Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen! Place your bets, please.
Tegen die tijd is Hiddema wellicht terug van zijn reisje. Dan kunnen ze wel meedoen.quote:Op vrijdag 17 november 2017 18:50 schreef agter het volgende:
Wat denk je: gaat FvD het debat van 35 uur overslaan, of zijn ze aanwezig..?
Place your bets, please.
Waarom zouden ze? De Wet Hillen is een bonus op aflossing van je huis. Volslagen krankzinnige wet, altijd al geweest en nu helemaal omdat aflossen tegenwoordig verplicht is bij wet.quote:
Jammer dat FvD niet meedoet:
Oppositie saboteert afschaffen wet-Hillen: 35 uur spreektijd aangevraagd
https://www.ad.nl/politie(...)angevraagd~aa9cf943/
“PVV-Kamerlid Edgar Mulder heeft voor het debat over de Wet-Hillen maar liefst 20 uur spreektijd aangevraagd, zijn 50PLUS-collega Martin Van Rooijen is van plan 15 uur te spreken.”
Had me ook wel wat voor hun geleken.
Vijfendertig uur spreektijd aanvragen.
Het is geen bonus. Het is een goedmakertje voor een andere krankzinnige wet.quote:Op vrijdag 17 november 2017 18:59 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Waarom zouden ze? De Wet Hillen is een bonus op aflossing van je huis. Volslagen krankzinnige wet, altijd al geweest en nu helemaal omdat aflossen tegenwoordig verplicht is bij wet.
Omdat Thierry Baudet een hoofdelijke stemming vroeg over de motie Baudet om de "Wet Hillen" te behouden, zodat mensen met een afgeloste hypotheek niet extra worden belast.quote:
[..]
Waarom zouden ze? De Wet Hillen is een bonus op aflossing van je huis. Volslagen krankzinnige wet, altijd al geweest en nu helemaal omdat aflossen tegenwoordig verplicht is bij wet.
Het is dus een punt waar FvD zich kennelijk druk over maakt.
Welk debat van 35 uur?quote:
Wat denk je: gaat FvD het debat van 35 uur overslaan, of zijn ze aanwezig..?
Place your bets, please.
De FvD is woedend over het afschaffen van de Wet Hillen. Bedongen van de week nog een hoofdelijke stemming over hun motie om de wet voort te laten bestaan.quote:
[..]
Waarom zouden ze? De Wet Hillen is een bonus op aflossing van je huis. Volslagen krankzinnige wet, altijd al geweest en nu helemaal omdat aflossen tegenwoordig verplicht is bij wet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 19:04:34 ]
https://www.ad.nl/politie(...)angevraagd~aa9cf943/quote:
Op Die wet dat je de betaalde hypotheekrente van de belasting af mag trekken? En je eigen woning dus in Box 1 ipv 3 zit (of andersom). Het alternatief is dat een huis/overwaarde gewoon als vermogen wordt belast, inclusief VRH. Iets zegt me dat dat ook niet helemaal het idee isquote:
[..]
Het is geen bonus. Het is een goedmakertje voor een andere krankzinnige wet.
Tja, ze zijn nogal inconsequent in hun liberaal zijn, dat hadden we eerder al geconstateerd.quote:Op vrijdag 17 november 2017 19:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De FvD is woedend over het afschaffen van de Wet Hillen. Bedongen van de week nog een hoofdelijke stemming over hun motie om de wet voort te laten bestaan.
Hun liberale aspecten zijn bijzonder zeldzaam, zo niet gewoon afwezig.quote:
[..]
Tja, ze zijn nogal inconsequent in hun liberaal zijn, dat hadden we eerder al geconstateerd.
Altijd leuk, pvv’ers die voor een lege kamer lullen.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)angevraagd~aa9cf943/
Dat is een kwestie van perspectief. Dat hij afgeschaft wordt is desalniettemin logisch in een stelsel waarin je (rendement uit) bezittingen wilt belasten.quote:
[..]
Het is geen bonus. Het is een goedmakertje voor een andere krankzinnige wet.
Dat het stelsel niet klopt is een ander verhaal, maar het feit dat je in een verkeerd stelsel zit, wil niet zeggen dat je het nog verder moet optuigen met allerlei poldermaatregeltjes om het voor bepaalde groepen net even iets minder debiel te maken.
En zoals gezegd, binnen de nieuwe hypotheekrichtlijnen is het sowieso pure kolder om de wet-Hillen te handhaven.
Los van dat alles, de wijze waarop met inkomen en vermogen om wordt gegaan in Nederland moet wel echt op de schop, zeker ook met betrekking tot de woningmarkt.
Ik begrijp het wel en heb zelf geen probleem met het afschaffen van die wet maar het tast de betrouwbaarheid van de politiek wel verder aan (voor zover die er nog isquote:
[..]
Dat is een kwestie van perspectief. Dat hij afgeschaft wordt is desalniettemin logisch in een stelsel waarin je (rendement uit) bezittingen wilt belasten.
Dat het stelsel niet klopt is een ander verhaal, maar het feit dat je in een verkeerd stelsel zit, wil niet zeggen dat je het nog verder moet optuigen met allerlei poldermaatregeltjes om het voor bepaalde groepen net even iets minder debiel te maken.
En zoals gezegd, binnen de nieuwe hypotheekrichtlijnen is het sowieso pure kolder om de wet-Hillen te handhaven.
Los van dat alles, de wijze waarop met inkomen en vermogen om wordt gegaan in Nederland moet wel echt op de schop, zeker ook met betrekking tot de woningmarkt.
) Eerst de huiseigenaren stimuleren om hun huis zo snel mogelijk af te betalen en als ze hun huis hebben afbetaald de wet weer afschaffen met als gevolg alsnog een flink belastingnadeel tov huiseigenaren die dat niet hebben gedaan.Vandaar dat het ook stapsgewijs wordt gedaan. En met de nieuwe regels ben je nu eenmaal verplicht om af te lossen.quote:
[..]
Ik begrijp het wel en heb zelf geen problemen met het afschaffen van die wet maar het tast de betrouwbaarheid van de politiek wel verder aan (voor zover die er nog is
Waar ik vooral Gallisch van word, is dat gezever over al die zielige oude mensen die heel hun leven hard hebben gewerkt en nu zo hard getroffen worden. Die hebben godverdomme hun huis afgelost en zitten minsten op 2 ton stenen. Daar heb ik echt 0 medelijden mee.
Dat ze met hun oude knoken maar eens lekker in een appartementje gaan wonen, zodat hun slecht onderhouden oude meuk vrij komt voor jonge mensen die er weer iets van kunnen gaan maken. Scheelt nog bakken geld aan zorgkosten en trapliften ook.
https://twitter.com/jongerenfvd/status/931616937171472385
.@demo_demo_nl "Asiel is een gunst, geen recht: we moeten asiel beperken tot Europeanen en enkele uitzonderingsgroepen zoals Afrikaners."
Afrikaners..Dus alleen asiel voor blanke mensen uit Afrika.
Uitzonderingen zoals. Niet enkel...quote:
JFVD:
https://twitter.com/jongerenfvd/status/931616937171472385
.@demo_demo_nl "Asiel is een gunst, geen recht: we moeten asiel beperken tot Europeanen en enkele uitzonderingsgroepen zoals Afrikaners."
Afrikaners..Dus alleen asiel voor blanke mensen uit Afrika.
Ik begrijp zijn motivatie wel: alleen asiel voor mensen die ergens een culturele band met Nederland hebben.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:16 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Uitzonderingen zoals. Niet enkel...
Correct?
Ik heb geen idee wat hij er precies mee bedoeld. Is zijn uitspraak, niet de mijnequote:
[..]
