verstoord en voorkomen werd dat kinderen getuigen werden van ongeregeldheden”.
Heel simpel.

De plek waar ze mochten demonstreren is aangewezen door de gemeente.
Begrijp ook dat ze een vergunning hadden.
Mensen klemrijden op de snelweg, daarbij zijn al eerder doden gevallen. Ook nu zijn er kop-staart-botsingen geweest.

Bezie dit los van emotie, en dan zul je toch ook zien dat er een enorm risico genomen is. Bovendien ontneemt het burgers hun rechten.
Make my day!
  zondag 19 november 2017 @ 01:27:25 #75
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175164885
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 01:14 schreef Montagui het volgende:

[..]

Mwah, als je in die expressie een bepaalde bevolkingsrgoep negatief en op een racsitische manier wegzet (zoals blackface) dan vind ik het not done. Zwarte Piet is echter geen blackface. Blijkbaar snappen die activisten dat niet.
Dat iedere religie leert dat niet-aanhangers van die religie de hel in moeten/gaan, vind ik ook getuigen van dubieuze smaak......
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 19 november 2017 @ 01:28:23 #76
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175164890
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 01:20 schreef DrDentz het volgende:
Vind het wel een grappige actie, beetje Greenpeace-achtig, voertuigen blokkeren enzo, als links krakerstuig zoiets doet wordt het bejubeld op Joop.nl.
Precies! Blackpeace

Peace brothers!
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 19 november 2017 @ 01:30:23 #77
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175164913
Boniface Bros :o
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_175164916
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 01:23 schreef agter het volgende:

[..]

Je kunt niet weten of “het kinderfeest werd verstoord en voorkomen werd dat kinderen getuigen werden van ongeregeldheden”.
Heel simpel.

De plek waar ze mochten demonstreren is aangewezen door de gemeente.
Begrijp ook dat ze een vergunning hadden.
Mensen klemrijden op de snelweg, daarbij zijn al eerder doden gevallen. Ook nu zijn er kop-staart-botsingen geweest.

Bezie dit los van emotie, en dan zul je toch ook zien dat er een enorm risico genomen is. Bovendien ontneemt het burgers hun rechten.
Ze hebben het belang van de kinderen in ieder geval niet geschaad, het maakt ze dus op geen enkele manier 'zogenaamde kindervrienden'. En dat was hetgeen waar ik op reageerde, dat hun actie hen 'zogenaamde kindervrienden' zou maken.
pi_175164928
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 01:31 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ze hebben het belang van de kinderen in ieder geval niet geschaad, het maakt ze dus op geen enkele manier 'zogenaamde kindervrienden'. En dat was hetgeen waar ik op reageerde, dat hun actie hen 'zogenaamde kindervrienden' zou maken.
Ah. Wist niet dat dat je vraag was.
Ik ga naar bed. Het is laat. :D
Make my day!
pi_175164943
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:06 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat vroeg ik niet, ik vroeg wat er kindonvriendelijk aan was..
Het is mens-onvriendelijk en dus ook kindonvriendelijk om een onnodige blokkade op te werpen op een openbare weg. In noodgevallen zal er ook een ambulance of brandweer door moeten.
Dat kan ongelukken veroorzaken.
Niet dat "links" dit beter doet. Die waren weer bezig met een blokkade op de Erasmusbrug. Verschil kan wel zijn dat een menselijke blokkade van het een op het ander moment aan de kant kan gaan als er loeiende sirenes aankomen. Bij betonblokken is dat moeilijker. Bovendien werd de Erasmusbrug al geblokkeerd vanwege de optocht. Dus die anti-Pieten konden er ook nog wel bij. De betonblok-blokkades kwamen onaangekondigd. Dus dat had gevaar op kunnen leveren bij een noodgeval waar ambulances met sirene vereist zouden zijn.
Vraag is of de tegendemonstratie tegen de Pieten automatisch als kindonvriendelijk moet worden beschouwd. We weten nog helemaal niet hoe men zich zou hebben gedragen. Er zijn wel vaker demonstraties.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 19 november 2017 @ 01:36:59 #81
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175164964
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 01:32 schreef agter het volgende:

[..]

Ah. Wist niet dat dat je vraag was.
Ik ga naar bed. Het is laat. :D
Argumenten zijn op, en dan worden ze opeens slaperig. Dat is precíes die Afro-Caribische cultuur waar we hier tegen ageren.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175164965
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 01:20 schreef DrDentz het volgende:
Vind het wel een grappige actie, beetje Greenpeace-achtig, voertuigen blokkeren enzo, als links krakerstuig zoiets doet wordt het bejubeld op Joop.nl.
O ja, heb jij voorbeelden van zo'n Joop-artikel met een dergelijk gejubel bij blokkade-acties?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 19 november 2017 @ 01:37:26 #83
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175164966
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 01:34 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het is mens-onvriendelijk en dus ook kindonvriendelijk om een onnodige blokkade op te werpen op een openbare weg. In noodgevallen zal er ook een ambulance of brandweer door moeten.
Dat kan ongelukken veroorzaken.
Niet dat "links" dit beter doet. Die waren weer bezig met een blokkade op de Erasmusbrug. Verschil kan wel zijn dat een menselijke blokkade van het een op het ander moment aan de kant kan gaan als er loeiende sirenes aankomen. Bij betonblokken is dat moeilijker. Bovendien werd de Erasmusbrug al geblokkeerd vanwege de optocht. Dus die anti-Pieten konden er ook nog wel bij. De betonblok-blokkades kwamen onaangekondigd. Dus dat had gevaar op kunnen leveren bij een noodgeval waar ambulances met sirene vereist zouden zijn.
Vraag is of de tegendemonstratie tegen de Pieten automatisch als kindonvriendelijk moet worden beschouwd. We weten nog helemaal niet hoe men zich zou hebben gedragen. Er zijn wel vaker demonstraties.
Welnee.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175165110
Joyce Brekelmans
Redacteur Joop.nl

https://joop.bnnvara.nl/o(...)otesten-aan-kinderen
‘Mamma?’

Ja kind.

‘Waarom zijn die mensen boos op Zwarte Piet?’

Omdat Zwarte Piet lijkt op op zwarte mensen, maar op een gemene manier. Zwarte Piet is een verzonnen hulpje van Sinterklaas. Zwarte mensen en kinderen worden vaak gepest met Zwarte Piet, daarom willen ze dat er voor Sinterklaas een ander hulpje wordt verzonnen.

‘Maar waarom worden ze dan gepest met Zwarte Piet?’

Omdat sommige mensen gewoon niet zo aardig zijn. Of het verschil niet weten tussen grappig en gemeen doen. Of omdat ze denken dat ze beter zijn dan zwarte mensen.

‘Waarom denken mensen dat dan mamma?’

Omdat witte mensen in de geschiedenis zo veel lelijke dingen hebben gedaan tegen zwarte mensen, dat sommigen nog steeds geloven dat dat normaal is.

‘Wat voor lelijke dingen dan?’

Nou, zwarte mensen werden ontvoerd, tot slaaf gemaakt en verkocht aan mensen die hen mishandelden. Ze moesten werken zonder dat iemand hen daarvoor betaalde, en zelfs nadat de slavernij werd afgeschaft mochten ze nog niet alle dingen die witte mensen wel mochten.

‘Oh. Maar dat doen we nu niet meer toch mamma?’

Dat zou eigenlijk niet meer moeten mogen nee.

‘Maar waarom is er dan nog geen ander hulpje voor Sinterklaas mamma?’

Omdat mensen niet van verandering houden en denken dat kinderen daar last van zouden hebben.

‘Huh? Maar die zwarte mensen en kinderen hebben er toch last van, dat heb je toch net uitgelegd?’

Ja schat.

‘Nou, dat vind ik dan niet zo aardig.’

Nee schat.

‘Mamma, waarom steekt die man zijn middelvinger op naar die zwarte mevrouw die boos is op Zwarte Piet?’

Omdat hij een eikel is schat. Kom, we gaan pepernoten eten.

[ Bericht 3% gewijzigd door WodanIsGroot op 19-11-2017 02:32:52 ]
  zondag 19 november 2017 @ 02:30:09 #85
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175165297
https://www.google.nl/sea(...)2520KW%2520Amsterdam

Ik geef haar één ster. Het is louter effectbejag.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175165303
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 02:00 schreef WodanIsGroot het volgende:
Joyce Brekelmans
Redacteur Joop.nl

‘Mamma?’

Ja kind.

‘Waarom zijn die mensen boos op Zwarte Piet?’

Omdat Zwarte Piet lijkt op op zwarte mensen, maar op een gemene manier. Zwarte Piet is een verzonnen hulpje van Sinterklaas. Zwarte mensen en kinderen worden vaak gepest met Zwarte Piet, daarom willen ze dat er voor Sinterklaas een ander hulpje wordt verzonnen.

‘Maar waarom worden ze dan gepest met Zwarte Piet?’

Omdat sommige mensen gewoon niet zo aardig zijn. Of het verschil niet weten tussen grappig en gemeen doen. Of omdat ze denken dat ze beter zijn dan zwarte mensen.

‘Waarom denken mensen dat dan mamma?’

Omdat witte mensen in de geschiedenis zo veel lelijke dingen hebben gedaan tegen zwarte mensen, dat sommigen nog steeds geloven dat dat normaal is.

‘Wat voor lelijke dingen dan?’

Nou, zwarte mensen werden ontvoerd, tot slaaf gemaakt en verkocht aan mensen die hen mishandelden. Ze moesten werken zonder dat iemand hen daarvoor betaalde, en zelfs nadat de slavernij werd afgeschaft mochten ze nog niet alle dingen die witte mensen wel mochten.

‘Oh. Maar dat doen we nu niet meer toch mamma?’

Dat zou eigenlijk niet meer moeten mogen nee.

‘Maar waarom is er dan nog geen ander hulpje voor Sinterklaas mamma?’

Omdat mensen niet van verandering houden en denken dat kinderen daar last van zouden hebben.

‘Huh? Maar die zwarte mensen en kinderen hebben er toch last van, dat heb je toch net uitgelegd?’

Ja schat.

‘Nou, dat vind ik dan niet zo aardig.’

Nee schat.

‘Mamma, waarom steekt die man zijn middelvinger op naar die zwarte mevrouw die boos is op Zwarte Piet?’

Omdat hij een eikel is schat. Kom, we gaan pepernoten eten.
Speld?
I´m back.
  zondag 19 november 2017 @ 02:32:11 #87
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175165306
quote:
11s.gif Op zondag 19 november 2017 02:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Speld?
De speld van Van Jole in je, en je mag schrijven voor die site.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175165321
quote:
2s.gif Op zondag 19 november 2017 01:30 schreef Ringo het volgende:
Boniface Bros :o
Ik snap nu waar die naam Bonifatius op slaat. Mooi gezicht dus? Bonifatius, alhoewel 80 toen hij vermoord werd, nabij Dokkum was dus een knappe man? Beetje als mooie Barend (Biesheuvel)?
I´m back.
pi_175165325
quote:
9s.gif Op zondag 19 november 2017 02:32 schreef Morendo het volgende:

[..]

De speld van Van Jole in je, en je mag schrijven voor die site.
De witte onderbroeken-brigade. :P.
I´m back.
pi_175165437
Ik vind dat je wel een paar maanden mag brommen voor het blokkeren van de snelweg. Levensgevaarlijk.
  zondag 19 november 2017 @ 03:11:17 #91
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175165445
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 03:08 schreef Nielsch het volgende:
Ik vind dat je wel een paar maanden mag brommen voor het blokkeren van de snelweg. Levensgevaarlijk.
Dat wordt toch zo vaak gedaan?!

Bij iedere Marokkaanse/Turkse bruiloft is het tegenwoordig bal.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175165458
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 03:08 schreef Nielsch het volgende:
Ik vind dat je wel een paar maanden mag brommen voor het blokkeren van de snelweg. Levensgevaarlijk.
Als er doden bij vallen idd.
I´m back.
pi_175165462
quote:
15s.gif Op zondag 19 november 2017 03:11 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat wordt toch zo vaak gedaan?!

Bij iedere Marokkaanse/Turkse bruiloft is het tegenwoordig bal.
Ja, ik mag niet lachen nu.

:D.
I´m back.
pi_175165468
Ik zit me net te bedenken dat Friesland van origine nogal veel linkse kiezers had. Los van Groningen de meest linkse provincie en uitgerekend Friesland kickt de activisten uit hun provincie, hoe cool is dat haha. _O_
pi_175165470
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 03:18 schreef MakkieR het volgende:
Ik zit me net te bedenken dat Friesland van origine nogal veel linkse kiezers had. Los van Groningen de meest linkse provincie en uitgerekend Friesland kickt de activisten uit hun provincie, hoe cool is dat haha. _O_
Ja, we weten niet of Troelstra zich nu omkeert in zijn graf.
I´m back.
  zondag 19 november 2017 @ 03:23:14 #96
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175165474
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 03:18 schreef MakkieR het volgende:
Ik zit me net te bedenken dat Friesland van origine nogal veel linkse kiezers had. Los van Groningen de meest linkse provincie en uitgerekend Friesland kickt de activisten uit hun provincie, hoe cool is dat haha. _O_
Ja, die waren links op sociaal-economische onderwerpen, niet vanwege identity politics.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175165479
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 03:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als er doden bij vallen idd.
In Amsterdam ja, In Friesland nee, daar rijden niet meer dan twee paardenwagens en een trekker op een druilerige zaterdagmiddag. Bovendien in Friesland heerst een dorpsmentaliteit. Oom agent kent bestuurder A en zo niet, als ze Fries met elkaar praten is er al snel binding. De Friese politie heeft een hekel aan activisten, De Friese OM kent de politie en de Friese burgemeesters zullen altijd eerst hun eigen bevolking in bescherming nemen. Niet de raddraaiers vanuit de Randstad.