Ik begrijp zijn motivatie wel: alleen asiel voor mensen die ergens een culturele band met Nederland hebben.
Correct?
Ik probeer het te begrijpen..quote:
[..]
Ik heb geen idee wat hij er precies mee bedoeld. Is zijn uitspraak, niet de mijne
Afrikaners worden erg onderdrukt. En het gewoon in de doofpot gestopt. Hopelijk komen ze naar Europa.quote:
JFVD:
https://twitter.com/jongerenfvd/status/931616937171472385
.@demo_demo_nl "Asiel is een gunst, geen recht: we moeten asiel beperken tot Europeanen en enkele uitzonderingsgroepen zoals Afrikaners."
Afrikaners..Dus alleen asiel voor blanke mensen uit Afrika.
We moeten alle gelovige asielzoekers blokkeren. Dat zijn de gevaarlijken.quote:
[..]
Afrikaners worden erg onderdrukt. En het gewoon in de doofpot gestopt. Hopelijk komen ze naar Europa.
Die reacties eronderquote:
JFVD:
https://twitter.com/jongerenfvd/status/931616937171472385
.@demo_demo_nl "Asiel is een gunst, geen recht: we moeten asiel beperken tot Europeanen en enkele uitzonderingsgroepen zoals Afrikaners."
Afrikaners..Dus alleen asiel voor blanke mensen uit Afrika.
Even lezen..quote:
Prachtig!
“Ik vind dit een zuiver streven. Op deze wijze wordt weer een echte Hollander gekweekt - in Holland. Het zou ook fijn zijn als er wat meer -vaak door Zwarte Pieten - bedreigde - Afrikaners terug naar huis zouden komen. Wel stel ik een bloedzuiverheidstest voor.”
Niet bepaald onverwacht voor die club. Zouden ze net als de PVV ook Orania, of hoe die lui ook heten, bewonderen?quote:
JFVD:
https://twitter.com/jongerenfvd/status/931616937171472385
.@demo_demo_nl "Asiel is een gunst, geen recht: we moeten asiel beperken tot Europeanen en enkele uitzonderingsgroepen zoals Afrikaners."
Afrikaners..Dus alleen asiel voor blanke mensen uit Afrika.
Gadverdamme.quote:
JFVD:
https://twitter.com/jongerenfvd/status/931616937171472385
.@demo_demo_nl "Asiel is een gunst, geen recht: we moeten asiel beperken tot Europeanen en enkele uitzonderingsgroepen zoals Afrikaners."
Afrikaners..Dus alleen asiel voor blanke mensen uit Afrika.
Die lui in Orania zijn echt knettergek. Wat een figurenquote:Op vrijdag 17 november 2017 23:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Niet bepaald onverwacht voor die club. Zouden ze net als de PVV ook Orania, of hoe die lui ook heten, bewonderen?
Overigens is er wel een hoop ellende voor de blanke Afrikaanse boeren daar. Is echt verre van fraai. Daar zou wat mij betreft wat meer (media) aandacht voor mogen zijn
Orania is een dorp?quote:
[..]
Niet bepaald onverwacht voor die club. Zouden ze net als de PVV ook Orania, of hoe die lui ook heten, bewonderen?
Het is een soort van dorp/gesloten gemeenschap. Soort van Amish gebied, maar ipv Amish echt gestoorde lui die een hekel aan zwarten hebben, geloven in een schone bloedlijn vol blanken etc. Die zijn van het padje af.quote:
Nou ja, laten we heel eerlijk zijn.... Het is ook wel een beetje karma hè.quote:
[..]
Die lui in Orania zijn echt knettergek. Wat een figuren
Overigens is er wel een hoop ellende voor de blanke Afrikaanse boeren daar. Is echt verre van fraai. Daar zou wat mij betreft wat meer (media) aandacht voor mogen zijn
https://www.nd.nl/nieuws/(...)det-is.2852761.lynkx
Het plaatje is leesbaar bij vergroting.
De VVD-dude refereert aan de babbel van Baudet waarin hij Napoleon verheerlijkt en even later een grap maakt dat de alleenheerschappij van FvD het beste bestuursvorm is voor Nederland.
2.40.36 over Napoleon
Baudet zegt:
quote:als in de politiek het gaat over koopkracht en dit en dat, dan is dat zo'n teken dat we in een eindtijd leven,
dat we in een hele lage ijzeren aarde tijd leven ipv dat we in een tijd leven van dromers, van visionairen
Denk je nou echt dat Napoleon de hele dag bezig was met koopkrachtplaatjes ?
Natuurlijk niet, die had een visie, die had een plan , was met ideeën bezig en dat moeten we weer terug krijgen volgens mij
we leven echt in een cruciale tijd waarin de vrijheidsdroom van de mens gebroken dreigt te worden, we dreigen allemaal gevangenen te worden van de bureaucratische verzorgingsstaat, (...) onze nationale trots is ontnomen, de geschiedenis is ons ontnomen. onze identiteit,. onze souvereiniteit, onze democratie, er blijft helemaal niets meer over
[ Bericht 43% gewijzigd door Bluesdude op 18-11-2017 10:19:06 ]
Nou, poehpoeh. Wat een gevaarlijke uitspraak. Sommige mensen leven net iets te veel in een sociale droomwereld, deze man waarschijnlijk ook nog afgezonderd in een prachtige wijk.quote:
[ afbeelding ]
https://www.nd.nl/nieuws/(...)det-is.2852761.lynkx
Het plaatje is leesbaar bij vergroting.
De VVD-dude refereert aan de babbel van Baudet waarin hij Napoleon verheerlijkt en even later een grap maakt dat de alleenheerschappij van FvD het beste bestuursvorm is voor Nederland.
2.40.36 over Napoleon
Baudet zegt:
[..]
Mooie rake omschrijving van Baudet welquote:
[..]
Nou, poehpoeh. Wat een gevaarlijke uitspraak. Sommige mensen leven net iets te veel in een sociale droomwereld, deze man waarschijnlijk ook nog afgezonderd in een prachtige wijk.
.Om dat geleuter maar even in perspectief te plaatsen.
Orania en blanke boeren zijn twee compleet verschillende dingen.quote:
[..]
Nou ja, laten we heel eerlijk zijn.... Het is ook wel een beetje karma hè.
Wat er met de blanke boeren gebeurd, is echt te debiel voor woorden. Dat is haast niet voor te stellen omdat wij grof racisme niet meer kennen.
Ook dat omvolkingsgeleuter was slechts bij zeer obscure types bekend.quote:
Tot Baudet was “we leven in een eindtijd!” iets dat enkel hier en daar in Amerika door dronken bejaarde zwervers met kartonnen bordjes langs de weg werd geschreeuwd.
Het is volslagen krankzinnig dat je in eerste instantie gestraft wordt omdat je zogenaamd vordeel hebt omdat je 30 jaar lang iedere maand je hypotheek netjes hebt betaald.quote:
[..]
Waarom zouden ze? De Wet Hillen is een bonus op aflossing van je huis. Volslagen krankzinnige wet, altijd al geweest en nu helemaal omdat aflossen tegenwoordig verplicht is bij wet.
Waarbij je de rentelasten die daarbij komen kijken mocht aftrekken en je huis tot die tijd niet echt is meegeteld is als vermogen.quote:
[..]
Het is volslagen krankzinnig dat je in eerste instantie gestraft wordt omdat je zogenaamd vordeel hebt omdat je 30 jaar lang iedere maand je hypotheek netjes hebt betaald.
quote:
[..]
Vandaar dat het ook stapsgewijs wordt gedaan. En met de nieuwe regels ben je nu eenmaal verplicht om af te lossen.
Waar ik vooral Gallisch van word, is dat gezever over al die zielige oude mensen die heel hun leven hard hebben gewerkt en nu zo hard getroffen worden. Die hebben godverdomme hun huis afgelost en zitten minsten op 2 ton stenen. Daar heb ik echt 0 medelijden mee.
Dat ze met hun oude knoken maar eens lekker in een appartementje gaan wonen, zodat hun slecht onderhouden oude meuk vrij komt voor jonge mensen die er weer iets van kunnen gaan maken. Scheelt nog bakken geld aan zorgkosten en trapliften ook.
WTFquote:
JFVD:
https://twitter.com/jongerenfvd/status/931616937171472385
.@demo_demo_nl "Asiel is een gunst, geen recht: we moeten asiel beperken tot Europeanen en enkele uitzonderingsgroepen zoals Afrikaners."
Afrikaners..Dus alleen asiel voor blanke mensen uit Afrika.
Opvang in de regio, ook voor Afrikaners, die claimen toch altijd ook echte Afrikaan te zijn?
Dat is net zo krankzinnig.quote:
[..]
Waarbij je de rentelasten die daarbij komen kijken mocht aftrekken en je huis tot die tijd niet echt is meegeteld is als vermogen.
Ik maak er fijn gebruik van maar het is te debiel voor woorden natuurlijk.
En waarom zou een huis meegeteld moeten worden als vermogen. Nog zon krankzinnige gedachtegang. Iets wat je hebt gekocht met geld waarover al belasting is betaald nog een keer belasten. Zoiets is in mijn ogen recht lullen wat krom is.
Het is niet alsof je ff een muurtje kan uitbreken en ten gelde kan maken omdat je krap zit nadat je werkloos bent geworden ofzo.
Mits er een veilige plek is voor ze daar ben ik daar zeker voorstander van.quote:
[..]
WTF
Opvang in de regio, ook voor Afrikaners, die claimen toch altijd ook echte Afrikaan te zijn?
Dat is nou net het probleem.quote:
[..]
Mits er een veilige plek is voor ze daar ben ik daar zeker voorstander van.
Opvang in de regio is hartstikke leuk hoor, maar in de praktijk werkt het niet. Het perfecte voorbeeld wordt nu gegeven in Bangladesh. Zit je met zijn miljoenen in afvallige tentjes te vechten om het eten wat net genoeg is voor een tiende van het aantal mensen wat er zit. Logisch ook. Moet je kijken hoe de gewone man in Bangladesh woont. Hou er dan rekening mee dat een vluchtelingenopvang uiteraard altijd minder is. Dat is zelfs bij ons zo en daar is men nog armer. Erbarmelijke omstandigheden. Google eens rohingya refugee bangladesh.
Bij de Syrische vluchtelingen is het iets minder nijpend, maar Turken en Libanezen hebben ook even vaak niet als wel de middelen om zichzelf te onderhouden, laat staan anderen. En dan kan je wel miljarden naar ome Erdo sturen om die vluchtelingen op te vangen in Turkije, maar ik vertrouw hem niet op zijn mooie blauwe ogen dat dat geld dan ook allemaal daar terecht komt.
Opvang in de regio is mooi in theorie, maar in de praktijk komen mensen dan van de regen in de drup als je je ff verdiept in die 'schuilplaatsen'. Ik denk dat veel Rohingya zo'n 'opvang' absoluut niet beter achten dan in Birma blijven waar je vermoord of verkracht kan worden omdat je moslim bent. En dat wil op zich wel wat zeggen
Waar heeft hij eindtijd gebral uitgelsagen, ik heb dat dan gemist en zou het wel willen lezen?quote:
Twee zetels zijn niet gevaarlijk. Dat 'eindtijd'-gebral slaat kennelijk totaal niet aan, dus als Baudet zich in een depressie wil werken moet hij dat weten.
Oh wacht het staat erbij, sorry.
Dat staat godverdomme op deze pagina.quote:
[..]
Waar heeft hij eindtijd gebral uitgelsagen, ik heb dat dan gemist en zou het wel willen lezen?
Oh wacht het staat erbij, sorry.
De blanke boeren op hun bescheiden landgoedjes die een direct overblijfsel van het kolonialisme en haar rechtspraak zijn en die altijd de bezittende klasse beschermt en bevoordeelt?quote:
[..]
Orania en blanke boeren zijn twee compleet verschillende dingen.
Wat er met de blanke boeren gebeurd, is echt te debiel voor woorden. Dat is haast niet voor te stellen omdat wij grof racisme niet meer kennen.
(Wat in wetgeving in de westerse wereld nog steeds grotendeels zo is.)
quote:
[..]
Waar heeft hij eindtijd gebral uitgelsagen, ik heb dat dan gemist en zou het wel willen lezen?
Oh wacht het staat erbij, sorry.
quote:
Tot Baudet was “we leven in een eindtijd!” iets dat enkel hier en daar in Amerika door dronken bejaarde zwervers met kartonnen bordjes langs de weg werd geschreeuwd, en waar je met gebogen hoofd met een boog omheen loopt.
Om dat geleuter maar even in perspectief te plaatsen.
Opvang in de regio is iets waar je vooraf grootschalig in moet investeren en niet een leuke oneliner voor als het probleem al daar is.quote:Op zaterdag 18 november 2017 11:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat is nou net het probleem.
Opvang in de regio is hartstikke leuk hoor, maar in de praktijk werkt het niet. Het perfecte voorbeeld wordt nu gegeven in Bangladesh. Zit je met zijn miljoenen in afvallige tentjes te vechten om het eten wat net genoeg is voor een tiende van het aantal mensen wat er zit. Logisch ook. Moet je kijken hoe de gewone man in Bangladesh woont. Hou er dan rekening mee dat een vluchtelingenopvang uiteraard altijd minder is. Dat is zelfs bij ons zo en daar is men nog armer. Erbarmelijke omstandigheden. Google eens rohingya refugee bangladesh.
Bij de Syrische vluchtelingen is het iets minder nijpend, maar Turken en Libanezen hebben ook even vaak niet als wel de middelen om zichzelf te onderhouden, laat staan anderen. En dan kan je wel miljarden naar ome Erdo sturen om die vluchtelingen op te vangen in Turkije, maar ik vertrouw hem niet op zijn mooie blauwe ogen dat dat geld dan ook allemaal daar terecht komt.
Opvang in de regio is mooi in theorie, maar in de praktijk komen mensen dan van de regen in de drup als je je ff verdiept in die 'schuilplaatsen'. Ik denk dat veel Rohingya zo'n 'opvang' absoluut niet beter achten dan in Birma blijven waar je vermoord of verkracht kan worden omdat je moslim bent. En dat wil op zich wel wat zeggen
Als je roept opvang in de regio moet je investeren en een organisatie optuigen met ruime middelen om die opvang mogelijk te maken, dat kost veel geld en veel manuren.
Onder internationale "vlag" en met internationale middelen.
Persoonlijk vind ik recht op asiel voor vluchtelingen behoorlijk arbitrair, er zijn gebieden in bv Pakistan waar eigenlijk gewoon een burgeroorlog wordt uitgevochten maar die hebben dan weer geen recht op asiel.
Opvang in de regio kan ook de braindrain beperken die in dergelijke omstandigheden onvermijdelijk optreedt.
Ik zei al sorry, voor jou mss niet snel genoeg.quote:
[..]
Dat staat godverdomme op deze pagina.
Maar behandelen ze het dan als vermogen of als fictief rendement?quote:
[..]
Waarbij je de rentelasten die daarbij komen kijken mocht aftrekken en je huis tot die tijd niet echt is meegeteld is als vermogen.