Geloof mij nou maar, dit wordt gewoon ouderwets met een handje klap lokaal opgelost. Daar komt geen rechter aan te pas.
pi_175165483
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 03:25 schreef MakkieR het volgende:

[..]

In Amsterdam ja, In Friesland nee, daar rijden niet meer dan twee paardenwagens en een trekker op een druilerige zaterdagmiddag. Bovendien in Friesland heerst een dorpsmentaliteit. Oom agent kent bestuurder A en zo niet, als ze Fries met elkaar praten is er al snel binding. De Friese politie heeft een hekel aan activisten, De Friese OM kent de politie en de Friese burgemeesters zullen altijd eerst hun eigen bevolking in bescherming nemen. Niet de raddraaiers vanuit de Randstad.

Geloof mij nou maar, dit wordt gewoon ouderwets met een handje klap lokaal opgelost. Daar komt geen rechter aan te pas.
In "Hoe god verdween uit Jorwerd" van Mak, kun je lezen dat dat ook al weer flink wat jaartjes geleden was dat dat Friesland nog bestond.
I´m back.
pi_175165485
2 x "dat dat"
I´m back.
pi_175165608
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 01:23 schreef agter het volgende:

[..]

Je kunt niet weten of “het kinderfeest werd verstoord en voorkomen werd dat kinderen getuigen werden van ongeregeldheden”.
Heel simpel.

De plek waar ze mochten demonstreren is aangewezen door de gemeente.
Begrijp ook dat ze een vergunning hadden.

Mensen klemrijden op de snelweg, daarbij zijn al eerder doden gevallen. Ook nu zijn er kop-staart-botsingen geweest.

Bezie dit los van emotie, en dan zul je toch ook zien dat er een enorm risico genomen is. Bovendien ontneemt het burgers hun rechten.
Gezien eerdere jaren, denk ik dat men weinig vertrouwen had dat de demonstranten ook echt op de aangewezen plek zouden gaan demonstreren. Demonstreren op een plek waar vrijwel niemand op dat moment aanwezig is, zullen veel demonstranten ook weing zinvol vinden.
  zondag 19 november 2017 @ 05:12:00 #101
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175165646
Overigens is een andere discussie nog in hoeverre je niet gewoon een grondwettelijk recht hebt om te demonstreren, los van vergunningen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175165649
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 05:12 schreef Morendo het volgende:
Overigens is een andere discussie nog in hoeverre je niet gewoon een grondwettelijk recht hebt om te demonstreren, los van vergunningen.
Geen vergunning hebben, wil zover ik weet niet direct zeggen dat de politie (of de burgemeester) de demonstratie dan ook mag doen (of laten) beëindigen. Ik denk dat de burgemeester in de geval geen gelijk gaat krijgen, mocht het ooit aan de rechter worden voorgelegd.
  zondag 19 november 2017 @ 05:35:33 #103
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175165678
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 05:15 schreef Physsic het volgende:

[..]

Geen vergunning hebben, wil zover ik weet niet direct zeggen dat de politie (of de burgemeester) de demonstratie dan ook mag doen (of laten) beëindigen. Ik denk dat de burgemeester in de geval geen gelijk gaat krijgen, mocht het ooit aan de rechter worden voorgelegd.
Dat zal waar zijn. Maar dan is je recht om te mogen demonstreren toch maar mooi vernaggeld.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175165805
Je hoort niks meer van Sylvana.
pi_175165816
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:58 schreef eNGine10 het volgende:
Sowieso ben je heel erg kansloos als je dat takke eind naar Dokkum in een bus gaat zitten om boos te doen.
Maar een snelweg gaan blokkeren... Dan neem je het ook iets te serieus.
Tsja, dat is de perfecte samenvatting van deze discussie.
Pro-Pieten vinden het belangrijk dat zwarte Piet zwart blijft, ook al maakt zijn kleur kinderen geen moer uit. Anti-Pieten vinden Piet racistisch zonder naar enig tegenargument te willen luisteren.

Al 60 jaar lang 2 groepen kleuters tegenover elkaar.
pi_175165820
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:57 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik denk dat in bepaalde kringen de geesten inmiddels wel rijp zijn voor bomaanslagen op een Sinterklaasfeest.

'Fight fire with fire' ofzo.
Die bereidheid was er 20 jaar terug al.
Of in ieder geval de bereidheid er mee te dreigen door de anti-Pieten van Pressie Omhoog. Waargemaakt hebben ze hun bedreigingen echter nooit.
pi_175165836
quote:
15s.gif Op zondag 19 november 2017 03:11 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat wordt toch zo vaak gedaan?!

Bij iedere Marokkaanse/Turkse bruiloft is het tegenwoordig bal.
Zou wat zijn :D al die Turken maanden brommen :D
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 19 november 2017 @ 08:43:33 #109
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175166155
Het volk trekt een grens: zwarte Piet blijft.

Op het moment dat ik dit schrijf is een bus vol boze kinderfeestverstoorders op weg naar Dokkum om een kinderfeest te verstoren. Of en hoe laat ze daar aan zullen komen is niet duidelijk (update: Mission Failed), omdat de Friezen, naar goed oud gebruik, een invasie uit Holland ter hoogte van de Friese Meren de voet dwars zetten.

Uiteraard, de mensen in die bus zullen voor het overgrote deel nog nooit eerder in Friesland geweest zijn, laat staan helemaal in Dokkum. Die wittemensenprovincie interesseert ze ook niet, wat hebben ze daar te zoeken? Wat de Friezen doen, daar hebben deze randstedelijke beroepsklagers dan ook op geen enkele manier last van.

Een beetje gek dus, als er dan een feest wordt gevierd in Friesland, om naar deze provincie af te reizen om de mensen in deze provincie te vertellen dat ze Moreel Fout zijn en dat ze hun traditionele feesten anders moeten vieren voortaan. Waarna ze weer zullen vertrekken uit de provincie om nooit meer terug te komen en nooit op wat voor manier dan ook gehinderd te worden door welk feest dan ook in Friesland. Wat voor grond tot klagen heb je dan?

Beide kampen zijn niet gelijk
Volgens elitaire linkse intellectuelen in politiek en media is dit volslagen redelijk en begrijpelijk gedrag en moeten we de eisen van deze mensen inwilligen.

Volgens mij is dit eens te meer een aanwijzing dat we elitaire linkse intellectuelen in politiek en media niet al te serieus kunnen nemen. Want de kern van wat de anti-ZwartePieten beweging wil, is dat anderen gaan aanpassen hoe ze hun eigen feesten moeten vieren:

Anti-Pieten: “Jullie mogen je niet meer zwart schminken als jullie een feest vieren en daar valt niet over te praten.”

Pro-Pieten: “Wij bepalen lekker zelf hoe we ons uitdossen op onze eigen feesten en daar valt niet over te praten.”