Maar bijvoorbeeld die Rohingya als voorbeeld nemend. Waar moet je dat dan doen? Een internationale organisatie die even genoeg van je land overneemt om 1m+ mensen op te vangen, wie vindt dat goed?quote:
[..]
Opvang in de regio is iets waar je vooraf grootschalig in moet investeren en niet een leuke oneliner voor als het probleem al daar is.
Als je roept opvang in de regio moet je investeren en een organisatie optuigen met ruime middelen om die opvang mogelijk te maken, dat kost veel geld en veel manuren.
Onder internationale "vlag" en met internationale middelen.
Persoonlijk vind ik recht op asiel voor vluchtelingen behoorlijk arbitrair, er zijn gebieden in bv Pakistan waar eigenlijk gewoon een burgeroorlog wordt uitgevochten maar die hebben dan weer geen recht op asiel.
Opvang in de regio kan ook de braindrain beperken die in dergelijke omstandigheden onvermijdelijk optreedt.
Wat zou hier in Nederland gebeuren als de politiek voor zou stellen om maar even heel Gelderland beschikbaar te stellen aan vluchtelingen? Dan zou de burgeroorlog uitbreken denk ik, met de fans in dit topic voorop.
Het klinkt allemaal heel mooi, maar in de praktijk is het minder
Dus dat geeft anderen maar het recht om ze als beesten op te jagen en te vermoorden? Als dat je denkwijze is dan ben je met recht compleet gestoord.quote:
[..]
De blanke boeren op hun bescheiden landgoedjes die een direct overblijfsel van het kolonialisme en haar rechtspraak zijn en die altijd de bezittende klasse beschermt en bevoordeelt?
(Wat in wetgeving in de westerse wereld nog steeds grotendeels zo is.)
quote:
Tot Baudet was “we leven in een eindtijd!” iets dat enkel hier en daar in Amerika door dronken bejaarde zwervers met kartonnen bordjes langs de weg werd geschreeuwd, en waar je met gebogen hoofd met een boog omheen loopt.
Om dat geleuter maar even in perspectief te plaatsen.
Het is een bekend mechanisme. :
Een naderende ondergang van de samenleving, levensstijl, welvaart en welzijn schetsen.
Mensen bang en boos maken.... Een zondebok aanwijzen
En dan "de oplossing" aanbieden. Volg ons,stem ons, bereidt u voor ..... of nog erger voor gevorderde demagogen/onheilsprofeten.
Ik zeg helemaal niet dat dat anderen dan automatisch dat recht geeft.quote:
[..]
Dus dat geeft anderen maar het recht om ze als beesten op te jagen en te vermoorden? Als dat je denkwijze is dan ben je met recht compleet gestoord.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 18-11-2017 11:59:23 ]
Ja, want dat zegt hij ook echt. Overigens is er geen sprake van een soort van jacht op de Boeren, maar goed.quote:
[..]
Dus dat geeft anderen maar het recht om ze als beesten op te jagen en te vermoorden? Als dat je denkwijze is dan ben je met recht compleet gestoord.
Kan iemand me dat uitleggen?
Waarschijnlijk omdat men denkt dat die dichter bij ons zitten qua cultuur omdat ze er hetzelfde uitzien als wij ofzo.quote:
Ik begrijp niet goed waarom er een uitzondering voor blanke Afrikaners gemaakt moet worden in ons asielbeleid.
Kan iemand me dat uitleggen?
Lekker iemand anders een standpunt aanwrijven wat ie helemaal niet heeft en dat aanvallen is wel opmerkelijk hoor.quote:
[..]
Dus dat geeft anderen maar het recht om ze als beesten op te jagen en te vermoorden? Als dat je denkwijze is dan ben je met recht compleet gestoord.
Geheel ongebruikelijk is dat niet voor hemquote:
[..]
Lekker iemand anders een standpunt aanwrijven wat ie helemaal niet heeft en dat aanvallen is wel opmerkelijk hoor.
Ik denk doordat zuid Afrika van Nederland is geweest. En veel van deze mensen Nederlands bloed hebben. Ook lijkt het Afrikaans erg op Nederlands.quote:
Ik begrijp niet goed waarom er een uitzondering voor blanke Afrikaners gemaakt moet worden in ons asielbeleid.
Kan iemand me dat uitleggen?
Het probleem met de Rohingya is al daar en de organisatie voor grootschalige opvang in de regio niet goed genoeg geregeld.quote:
[..]
Maar bijvoorbeeld die Rohingya als voorbeeld nemend. Waar moet je dat dan doen? Een internationale organisatie die even genoeg van je land overneemt om 1m+ mensen op te vangen, wie vindt dat goed?
Wat zou hier in Nederland gebeuren als de politiek voor zou stellen om maar even heel Gelderland beschikbaar te stellen aan vluchtelingen? Dan zou de burgeroorlog uitbreken denk ik, met de fans in dit topic voorop.
Het klinkt allemaal heel mooi, maar in de praktijk is het minder
Op welk grondgebied is lastig maar Bangladesh zal bv vermoedelijk liever grond beschikbaar stellen dan zelf met het hele probleem opgezadeld te worden.
Zo vaak zie ik Monopoly hier niet. Rare aanvallen en drogredeneringen zie ik hier helaas wel veel. Ook van jou. Dus deze moral highground is ook wel opmerkelijkquote:
[..]
Geheel ongebruikelijk is dat niet voor hem
Ja en dat is dus het nadeel van opvang in de regio. Het is slikken of stikken. Je mag kiezen in welk gat je genaaid wordt, maar daar houdt het wel op.quote:
[..]
Het probleem met de Rohingya al daar en de organisatie voor grootschalige opvang in de regio niet goed genoeg geregeld.
Op welk grondgebied is lastig maar Bangladesh zal bv vermoedelijk liever grond beschikbaar stellen dan zelf met het hele probleem opgezadeld te worden.
Je kunt voor minder geld veel meer mensen helpen, voor mij voelt dat rechtvaardiger aan dan enkel hen die succesvol vluchten naar het westen daarvoor te belonen (en welke groep is dat, zeker niet de amsten).quote:
[..]
Ja en dat is dus het nadeel van opvang in de regio. Het is slikken of stikken. Je mag kiezen in welk gat je genaaid wordt, maar daar houdt het wel op.
Daarnaast kun je de onherroepelijke braindrain mss enigszins beperken.
Ehh... Dat heb je even goed mis. Er zijn letterlijk regeringslieden die oproepen tot het doden van 'de boer'. Dus ja er is wel sprake van een soort van jacht op de boeren.quote:
[..]
Ja, want dat zegt hij ook echt. Overigens is er geen sprake van een soort van jacht op de Boeren, maar goed.
Ik vrees dat mijn scepsis niet toelaat dat ik geloof dat veel mensen die 'opvang in de regio' willen dat voor hun eigen rechtvaardigheidsgevoel doen of omdat het beter is voor de vluchtelingen. Die willen dat gewoon omdat ze die mensen hier niet willen.quote:
[..]
Je kunt voor minder geld veel meer mensen helpen, voor mij voelt dat rechtvaardiger aan dan enkel hen die succesvol vluchten naar het westen daarvoor te belonen (en welke groep is dat, zeker niet de amsten).
Daarnaast kun je de onherroepelijke braindrain mss enigszins beperken.
Kom maar op met die bronnen.quote:
[..]
Ehh... Dat heb je even goed mis. Er zijn letterlijk regeringslieden die oproepen tot het doden van 'de boer'. Dus ja er is wel sprake van een soort van jacht op de boeren.
Dit heb ik ook wel eens gehoord. Maar was dit niet verzonnen?quote:
[..]
Ehh... Dat heb je even goed mis. Er zijn letterlijk regeringslieden die oproepen tot het doden van 'de boer'. Dus ja er is wel sprake van een soort van jacht op de boeren.
Als ze bereid zijn mee te investeren voor een daadwerkelijke opvang in de regio maakt mij dat niet uit.quote:
[..]
Ik vrees dat mijn scepsis niet toelaat dat ik geloof dat veel mensen die 'opvang in de regio' willen dat voor hun eigen rechtvaardigheidsgevoel doen of omdat het beter is voor de vluchtelingen. Die willen dat gewoon omdat ze die mensen hier niet willen.
quote:
Al langer:
En dat zit al diepgeworteld:
Ik hoop het niet.quote:
Ik begrijp niet goed waarom er een uitzondering voor blanke Afrikaners gemaakt moet worden in ons asielbeleid.
Kan iemand me dat uitleggen?
Opvang in de regio is enkel het beste voor mensen die niet in de regio zitten. Tenzij je maanden van te voren de tijd hebt, heb je in de regio nooit de goede faciliteiten en middelen om die lui op te vangen. Nooit. Ik zeg niet dat ze allemaal hiernaartoe moeten komen hoor, maar ze zoals Syrie of Birma maar in het naburige land laten toestromen en daar de boel organiseren slaat ook nergens op. China heeft bijvoorbeeld veel betere faciliteiten al aanwezig dan Bangladesh en is niet gek veel verder.quote:
[..]
Als ze bereid zijn mee te investeren voor een daadwerkelijke opvang in de regio maakt mij dat niet uit.
Maar ja, China krijg je natuurlijk nooit zover dus dan maar 'opvang in de regio' in plaats van in het veel rijkere en beter voorziene land.
Die ideale droomwereld dat we overal een goede opvang kunnen maken bestaat gewoon niet. In Bangadesh zou je praktisch alles in moeten vliegen wat die lui nodig hebben, kun je ze bijna even makkelijk allemaal uitvliegen. Het werkt gewoonweg niet zoals jij het hier voorstelt. In de praktijk zitten lui dan alsnog met zijn 100en in tentjes voor 10 met eten voor 10. En dan weten we alleaal dat de 20 sterksten dat opeten en die hebben dan nog steeds maar nauwelijks genoeg
Voor mij persoonlijk is het beide. Waarbij aangetekend dat 'het hier niet willen' om meerdere redenen is dan alleen eigenbelang.quote:
[..]
Ik vrees dat mijn scepsis niet toelaat dat ik geloof dat veel mensen die 'opvang in de regio' willen dat voor hun eigen rechtvaardigheidsgevoel doen of omdat het beter is voor de vluchtelingen. Die willen dat gewoon omdat ze die mensen hier niet willen.
Klopt omdat mensen hier opvangen niets oplost we doen dat uit schuld gevoel het echte probleem aanpakken is teveel moeite, we doen braaf zaken met zulke onfrisse regimes en als het dan fout gaat maken we ons er makkelijk vanaf. Je kunt mij niet wijsmaken dat die mensen zo'n hekel aan elkaar hebben dat ze elkaar uitblijven moorden 80% van die mensen zal ook gewoon hun dagelijks leven willen leiden zonder gedoequote:
[..]
Ik vrees dat mijn scepsis niet toelaat dat ik geloof dat veel mensen die 'opvang in de regio' willen dat voor hun eigen rechtvaardigheidsgevoel doen of omdat het beter is voor de vluchtelingen. Die willen dat gewoon omdat ze die mensen hier niet willen.
Zijn landen als Libanon, Bangladesh etc nu beter af dan als de internationele gemeenschap een soort van quick humanitarian taskforce zou realiseren waardoor de opvang beter kan en de locals minder worden weggeconcurreerd worden door straatarme ontheemden, je weet wel zij die niet naar het westen kunnen vluchten.quote:
[..]
Opvang in de regio is enkel het beste voor mensen die niet in de regio zitten. Tenzij je maanden van te voren de tijd hebt, heb je in de regio nooit de goede faciliteiten en middelen om die lui op te vangen. Nooit. Ik zeg niet dat ze allemaal hiernaartoe moeten komen hoor, maar ze zoals Syrie of Birma maar in het naburige land laten toestromen en daar de boel organiseren slaat ook nergens op. China heeft bijvoorbeeld veel betere faciliteiten al aanwezig dan Bangladesh en is niet gek veel verder.
Maar ja, China krijg je natuurlijk nooit zover dus dan maar 'opvang in de regio' in plaats van in het veel rijkere en beter voorziene land.
Die ideale droomwereld dat we overal een goede opvang kunnen maken bestaat gewoon niet. In Bangadesh zou je praktisch alles in moeten vliegen wat die lui nodig hebben, kun je ze bijna even makkelijk allemaal uitvliegen. Het werkt gewoonweg niet zoals jij het hier voorstelt. In de praktijk zitten lui dan alsnog met zijn 100en in tentjes voor 10 met eten voor 10. En dan weten we alleaal dat de 20 sterksten dat opeten en die hebben dan nog steeds maar nauwelijks genoeg
Volgens mij is een aanzienlijk deel van Bangladesh met bootjes te bereiken, zo niet nu dan wel binnenkort.
Heb je ook gewoon een fatsoenlijk artikel? Ik ga goddomme geen YouTube kijken.quote:
[..]
Al langer:
En dat zit al diepgeworteld:
Natuurlijk is Bangladesh dan beter af. Dat ontkent toch niemand? Goh, wat zou beter zijn, opgezadeld zitten met een miljoen vluchtelingen die de wereld niet wil of opgezadeld zitten met een miljoen vluchtelingen die de wereld niet wil maar dan met een beetje hulp.quote:
[..]
Zijn landen als Libanon, Bangladesh etc nu beter af dan als de internationele gemeenschap een soort van quick humanitarian taskforce zou realiseren waardoor de opvang beter kan en de locals minder worden weggeconcurreerd worden door straatarme ontheemden, je weet wel zij die niet naar het westen kunnen vluchten.
Volgens mij is een aanzienlijk deel van Bangladesh met bootjes te bereiken, zo niet nu dan wel binnenkort.
Maakt dat een van de situaties de beste oplossing? Uiteraard ook niet. Dus dat is een ongelooflijk dom argument om te gebruiken dat opvang in de regio het best is.
Je zoekt het maar uit dan, beelden spreken. En een beeld zegt meer dan duizend woorden maar jij bent gewoon in denial hier. :/quote:
[..]
Heb je ook gewoon een fatsoenlijk artikel? Ik ga goddomme geen YouTube kijken.
Je bent het met me eens dat het de situatie zou verbeteren maar tegelijkertijd vind je het moreel verwerpelijk?quote:
[..]
Natuurlijk is Bangladesh dan beter af. Dat ontkent toch niemand? Goh, wat zou beter zijn, opgezadeld zitten met een miljoen vluchtelingen die de wereld niet wil of opgezadeld zitten met een miljoen vluchtelingen die de wereld niet wil maar dan met een beetje hulp.
Maakt dat een van de situaties de beste oplossing? Uiteraard ook niet. Dus dat is een ongelooflijk dom argument om te gebruiken dat opvang in de regio het best is.
Ik heb nergens gezegd dat het het probleem van vluchtelingen oplost, enkel dat het een betere aanpak is naar mijn idee.
De betere aanpak is dat de wereld die miljoen vluchtelingen niet bij één land in de maag splits. Maar als je dat doet, is het niet meer het probleem van die andere landen dus dat is de makkelijkste oplossingquote:
[..]
Je bent het met me eens dat het de situatie zou verbeteren maar tegelijkertijd vind je het moreel verwerpelijk?