Volgens sommigen zijn beide kampen hiermee even extreem omdat ze geen van beiden openstaan voor de klachten van de ander. Dit gaat echter voorbij aan het fundamentele verschil tussen de twee kampen: het tegenkamp wil het voorkamp de wet voorschrijven, andersom niet. Daarmee vallen alle zogenaamd “genuanceerde” relativeringen in de trant van “beide kampen zijn extreem” dan ook volledig in het water. Voorbeeldje ter vergelijking:

Wim: “Jij mag geen blauwe sokken meer dragen, Ruud, daar valt niet over te praten.”

Ruud: “Ik bepaal lekker zelf wat voor sokken ik draag, Wim, daar valt niet over te praten.”

Zijn Wim en Ruud hier allebei even extreem, omdat ze allebei niet willen praten? Volgens de logica die links Nederland in het ZwartePiet-debat toepast wel. Maar dit is natuurlijk belachelijk. Wim is hier veel onredelijker omdat het onderwerp van het conflict de wijze is waarop Ruud zich kleedt, iets waar hij zelf over gaat en waar Wim niets over te zeggen heeft. Daarom is in dit voorbeeld Wim overduidelijk onredelijk en Ruud overduidelijk niet. Geen zinnig mens zal roepen dat Ruud meer moet openstaan voor de grieven van Wim aangaande zijn sokken.

Omgaan met gekwetst zijn: het concept “Tolerantie”
Voor de duidelijkheid: je mag tegen Zwarte Piet zijn. Die vrijheid heb je. Vier met vrienden of de buurt of de school je feest met wat voor Pieten je ook wilt. Maar wat de ZwartePietenhaters niet helemaal lijken te snappen, evenmin als hun linkse sympathisanten, is dat ditzelfde recht ook geldt voor mensen die Zwarte Piet juist willen behóuden. Dat is wel vaker een dingetje voor linkse activisten, dat hun tegenstanders dezelfde rechten hebben als zij.

Het punt is, soms zie je wel eens dingen die je irriteren. Die je kwetsend vindt. Soms vieren anderen wel eens een feest op een manier die jij niet leuk vindt. Dat overkomt ons allemaal. Zo zijn PVV’ers bijvoorbeeld gekwetst door de Ramadan, zijn republikeinen gekwetst door Koningsdag, zijn moslims gekwetst door Kerst, zijn GroenLinksers gekwetst door Oudjaarsavond en ga zo maar door. Dit is inherent aan een vrij land. Op het moment dat we al deze dingen zouden verbieden vanwege kwetsgevoelens, zouden we dat vrije land niet meer zijn. We hebben dus een maatschappij waar mensen zich voortdurend storen aan de wijze waarop hun medemensen uitdrukking geven aan hun vrijheid van expressie.

De oplossing voor dit conundrum noemen we “tolerantie,” eveneens een Oud-Hollandse traditie, die we ooit nodig hadden om met katholieken en protestanten in één land samen te kunnen leven en niet, zoals onze ooster– en zuiderburen deden, elkaar de hersens in te slaan tot slechts één groep over is.

Dus in tegenstelling tot wat beroepsslachtoffers en linkse mensen blijkbaar denken, is tolerantie niet eenrichtingsverkeer van autochtone naar allochtone Nederlanders toe, of van rechtse naar linkse mensen. Het is niet iets wat je voor jezelf op kunt eisen zonder dat je bereid bent jezelf net zo tolerant op te stellen. Integendeel, tolerantie moet twee kanten opgaan. Dus net zoals pro-Pieten niet het recht hebben te eisen dat anti-Pieten hun feest mét Zwarte Piet vieren, hebben anti-Pieten niet het recht te eisen dat pro-Pieten hun feest zónder Zwarte Piet vieren.

Racisme als excuus voor intolerantie
De wil om andermans vrijheid van expressie te tolereren is volledig afwezig in het anti-Zwarte Pieten kamp. Niets minder dan totale afschaffing van Zwarte Piet is het doel, in het openbare leven, in reclames van bedrijven en in de feestjes die mensen in eigen kring vieren. Er is geen bereidheid tot een redelijke discussie en het vinden van een consensus, zoals ook blijkt uit het feit dat ze voor hun discussieavonden louter gelijkgestemden uitnodigen (totdat filantroop Erik de Vlieger ingreep natuurlijk en een actie op touw zette om het geheel wat pluriformer te maken). We noemen het de ZwartePieten-“discussie,” maar dat is het doel niet van de activisten, het doel is actievoeren en stampvoeten tot alle eisen zijn ingewilligd. Luisteren naar andere meningen is geen onderdeel van het plan.

In een verstandige maatschappij zou dit soort gedrag al snel in de marge verdwijnen, omdat de eisen onredelijk zijn en er met de eisers geen volwassen gesprek te voeren is. Maar er is een probleem, en dat heeft te maken met het krachtigste woord van de Nederlandse taal:

“Racisme!”

Als iemand zich racistisch bejegend voelt omdat in een Fries dorp een kinderfeestfiguur zijn gezicht zwart schminkt, zal een niet-links persoon misschien de logische, rationele vragen stellen “dat lijkt me nogal vergezocht, klopt deze bewering wel? Ben je misschien niet gewoon een beetje overgevoelig? Op wat voor praktische manier heb jij daar last van?” Maar voor linkse intellectuelen werkt dit anders. Wanneer zij een gekleurde Nederlander “Racisme!” horen roepen krijgt die persoon bij voorbaat gelijk, aangezien de combinatie van een donkere huid en het woord “racisme” een soort codecombinatie lijkt te zijn die in het brein van de linkse intellectueel het rationeel denkvermogen uitschakelt en alle hersenactiviteit inzet om de klager op alle mogelijke wijzen te steunen en te pogen al zijn eisen ingewilligd te krijgen.

En helaas zijn deze mensen oververtegenwoordigd in vrijwel alle relevante elites van Nederland (overheid, politiek, media, onderwijs, universiteiten, rechterlijke macht, cultuur), zodat de stem van de anti-ZwartePieten beweging dusdanig versterkt wordt dat het net lijkt alsof deze mensen een relevant deel van de Nederlandse samenleving vertegenwoordigen (in plaats van de paar procent die ze in werkelijkheid zijn) en dat hun grieven daarom een landelijke discussie verdienen.

Waarom een kinderfeestfiguur belangrijk is
Vroeger vroeg ik me wel eens af waarom ik me boos maak over een kinderfeest waar ik zelf niet eens heel actief aan deelneem. Inmiddels weet ik wat het is.

Drie dagen terug bleek dat 92% van de Nederlandse bevolking Zwarte Piet wil behouden. Dit soort cijfers zien we al jaren (zoals hier bijvoorbeeld uit 2014), dus we kunnen wel stellen dat de pogingen van de elite de laatste jaren om het Nederlandse volk te heropvoeden binnen de bekrompen kaders van de dogmatische linksprogressieve moraal volkomen, maar dan ook volkomen mislukt zijn. En hier raken we aan de kern. Het Nederlandse volk wil Zwarte Piet niet veranderen, maar tegen hun zin dreigt het ze tóch door de strot gedrukt te worden. Daarom mag dat niet gebeuren.