Ik heb nergens gezegd dat het het probleem van vluchtelingen oplost, enkel dat het een betere aanpak is naar mijn idee.
Vergeleken met de huidige situatie zou het een verbetering kunnen zijn, ik snap je morele verontwaardiging niet.quote:
[..]
De betere aanpak is dat de wereld die miljoen vluchtelingen niet bij één land in de maag splits. Maar als je dat doet, is het niet meer het probleem van die andere landen dus dat is de makkelijkste oplossing
https://www.volkskrant.nl(...)anke-natie~a4539593/quote:Dit roept de vraag op of de liefde wederzijds is. Op 27 mei zei Baudet in de Volkskrant over de Erkenbrand-studenten: 'Soms vliegen ze uit de bocht, maar het zijn jonge mensen die bezig zijn de wereld te ontdekken.' Inmiddels denkt Baudet daar anders over, zegt zijn woordvoerder. 'Op dat moment dacht hij dat het een conservatieve studieclub was, maar als deze club racistisch en antisemitisch gedachtegoed aanhangt, wil hij er absoluut niets mee te maken hebben.'
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2017 12:48:01 ]
De beste oplossing is er voor zorgen dat vluchtelingen niet nodig zijn. Bijvoorbeeld door mensen duidelijk te maken dat ze er voor moeten zorgen dat ze in hun eigen land werken aan een betere toekomst.quote:
[..]
De betere aanpak is dat de wereld die miljoen vluchtelingen niet bij één land in de maag splits. Maar als je dat doet, is het niet meer het probleem van die andere landen dus dat is de makkelijkste oplossing
Want het merendeel van de 'vluchtelingen' vlucht niet voor oorlog, maar voor economische omstandigheden. Gevolg is dat iedereen met een beetje geld en verstand er tussenuit peert, in plaats van te investeren in hun land. Landverraders die alleen aan zichzelf denken, die je vervolgens hier gaat binnenhalen en je dan afvraagt waarom ze zich niet aan de maatschappij aanpassen. Lol.
Oorlogsvluchtelingen moet je helpen, maar zodra je het onderscheid echt gaat maken tussen oorlogs vluchtelingen en economische vluchtelingen, dan kun je die prima grotendeels in de regio opvangen. Dat kost veel geld, maar veel minder dan ze hier tot hun dood laten wonen.
Er is geen fatsoenlijk nieuwsmedium dat melding maakt van massamoord?quote:
[..]
Je zoekt het maar uit dan, beelden spreken. En een beeld zegt meer dan duizend woorden maar jij bent gewoon in denial hier. :/
Iedere keer mensen invliegen als het ergens niet goed gaat is ook geen oplossing. Je haalt ze allemaal weg uit een land dat nog in ontwikkeling is, om ze hier een heerlijk lui leven te geven. Terugkeren gebeurt niet, dus heb je uiteindelijk een land waar niemand nog iets kan en een land waar het sociale stelsel steeds verder onder druk komt, om nog maar te zwijgen over Zweedse toestanden.
Is dat er uberhaupt?quote:
[..]
Er is geen fatsoenlijk nieuwsmedium dat melding maakt van massamoord?
Jazeker. Massamoord is behoorlijk nieuwswaardig.quote:
Kom dus maar op met die bronnen.
Veel Duits bloed toch?quote:
[..]
Ik denk doordat zuid Afrika van Nederland is geweest. En veel van deze mensen Nederlands bloed hebben. Ook lijkt het Afrikaans erg op Nederlands.
En bij het argument koloniën denk ik aan Indonesië. Grootste moslim land ter wereld.. lijkt me geen goed argument.
Maar ik denk dat FvD idd zo denkt.
Gast, weet je uberhaupt wel waar we het over hebben? Lees je eerst eens in in de rohingya voor je dit soort posts maaktquote:
[..]
De beste oplossing is er voor zorgen dat vluchtelingen niet nodig zijn. Bijvoorbeeld door mensen duidelijk te maken dat ze er voor moeten zorgen dat ze in hun eigen land werken aan een betere toekomst.
Want het merendeel van de 'vluchtelingen' vlucht niet voor oorlog, maar voor economische omstandigheden. Gevolg is dat iedereen met een beetje geld en verstand er tussenuit peert, in plaats van te investeren in hun land. Landverraders die alleen aan zichzelf denken, die je vervolgens hier gaat binnenhalen en je dan afvraagt waarom ze zich niet aan de maatschappij aanpassen. Lol.
Oorlogsvluchtelingen moet je helpen, maar zodra je het onderscheid echt gaat maken tussen oorlogs vluchtelingen en economische vluchtelingen, dan kun je die prima grotendeels in de regio opvangen. Dat kost veel geld, maar veel minder dan ze hier tot hun dood laten wonen.
Jij haalt de Rohingya aan als voorbeeld, we hadden het niet specifiek over hen maar over opvang van vluchtelingen in de regio.quote:
[..]
Gast, weet je uberhaupt wel waar we het over hebben? Lees je eerst eens in in de rohingya voor je dit soort posts maakt
Overigens zijn ze voor het merendeel volgens mij dermate straatarm dat ze niet zelf naar het westen zullen weten te komen, enkel een braindrain en grote problemen in Bangladesh dus die met opvang in de regio beter op te vangen zou zijn juist ook voor die regio.
Daarom snap ik je morele verontwaardiging ook niet.
Ik had het over vluchtelingen in het algemeen. Rohingya is een specifieke groep die onderdrukt en vervolgd wordt, geloof me, die groep ken ik heel goed en van dichterbij dan jij.quote:
[..]
Gast, weet je uberhaupt wel waar we het over hebben? Lees je eerst eens in in de rohingya voor je dit soort posts maakt
Daar moet je absoluut iets voor regelen, in VN verband moet daar ingegrepen worden. Maar ook dat betekent niet dat opvang hier moet.
Overigens wordt die groep al tientallen jaren vervolgd en uitgemoord voordat jij daar via de media van hoorde en er selectief verontwaardigd over ging doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door BadderHaring op 18-11-2017 13:13:33 ]
Ik gaf je net bronnen met beelden, dat jij selectief enkel iets gelooft wanneer de NOS of CNN erover bericht is jouw zwakte en gebrek aan inzicht. Ik refereerde overigens naar het ''fatsoenlijk nieuwsmedium'' in je post, er is amper nog journalistiek te vinden in de gevestigde diensten dus werk je jezelf behoorlijk tegen.quote:
[..]
Jazeker. Massamoord is behoorlijk nieuwswaardig.
Kom dus maar op met die bronnen.
Dit inderdaad. Probleem is wel dat ze in Bangladesh ook niet bepaald veilig zijn en dat land natuurlijk geen middelen heeft om de opvang van zoveel mensen te regelen. Daar moeten ze in ondersteund worden.quote:
[..]
Jij haalt de Rohingya aan als voorbeeld, we hadden het niet specifiek over hen maar over opvang van vluchtelingen in de regio.
Overigens zijn ze voor het merendeel volgens mij dermate straatarm dat ze niet zelf naar het westen zullen weten te komen, enkel een braindrain en grote problemen in Bangladesh dus die met opvang in de regio beter op te vangen zou zijn juist ook voor die regio.
Daarom snap ik je morele verontwaardiging ook niet.
Opvang op die manier regelen is vele malen goedkoper dan hier. Je wilt niet weten wat het kost om een vluchteling op te nemen in Nederland. Met het geld om 1 iemand hier op te vangen naar onze maatstaven, kun je heel eenvoudig 20 tot 30 mensen opvangen naar de maatstaven van hun eigen land, volgens normen die zij gewend waren voordat ze voor oorlog en vervolging moesten vluchten.
Dus geen enkele krant of nieuwssite schrijft over massamoord?quote:
[..]
Ik gaf je net bronnen met beelden, dat jij selectief enkel iets gelooft wanneer de NOS of CNN erover bericht is jouw zwakte en gebrek aan inzicht. Ik refereerde overigens naar het ''fatsoenlijk nieuwsmedium'' in je post, er is amper nog journalistiek te vinden in de gevestigde diensten dus werk je jezelf behoorlijk tegen.
Kom nou eens met bronnen, vent.
Bangladesh is sowieso problematisch, als je de opvang daar echt fatsoenlijk regelt zullen vele miljoenen locals graag intern vluchten want hun situatie zou ben ik bang beter zijn dan die van de inwoners van straatarm en overbevolkt Bangladesh, afvoerputje van de textielindustrie wordt je niet zomaar.quote:
[..]
Dit inderdaad. Probleem is wel dat ze in Bangladesh ook niet bepaald veilig zijn en dat land natuurlijk geen middelen heeft om de opvang van zoveel mensen te regelen. Daar moeten ze in ondersteund worden.
Opvang op die manier regelen is vele malen goedkoper dan hier. Je wilt niet weten wat het kost om een vluchteling op te nemen in Nederland. Met het geld om 1 iemand hier op te vangen naar onze maatstaven, kun je heel eenvoudig 20 tot 30 mensen opvangen naar de maatstaven van hun eigen land, volgens normen die zij gewend waren voordat ze voor oorlog en vervolging moesten vluchten.
De tarieven in de textielindustrie zullen trouwens wel weer omlaag kunnen met deze extra concurrentie op de arbeidsmarkt.
Nou en?quote:
Las dat Baudet de held is van Erkenbrand, een club die keihard nazistisch is.
Het gelinkte artikel gelezen? Er lijken redelijk wat banden over en weer te zijn geweest en er zijn ook van die malloten actief lid van de FvD. Ze lijken er wat meer moeite mee te hebben om de echte gekkies buiten de deur te houden dan bijvoorbeeld de PVV. Zie eerder ook dat gedoe met de NVU.quote:
Waar kan ik me inschrijven voor die club?quote:
Las dat Baudet de held is van Erkenbrand, een club die keihard nazistisch is.
en roemer zal wellicht de held zijn van communistische clubjesquote:
Las dat Baudet de held is van Erkenbrand, een club die keihard nazistisch is.
Wat is je punt
Tja, je zit daar nu eenmaal met een clubje Moslims in Bangladesh en die zijn niet zo geliefd in de rest van die regio. Iets met onderdrukking en uitmoorden in het verre verleden. Geschiedenis herhaalt zich, alleen nu andersom.quote:
[..]
Bangladesh is sowieso problematisch, als je de opvang daar echt fatsoenlijk regelt zullen vele miljoenen locals graag intern vluchten want hun situatie zou ben ik bang beter zijn dan die van de inwoners van straatarm en overbevolkt Bangladesh, afvoerputje van de textielindustrie wordt je niet zomaar.
De tarieven in de textielindustrie zullen trouwens wel weer omlaag kunnen met deze extra concurrentie op de arbeidsmarkt.
Bij de SP stikt het van de Che Guevara vereerders en Mao is daar ook nog altijd tamelijk populair, net als Stalin.quote:
[..]
Het gelinkte artikel gelezen? Er lijken redelijk wat banden over en weer te zijn geweest en er zijn ook van die malloten actief lid van de FvD. Ze lijken er wat meer moeite mee te hebben om de echte gekkies buiten de deur te houden dan bijvoorbeeld de PVV. Zie eerder ook dat gedoe met de NVU.
Dus wat is je punt?
Hmm ik dacht bij Bangladesh nooit zozeer aan de Mogols, die kwamen toch voornamelijk via de andere kant binnen?quote:
[..]
Tja, je zit daar nu eenmaal met een clubje Moslims in Bangladesh en die zijn niet zo geliefd in de rest van die regio. Iets met onderdrukking en uitmoorden in het verre verleden. Geschiedenis herhaalt zich, alleen nu andersom.
Toen de Mogols kwamen was Bangladesh al grotendeels Moslim onderdrukt door een Turkse krijgsheer die werd gesteund door de Sultan van Delhi.quote:
[..]
Hmm ik dacht bij Bangladesh nooit zozeer aan de Mogols, die kwamen toch voornamelijk via de andere kant binnen?
Edit: Sorry, mijn hersens laten me in de steek. Khilji de Turk werd gesteund door een Afghaanse Sultan, pas na zijn dood kwam Bangladesh onder invloed van Delhi. En daarna kwamen de Mogols.
Ik vind dat opvallend. Het is toch wel wat gek als je wordt beschouwd als de held van extreem-rechts.quote:
We zijn het toch hopelijk eens dat het niet goed is als mensen (zeker in dit land) Mao of Stalin vereren?quote:
[..]
Bij de SP stikt het van de Che Guevara vereerders en Mao is daar ook nog altijd tamelijk populair, net als Stalin.
Dus wat is je punt?
Vanzelfsprekend. Net als dat het niet goed is als ze Hitler, Mussolini, Che Guevarra of Bin Laden posters op hun kamer hebben hangen.quote:
[..]
We zijn het toch hopelijk eens dat het niet goed is als mensen (zeker in dit land) Mao of Stalin vereren?
Wat is jouw punt? Lijkt mij namelijk niet voor de SP pleiten.quote:
[..]
Bij de SP stikt het van de Che Guevara vereerders en Mao is daar ook nog altijd tamelijk populair, net als Stalin.
Dus wat is je punt?
Geen link gezien in die post dus nee. Het feit dat Baudet de held is van een of andere nazistische club zegt me niet zoveel dus daar reageer ik op. Als ze op stormfront een artikel plaatsen waarin ze de FOK!user 99.999 prijzen denk ik ook niet ineens minder van je.quote:
[..]
Het gelinkte artikel gelezen? Er lijken redelijk wat banden over en weer te zijn geweest en er zijn ook van die malloten actief lid van de FvD. Ze lijken er wat meer moeite mee te hebben om de echte gekkies buiten de deur te houden dan bijvoorbeeld de PVV. Zie eerder ook dat gedoe met de NVU.
Moeten zij lekker weten wie ze wel en niet leuk vinden, dat zegt niks over de persoon in kwestie
Dan vind ik het nogal een raar verweer om te noemen als er gezegd wordt dat neonazi's Baudet als grote held zien.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Net als dat het niet goed is als ze Hitler, Mussolini, Che Guevarra of Bin Laden posters op hun kamer hebben hangen.
Nee, precies. Ik bedoel maar te zeggen dat elke politieke partij met een uitgesproken mening, interessant kan zijn voor mensen uit het verleden die een nog uitgesprokener mening hebben aan dezelfde kant van het politieke spectrum.quote:
[..]
Wat is jouw punt? Lijkt mij namelijk niet voor de SP pleiten.
Ik ben het met je eens maar het verbieden is een tweede.quote:
[..]
We zijn het toch hopelijk eens dat het niet goed is als mensen (zeker in dit land) Mao of Stalin vereren?
Che Guevara merchandise zie je ironisch genoeg regelmatig.
Dit is toch het FvD topic? Het punt is dat de FvD de grote hoop blijkt voor extreemrechts en dat het ze niet echt goed lukt om die figuren echt buiten de deur te houden. Dingen die hier eerder werden goedgepraat of weggelachen blijken ook afkomstig uit zeer dubieuze bron. Gewoon een interessant en nuttig stuk onderzoeksjournalistiek.quote:
[..]
Bij de SP stikt het van de Che Guevara vereerders en Mao is daar ook nog altijd tamelijk populair, net als Stalin.