Want het feit dat de linkse randstedelijke elite van Nederland zichzelf blijkbaar zó moreel superieur waant, dat 92% van de Nederlandse bevolking in zou moeten binden in de manier waarop ze een kinderfeest vieren, terwijl in de meeste gevallen noch deze linkse elite, noch de minderheden die ze claimen te vertegenwoordigen überhaupt “last” hebben van dit feest, dat is voor mij een reden waarom Zwarte Piet, in ieder geval op dit moment, niet aangepast moet worden. Niet vanwege dat kinderfeest. Maar vanwege het recht dat gewone Nederlanders hebben om zélf te besluiten hoe ze hun cultuur beleven en hun feesten vieren. Dat zie ik als fundamenteel.

Een linkse domineeselite vs. het Nederlandse volk
Wat hier vooral schrijnend is, is de totale desinteresse van deze elitairlinkse zedenpredikers voor de gevoelens en de grieven van de vóórstanders van Zwarte Piet, in scherp contrast met de compassie en het inlevingsvermogen dat ze aan de dag leggen jegens allochtone klaagmensen uit het gesubsidieerde antiracismecircuit. Zoveel begrip als er vaak is voor bijvoorbeeld moslimterroristen (“ze moorden omdat ze zich gediscrimineerd voelen en geen kansen krijgen, we moeten met ze in gesprek en proberen ze te bereiken en begrijpen.”), zo afwezig is het begrip voor gewone Nederlanders die een feest vieren (“ze verkleden zich als Zwarte Piet omdat het bekrompen provincialen zijn. Je kunt toch gewoon dat feest aanpassen? Zeur niet zo, schik gewoon een beetje in. Doe wat wij bevelen.”)

We zien dat intochten worden aangepast omdat bestuurders op eigen houtje ineens besluiten dat Zwarte Piet “niet meer van deze tijd” is. Wie zijn deze bestuurders, dat zij de morele autoriteit zouden hebben om dit soort besluiten te nemen, waar iedereen zich maar naar te voegen heeft? Waarom mogen de gewone mensen die het feest vieren niet bepalen wat “van deze tijd is?” Het geeft blijk van een misselijkmakende arrogantie die we vaak bij bestuurders zien: totaal lak hebben aan wat de bevolking wil en in plaats daarvan de keuzes maken waarmee je in de eigen sociale omgeving mooie sier kunt maken. “Kijk mij eens Progressief zijn, ik heb geholpen Zwarte Piet af te schaffen.” Waarna de schouderklopjes van de linksprogressieve medenarcisten volgen.

Volkswoede: “Tot hier en niet verder”
Ik vermoed dat de weerzin jegens deze aanstootgevende morele arrogantie, de houding van “jullie deugen niet, laat ons vertellen hoe je je moet gedragen,” één van de meest belangrijke factoren aan het worden is in het elk jaar groeiende verzet tegen aanpassingen. Het gaat niet meer om de traditie zelf, maar om de wijze waarop onze verwaande elite meent de rest van het land haar meningen en opvattingen per decreet meent te mogen opleggen.

Steeds meer gaat deze discussie over de vraag of gewone mensen nog wel iets te zeggen hebben over de wijze waarop ze hun leven leiden. Hoe bizar het ook klinkt, daar begint Zwarte Piet nu een symbool voor te worden, voor een volk dat weigert zich de wet voor te laten schrijven door een elite van zelfingenomen ivorentorenbewoners.

Velen in dit land voelen instinctief een afkeer van volgevreten, arrogante Farizeërskliekjes die zichzelf als de morele avant-garde van de samenleving presenteren, dat zit een beetje in onze volksaard. Als Nederland zijn we in de vorige eeuw namelijk uitgekeken geraakt op zelfbenoemde fatsoensautoriteiten die ons belerend toespreken over wat we zoal wel en niet mogen doen in onze vrije tijd. Of dat nou de dorpspastoor is die je voorschrijft hoe je je geslachtsgemeenschap dient te bedrijven of de VARA-cabaretier die je voorschrijft hoe je je mag verkleden voor een kinderfeest, wij zijn een vrij land en een vrij volk, en wij bepalen zelf wel hoe wij onze feestjes vieren. Daar heeft geen zelfbenoemd geweten van de maatschappij van buitenaf iets over te zeggen.

Van Dokkum de victorie dus.

Saltmines
  zondag 19 november 2017 @ 08:51:12 #110
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175166531
tsssss, grachtengordelvolk wat een beetje interessant loopt te doen met Friese teksten 8)7
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 07:30 schreef Kassamiep het volgende:
Al 60 jaar lang 2 groepen kleuters tegenover elkaar.
Niet overdrijven ;)
60 jaar geleden waren er wel belangrijkere zaken om je druk over te maken, dit is pas van de laatste 10 jaar.
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:41 schreef Molurus het volgende:
Omdat hiermee het recht op vreedzaam demonstreren werd verhinderd, nogal een belangrijk dingetje in een democratie.
Dat anti-Piet is helemaal niet vreedzaam, nogal een belangrijk dingetje in een democratie
quote:
Ik kan me voorstellen dat de rechter dat wil meewegen in zijn uitspraak.
Ik mag toch hopen dat we daar geen rechter mee lastig vallen ?
Heeft zo,n rechter niet iets belangrijkers te doen ?

[ Bericht 22% gewijzigd door bluemoon23 op 19-11-2017 09:25:51 ]
pi_175166582
quote:
Mooi dat de schrijver eerlijk toegeeft dat het helemaal niet om de kinderen gaat maar puur om een gevoel van controle in een wereld die steeds verder uit zijn handen lijkt te glippen :)


quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 09:19 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Niet overdrijven ;)
60 jaar geleden waren er wel belangrijkere zaken om je druk over te maken, dit is pas van de laatste 10 jaar.
Nee hoor. Het begon al eind jaren 50; met in 1968 het eerste concrete voorstel dat enige maatschappelijke bijval kreeg - 'het witte pieten plan" van Grunbauer. Nadien volgenden er nog tientallen anderen, van voorstellen om Sinterklaas een keer zwart te maken tot oproepen tot aanslagen als Piet gespot zou worden. En in de jaren 80 ging Gerda Havertong ook nog even los tegen Pino in Sesamstraat omdat hij het had gewaagd te denken dat zij omdat ze zwart was vast ook wel een Piet zou zijn ;)

Dus nee, niet pas 10 jaar.

[ Bericht 24% gewijzigd door Kassamiep op 19-11-2017 09:55:00 ]
  zondag 19 november 2017 @ 10:02:55 #113
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175166907
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 09:24 schreef Kassamiep het volgende:

Mooi dat de schrijver eerlijk toegeeft dat het helemaal niet om de kinderen gaat maar puur om een gevoel van controle in een wereld die steeds verder uit zijn handen lijkt te glippen :)
Yup, en tevens dat die KOZP brigade amper recht van spreken heeft.

quote:
Nee hoor. Het begon al eind jaren 50; met in 1968 het eerste concrete voorstel dat enige maatschappelijke bijval kreeg - 'het witte pieten plan" van Grunbauer. Nadien volgenden er nog tientallen anderen, van voorstellen om Sinterklaas een keer zwart te maken tot oproepen tot aanslagen als Piet gespot zou worden. En in de jaren 80 ging Gerda Havertong ook nog even los tegen Pino in Sesamstraat omdat hij het had gewaagd te denken dat zij omdat ze zwart was vast ook wel een Piet zou zijn ;)

Dus nee, niet pas 10 jaar.
Die paar ingezonden brieven in de krant van '68 en hier en daar wat commentaar is natuurlijk niet vergelijkbaar met wat er nu gebeurt en vooral niet met wat voor podium die AP club zichzelf opeist.
pi_175167013
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:02 schreef AchJa het volgende:

[..]

Yup, en tevens dat die KOZP brigade amper recht van spreken heeft.
Nouja, eigenlijk geeft de schrijver van het artikel KOZP gewoon gelijk - maar zegt hij er "deal with it" achteraan.
Dus recht van spreken hebben ze - maar geluisterd worden gaat er niet. En zo hoort het in een vrij land ;)

quote:
Die paar ingezonden brieven in de krant van '68 en hier en daar wat commentaar is natuurlijk niet vergelijkbaar met wat er nu gebeurt en vooral niet met wat voor podium die AP club zichzelf opeist.
Nou, die aflevering van Sesamstraat vond ik oprecht heftig omdat kinderen het onmogelijk konden missen. Wel iets anders dan mensen die in een achterafsteegje bij een intocht staan roepen.

Maar je hebt gelijk - het debat verhardt. Meer en meer, feller en feller. Maar dat is logisch naarmate meer en meer tijd verstrijkt en de partijen steeds grotere oogkleppen opkrijgen en steeds minder bereid zijn de kant van de ander te zien - of zelfs te zien dat er al heel veel concessies gedaan zijn.
pi_175167171
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nee, ze kwamen onderweg helaas in een file...
Heel gewoon in een land waar dagelijks 500 km aan file staat!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zondag 19 november 2017 @ 10:24:08 #116
26414 greatgonzo
Gonzo met een G
pi_175167200
ik mis eigenlijk nog een praktische oplossing voor dit probleem:

De KOZP beweging wil af van Zwarte Piet.. het moeten maar witte pieten zijn.. Stel... we gaan daar op den duur in mee.. hoe zien ze het voor zich wie dan pieten gaan spelen? Ome Joop wordt meteen herkent als Piet... en de juffen en meesters op scholen hoeven zich ook niet meer in een kostuum te hijsen... Dan is toch meteen de magie van het feest af??

Hebben we daar ooit wat over gehoord vanuit het KOZP kamp? Of willen ze uberhaubt het hele Sinterklaasfeest de nek om draaien?
Bij tijd en wijle aanwezig...
  zondag 19 november 2017 @ 10:24:33 #117
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175167206
Je vraagt je af waarom de anti-piet-beweging niet de kant van de Friezen heeft gekozen, die zijn immers ook tegen slavernij: "leaver dea as slaef". Zou toch moeten aanspreken zo'n slogan.

Iets zegt me dat als bij komende intochten KOZP weer wil demonstreren, de plaatselijke boeren daar op een vergelijkbare manier een stokje voor zullen steken. De vraag is dus waar komend jaar de intocht zal plaatsvinden om verdere ellende te voorkomen.
Of misschien gewoon afschaffen, met het Sinterklaasjournaal, want alle kinderen kunnen naar een plaatselijke intocht.
  zondag 19 november 2017 @ 10:25:04 #118
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175167211
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:10 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Nouja, eigenlijk geeft de schrijver van het artikel KOZP gewoon gelijk - maar zegt hij er "deal with it" achteraan.
Dus recht van spreken hebben ze - maar geluisterd worden gaat er niet. En zo hoort het in een vrij land ;)
Met de kanttekening dat KOZP onredelijke eisen stelt in vergelijking met de andere kant. Maar goed, ze mogen er best wat van vinden en dat heb ik altijd al prima gevonden, mits ze het een beetje normaal houden maar de behaalde resultaten uit het verleden laten zien dat dat teveel gevraagd is.

quote:
Maar je hebt gelijk - het debat verhardt. Meer en meer, feller en feller. Maar dat is logisch naarmate meer en meer tijd verstrijkt en de partijen steeds grotere oogkleppen opkrijgen en steeds minder bereid zijn de kant van de ander te zien - of zelfs te zien dat er al heel veel concessies gedaan zijn.
Of het logisch is weet ik niet wat ik wel zie is dat het een beetje een trend is geworden dat op het moment je bij een minderheid/ de verliezende partij hoort (en dan heb ik het niet over kleur of ras) er allerlei smoezen, uitvluchten, valse beschuldigingen, rekentrucs en weet ik het worden verzonnen om toch een soort van overwinning te claimen en dat de meerderheid het toch echt verkeerd ziet.
  zondag 19 november 2017 @ 10:26:41 #119
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175167230
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:24 schreef greatgonzo het volgende:
ik mis eigenlijk nog een praktische oplossing voor dit probleem:

De KOZP beweging wil af van Zwarte Piet.. het moeten maar witte pieten zijn.. Stel... we gaan daar op den duur in mee.. hoe zien ze het voor zich wie dan pieten gaan spelen? Ome Joop wordt meteen herkent als Piet... en de juffen en meesters op scholen hoeven zich ook niet meer in een kostuum te hijsen... Dan is toch meteen de magie van het feest af??

Hebben we daar ooit wat over gehoord vanuit het KOZP kamp? Of willen ze uberhaubt het hele Sinterklaasfeest de nek om draaien?
Vooralsnog willen ze helemaal geen pieten, van welke kleur dan ook.
Of ze zo ver gaan als het eisen van het afschaffen van het hele feest is onduidelijk, maar dat ligt eraan wanneer ze hun eisen tot herstelbetalingen neer gaan leggen. Ik neem aan dat wanneer niet op die eisen wordt ingegaan dat ze inderdaad het hele feest weg willen hebben. Gevolgd door Koningsdag en Prinsjesdag.
  zondag 19 november 2017 @ 10:27:20 #120
168739 Red_85
'echt wel'
pi_175167236
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 23:00 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Alsof ik niet eenzelfde stukje zou kunnen schrijven over rechts georiënteerde mensen. Lekker makkelijk.
Nee.
Want zoveel intense hypocrisie is alleen op id-poltics links te vinden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175167286
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:26 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Vooralsnog willen ze helemaal geen pieten, van welke kleur dan ook.
Of ze zo ver gaan als het eisen van het afschaffen van het hele feest is onduidelijk, maar dat ligt eraan wanneer ze hun eisen tot herstelbetalingen neer gaan leggen. Ik neem aan dat wanneer niet op die eisen wordt ingegaan dat ze inderdaad het hele feest weg willen hebben. Gevolgd door Koningsdag en Prinsjesdag.
Witte mensen mensen hebben geen recht op feesten, gezien hun historie.
pi_175167297
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:25 schreef AchJa het volgende:
Of het logisch is weet ik niet wat ik wel zie is dat het een beetje een trend is geworden dat op het moment je bij een minderheid/ de verliezende partij hoort (en dan heb ik het niet over kleur of ras) er allerlei smoezen, uitvluchten, valse beschuldigingen, rekentrucs en weet ik het worden verzonnen om toch een soort van overwinning te claimen en dat de meerderheid het toch echt verkeerd ziet.
Je bedoelt zoals het al duizenden jaren gaat ;) ? Dat is niets nieuws.

Ik ben wel nog aan het dubben of AFA hier nu gewonnen of verloren heeft. Nee, ze hebben niet kunnen demonstreren - maar ze hebben nu wel veel meer mediaaandacht gekregen (en gaan nog meer krijgen in de talkshows). Plus enige sympathie van mensen die vinden dat een snelweg blokkeren slecht is of die het recht op demonstreren hoog achten. Staat weer tegenover dat de meerderheid van Nederland heel erg luid en duidelijk achter de Friezen staat.

Wie denk jij dat dit won ?
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 19 november 2017 @ 10:32:54 #123
862 Arcee
Look closer
pi_175167300
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:38 schreef Zhero het volgende:
89 topics :')?
Nee, minstens 157. :Y)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_175167303
Die demonstranten hebben toch een eigen plekje waar de kids ze niet zien?
pi_175167308
Als die helden die deze waanzin gestopt hebben een boete krijgen hoop ik dat ze dit middels crowdfunding oplossen. Ik maak direct geld over.

Eindelijk staat het volk op. Hopelijk volgend jaar weer, en als ze niet willen luisteren met hun linkse geneuzel wordt het misschien tijd om ze de keer daarop massaal in de sloot te gooien zodat ze met een natte broek naar huis moeten. Wie niet horen wil.....
pi_175167338
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:32 schreef Aardbeientaartjes het volgende:
Die demonstranten hebben toch een eigen plekje waar de kids ze niet zien?
Dat was de bedoeling ja. Of ze daar daadwerkelijk gebleven zouden zijn weten we natuurlijk niet;maar het idee was lekker weggestopt en uit het zicht.

Nu echter hadden ze een prominente plek in het 20:00 journaal,op omrop fryslan, de frontpage van meerdere nieuwssites en komen ze ongetwijfeld nog wel hun zielige verhaal doen in talkshows. Er heeft er vast ook wel een een whiplash voor extra sympathy points.

Hmm. Toch een win voor ze.
pi_175167344
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:32 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals het al duizenden jaren gaat ;) ? Dat is niets nieuws.

Ik ben wel nog aan het dubben of AFA hier nu gewonnen of verloren heeft. Nee, ze hebben niet kunnen demonstreren - maar ze hebben nu wel veel meer mediaaandacht gekregen (en gaan nog meer krijgen in de talkshows). Plus enige sympathie van mensen die vinden dat een snelweg blokkeren slecht is of die het recht op demonstreren hoog achten. Staat weer tegenover dat de meerderheid van Nederland heel erg luid en duidelijk achter de Friezen staat.

Wie denk jij dat dit won ?
Welnee. De aandacht die ze hadden is allang weggeëbd sinds gisteren.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175167350

Haha moriaantje zo zwart als roet. Racisten
pi_175167387
Op zaterdagochtend heeft Martin tien man met auto's bij elkaar. Ze vatten post en wachten af, maar blijken op de verkeerde plek te staan. "Eigenlijk stonden we bij de Afsluitdijk, maar toen kreeg ik ineens een tip dat ze waren gespot op de A6. We zijn toen met man en macht naar de A7 gereden."

Daar gaat de groep voor de bussen rijden. Ze minderen snelheid totdat alles stilvalt. Volgens de politie gebeuren er daardoor ongelukken. "Alles stond plotseling stil. Een paar mensen hebben dat niet op tijd gezien en er waren verschillende kleine kop-staart-botsingen. Dat is bijna niet te voorkomen", zegt een woordvoerder. Er vielen geen gewonden.

Martin heeft begrepen dat het bij de ongelukken alleen om blikschade ging. "Door onoplettendheid waarschijnlijk."

Ik vind het echt tokkies.. 'door onoplettendheid' :'). Nee, omdat jullie stilstaan op een snelweg.
pi_175167402
Dit hele gedoe en discussie om zwarte piet en sindskort ook in nederland de black achievement month ( :') ) is vanuit amerika naar nederland gekomen

Het gaat puur om subsidie. Kunstmatig racisme debat levend houden brengt geld op
pi_175167428
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 10:36 schreef Szikha2 het volgende:

Haha moriaantje zo zwart als roet. Racisten
Jaja, Piet is een Moor. Een Moslim, die knielt voor de blanke Christen Sint Nicolaas.
Zoals het hoort :P
  zondag 19 november 2017 @ 10:41:26 #132
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175167480
Bij ons kwam Sint zich zoals gewoonlijk elk jaar onder mijn balkon presenteren. Ik zwaai hem dan vriendelijk toe, waarop de oude baas verder rijdt. Veel dappere ouders in het natte gure weer met hun kindjes op pad. De goede Sint werd omzwermd door zwarte Pieten met kleurige pakken aan. Geen rare lippen of oorringen te zien. Zwart en vrolijk. Motorpieten, busjespieten en danspieten. In de haven was er zelfs een waterscooterpiet. Kindjes peuzelden hun pepernoten, keken met grote ogen naar de bergen cadeautjes die de pieten op hun vervoermiddelen meetorsten.
En gelukkig ........... geen discussies, geen demonstraties. Het was gewoon leuk. Ook hier soms oponthoud voor Sint en Pieten door bussen, maar dat zijn dan gewoon de stadsbussen die af en toe midden in de Sinterklaasootocht terechtkomen.
pi_175167500
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 09:19 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ik mag toch hopen dat we daar geen rechter mee lastig vallen ?
Heeft zo,n rechter niet iets belangrijkers te doen ?
Het verkeer platleggen om daar mensen die je niet op je feestje wil hebben mee tegen te houden moet maar kunnen?

:{w

Juist vanwege deze gedachte die kennelijk bij veel mensen bestaat kan de straf wat mij betreft niet hoog genoeg zijn. Maak maar een voorbeeld van ze.

[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 19-11-2017 10:51:09 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 19 november 2017 @ 10:47:22 #135
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175167540
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:32 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals het al duizenden jaren gaat ;) ? Dat is niets nieuws.
Nee, maar vroeger wat het hooguit die iewat vreemde oom die je een keer op een verjaardag zag die volgens de rest van de familie toch niet zo goed bij zijn hoofd was.

Tegenwoordig krijgen ze een breed uitgemeten podium om hun minderheidsreligie te prediken.

quote:
Ik ben wel nog aan het dubben of AFA hier nu gewonnen of verloren heeft. Nee, ze hebben niet kunnen demonstreren - maar ze hebben nu wel veel meer mediaaandacht gekregen (en gaan nog meer krijgen in de talkshows). Plus enige sympathie van mensen die vinden dat een snelweg blokkeren slecht is of die het recht op demonstreren hoog achten. Staat weer tegenover dat de meerderheid van Nederland heel erg luid en duidelijk achter de Friezen staat.

Wie denk jij dat dit won ?
De ruime meerderheid die voor zwarte piet is, maar die hadden per definitie al gewonnen.
pi_175167544
Moet je maar niet gaan protesteren bij een intocht. Dan ben je sws al heel erg triest.

Friezen zijn #ALTIJDREADY
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_175167551
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het verkeer platleggen om daar mensen die je niet op je feestje wil hebben mee tegen te houden moet maar kunnen?

:{w

Juist vanwege deze gedachte die kennelijk bij veel mensen bestaat kan de straf wat mij betreft niet hoog genoeg zijn. Maak maar een voorbeeld van ze.
Haha mad
  zondag 19 november 2017 @ 10:51:06 #138
168739 Red_85
'echt wel'
pi_175167604
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:35 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dat was de bedoeling ja. Of ze daar daadwerkelijk gebleven zouden zijn weten we natuurlijk niet;maar het idee was lekker weggestopt en uit het zicht.

Nu echter hadden ze een prominente plek in het 20:00 journaal,op omrop fryslan, de frontpage van meerdere nieuwssites en komen ze ongetwijfeld nog wel hun zielige verhaal doen in talkshows. Er heeft er vast ook wel een een whiplash voor extra sympathy points.

Hmm. Toch een win voor ze.
Niet echt lijkt me.
De meerderheid vond het prachtig. Als ze nu bij dwdd of pauw gaan zitten janken, zullen ze daar ook weggehoond worden door het publiek op social media.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 19 november 2017 @ 10:51:46 #139
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175167617
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het verkeer platleggen om daar mensen die je niet op je feestje wil hebben mee tegen te houden moet maar kunnen?

:{w
SvensTweet twitterde op zaterdag 18-11-2017 om 15:06:22 Grachtengordel-beroepsgekwetsden:“Wij gaan die provinciale kutkindertjes wel even vertellen hoe racistisch ze zijn… https://t.co/YxULMfuQME reageer retweet
  zondag 19 november 2017 @ 10:52:05 #140
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_175167622
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het verkeer platleggen om daar mensen die je niet op je feestje wil hebben mee tegen te houden moet maar kunnen?

:{w

Juist vanwege deze gedachte die kennelijk bij veel mensen bestaat kan de straf wat mij betreft niet hoog genoeg zijn. Maak maar een voorbeeld van ze.
ha een zielepiet gespot.
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
  zondag 19 november 2017 @ 10:52:12 #141
168739 Red_85
'echt wel'
pi_175167626
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het verkeer platleggen om daar mensen die je niet op je feestje wil hebben mee tegen te houden moet maar kunnen?

:{w

Juist vanwege deze gedachte die kennelijk bij veel mensen bestaat kan de straf wat mij betreft niet hoog genoeg zijn. Maak maar een voorbeeld van ze.
Hoe zit het dan met de antipieten gisteren op de erasmusbrug?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 19 november 2017 @ 10:53:40 #142
168739 Red_85
'echt wel'
pi_175167663
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

SvensTweet twitterde op zaterdag 18-11-2017 om 15:06:22 Grachtengordel-beroepsgekwetsden:“Wij gaan die provinciale kutkindertjes wel even vertellen hoe racistisch ze zijn… https://t.co/YxULMfuQME reageer retweet
Koning Sven de 1ste der twitterlandia.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175167668
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2017 22:42 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ongelooflijk hoe hypocriet dat volk is. Voorkomen zovaak demonstraties of publieke optredens met geweld en vieren het als een overwinning, huilen hysterisch als ze worden teruggepakt op een vreedzame manier. Beschuldigen anderen van het uitsluiten van mensen, sluiten alles en iedereen uit die maar een iets rechtsere mening heeft. Noemen alles met een andere mening nazi, racist of extremist en staan te schuimbekken als je ze policor of huiler noemt. Draaien door als je mensen over één kam scheert en scheren zelf als geen andere al hun "tegenstanders" over één kam. Pretenderen de dialoog te willen aangaan, wijkt die dialoog af van hun mening dan staat je een scheldkanonnade of geweldsuitbarsting te wachten.

En als kers op de taart vinden ze zichzelf zo slim vergeleken met het rechtse kamp en toch zijn velen te dom om hun eigen hypocrisie in te zien en te beseffen dat zij zelf hetgeen zijn waar ze zeggen tegen te strijden.
En van die hele groep kun je 99% karakteriseren als onrendabele nietsnutten die niets bijdragen aan de maatschappij. Profiteurs met een te grote bek.
-
pi_175167676
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 10:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de antipieten gisteren op de erasmusbrug?
Even hard straffen ?
pi_175167700
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 10:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de antipieten gisteren op de erasmusbrug?
Geen flauw idee. Maar in algemene zin dient iedereen zich aan de wet te houden.

Wie dat niet doet dient vervolgd te worden, en iemand die vindt dat hij het recht heeft om de wet te overtreden helemaal.

Dat er hier mensen zitten die het wel OK vinden dat mensen het verkeer op de snelweg stilleggen vind ik echt te achterlijk voor woorden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 19 november 2017 @ 10:57:41 #146
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_175167751
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 10:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de antipieten gisteren op de erasmusbrug?
In de zak naar spanje.
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
  zondag 19 november 2017 @ 10:57:41 #147
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175167752
Gaat het nog steeds over die kleur? Vraag het gewoon de Pieten zelf wat ze er van vinden. Sommigen zullen zwart willen zijn, anders vinden een paar roetvegen ook prima (gemakkelijker schoonmaken)!

Waarom wordt er aan beide kanten van dit 'debat' zo overtrokken en MAD gereageerd :??
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_175167794
quote:
2s.gif Op zondag 19 november 2017 10:57 schreef Falco het volgende:
Gaat het nog steeds over die kleur? Vraag het gewoon de Pieten zelf wat ze er van vinden. Sommigen zullen zwart willen zijn, anders vinden een paar roetvegen ook prima (gemakkelijker schoonmaken)!

Waarom wordt er aan beide kanten van dit 'debat' zo overtrokken en MAD gereageerd :??
Omdat de extremistische elementen dit debat domineren. De racistische zwarte variant van de KKK en veel laaggeletterde tokkies.
pi_175167816


3 licht getinte, 2 negers, en de rest allemaal deugvolk :')

Belachelijk dat zo'n marginale groep zoveel aandacht krijgt en toch al jaren weten het sinterklaas feest in gijzeling te houden met hun gehuil.
  zondag 19 november 2017 @ 11:01:33 #150
168739 Red_85
'echt wel'
pi_175167835
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 10:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Geen flauw idee. Maar in algemene zin dient iedereen zich aan de wet te houden.

Wie dat niet doet dient vervolgd te worden, en iemand die vindt dat hij het recht heeft om de wet te overtreden helemaal.
Zeg je nu.

Andersom waren het helden voor je. Zie de intocht van gouda waar antipieten op social media stonden blij te springen terwijl ze een kinderfeest verneukten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')