Dus wat is je punt?
Over Che Guevara-merchandise kun je een heel boek schrijven. Fascinerend is dat, en het heeft in mijn ogen weinig tot niets met de persoon van Che te maken. Zijn hoofd is een soort beeldmerk geworden, net als het Coca Cola-logo of zo. Totaal bizar.quote:
[..]
Ik ben het met je eens maar het verbieden is een tweede.
Che Guevara merchandise zie je ironisch genoeg regelmatig.
Maar goed, dat is erg off-topic.
Che staat aan de 'goede kant' van de geschiedenis door decennialange propaganda. Zijn daden zijn structureel eenzijdig belicht waardoor hij een status heeft gekregen die zijn echte daden geen recht aandoen. Persoonlijk ergernisje van me.quote:
[..]
Ik ben het met je eens maar het verbieden is een tweede.
Che Guevara merchandise zie je ironisch genoeg regelmatig.
Dan toch maar even wat terugkijken in het topic en de link aanklikkenquote:
[..]
Geen link gezien in die post dus nee. Het feit dat Baudet de held is van een of andere nazistische club zegt me niet zoveel dus daar reageer ik op. Als ze op stormfront een artikel plaatsen waarin ze de FOK!user 99.999 prijzen denk ik ook niet ineens minder van je.
Moeten zij lekker weten wie ze wel en niet leuk vinden, dat zegt niks over de persoon in kwestie
. Mag je daarna opnieuw proberen te reageren.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2017 13:50:53 ]
Die extreem-rechtse gekkies komen toevallig bij het FvD uit? Alleen omdat Baudet zichzelf een kekke houding aanmeet?quote:
[..]
Nee, precies. Ik bedoel maar te zeggen dat elke politieke partij met een uitgesproken mening, interessant kan zijn voor mensen uit het verleden die een nog uitgesprokener mening hebben aan dezelfde kant van het politieke spectrum.
Natuurlijk zegt dat wel wat over de persoon in kwestie.quote:
[..]
Geen link gezien in die post dus nee. Het feit dat Baudet de held is van een of andere nazistische club zegt me niet zoveel dus daar reageer ik op. Als ze op stormfront een artikel plaatsen waarin ze de FOK!user 99.999 prijzen denk ik ook niet ineens minder van je.
Moeten zij lekker weten wie ze wel en niet leuk vinden, dat zegt niks over de persoon in kwestie
Compleet achterhaald ergenisje dan wel. Er wordt al heel lang niks meer over hem gezegd zonder zijn misdaden aan te halen.quote:
[..]
Che staat aan de 'goede kant' van de geschiedenis door decennialange propaganda. Zijn daden zijn structureel eenzijdig belicht waardoor hij een status heeft gekregen die zijn echte daden geen recht aandoen. Persoonlijk ergernisje van me.
Nee, omdat het uiteindelijke resultaat van zijn gedachtegoed hen aanspreekt. Maar dat zegt niets over of ze zijn gedachtegoed delen.quote:
[..]
Die extreem-rechtse gekkies komen toevallig bij het FvD uit? Alleen omdat Baudet zichzelf een kekke houding aanmeet?
En zo is dat ook met de communisten die de SP interessant vinden. Ze hebben de gedachte dat ze aan dezelfde kant van het spectrum zitten, omdat een deel van het resultaat van hun gedachtegoed hetzelfde is.
Uiteraard maar het is voor Timmmm veel makkelijker om mij maar weer aan te vallen dan om zich in de kwestie te verdiepen.quote:
[..]
Natuurlijk zegt dat wel wat over de persoon in kwestie.
Bron? of is deze bezigheid je bron:quote:
Mao is daar ook nog altijd tamelijk populair, net als Stalin.
Dus wat voor de SP wel geldt is ineens niet valide voor de FvD? Leuk logicaquote:
[..]
Nee, omdat het uiteindelijke resultaat van zijn gedachtegoed hen aanspreekt. Maar dat zegt niets over of ze zijn gedachtegoed delen.
En zo is dat ook met de communisten die de SP interessant vinden. Ze hebben de gedachte dat ze aan dezelfde kant van het spectrum zitten, omdat een deel van het resultaat van hun gedachtegoed hetzelfde is.
Ik las dat hij zelfs een Pepe had geretweetquote:
Weer een extreemlinkse club die erg dol zijn op de de FvD en in het verleden ook wel vrij positief besproken en geretweet door Baudet, hoewel die ondertussen zijn keutel wat intrekt.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)anke-natie~a4539593/
Ik hoop ook vurig dat de FvD-leden en -stemmers dat zelf net zo verwerpelijk zouden vinden.
Dat ligt er maar aan in welke hoek je zit. In linkse hoek worden zijn misdaden nog behoorlijk goed gepraat. Zelfs in de meerdelige BNN documentaire laatst op TV werd dat zeer onderbelicht en door aanhangers zonder enige vorm van kritische vragen weggelachen.quote:
[..]
Compleet achterhaald ergenisje dan wel. Er wordt al heel lang niks meer over hem gezegd zonder zijn misdaden aan te halen.
quote:
[..]
Dus wat voor de SP wel geldt is ineens niet valide voor de FvD? Leuk logica
De schoft.quote:
[..]
Ik las dat hij zelfs een Pepe had geretweet
Tsja, in NWS is dat nou eenmaal gangbaar.quote:
[..]
Uiteraard maar het is voor Timmmm veel makkelijker om mij maar weer aan te vallen dan om zich in de kwestie te verdiepen.
Bij jou gaat er geen lichtje branden .... van... Baudet doet beweringen die passen in een nazi-denkwijze ?quote:
[..]
Geen link gezien in die post dus nee. Het feit dat Baudet de held is van een of andere nazistische club zegt me niet zoveel dus daar reageer ik op.
Je wilt niet weten wat die beweringen zijn en waarom men Baudet herkent als ..... kampfgenosse ?
Vooral erg onhandig. Neem aan dat Baudet best weet dat Pepe de mascotte is van de Amerikaanse alt right.quote:
Ik zie regelmatig Che Guevara merchandise voorbij komen, het is niet alsof daar een hele uitleg opstaat, meestal enkel het hoofd van het idool.quote:
[..]
Compleet achterhaald ergenisje dan wel. Er wordt al heel lang niks meer over hem gezegd zonder zijn misdaden aan te halen.
Je hebt je kop wel heel ver in het zand zitten hè?quote:
[..]
Bron? of is deze bezigheid je bron:
[ afbeelding ]
Je kunt geen bron geven voor je beschuldiging, dus.quote:
[..]
Je hebt je kop wel heel ver in het zand zitten hè?
Je liegt of je praat iemand na ?
Er is hier genoeg informatie over geweest. Echt massamoorden zijn er niet. Maar dat komt ook omdat de beide 'rassen' compleet separaat wonen, met hekwerk om hun woningen. Als er toch inbraken zijn, zijn deze zeer gewelddadig. Spanningen zijn er dus zeker, en dat zie je ook terug op de filmpjes waarvan wordt geweigerd om ze te kijken. Want als je het niet kijkt bestaat het niet, ofzo. De sfeer in dat land kan je moeilijk als fijn beschrijven, om maar een understatement te gebruiken.quote:
[..]
Ik gaf je net bronnen met beelden, dat jij selectief enkel iets gelooft wanneer de NOS of CNN erover bericht is jouw zwakte en gebrek aan inzicht. Ik refereerde overigens naar het ''fatsoenlijk nieuwsmedium'' in je post, er is amper nog journalistiek te vinden in de gevestigde diensten dus werk je jezelf behoorlijk tegen.
Waar zeg ik dat er geen spanningen zijn en dat Boeren niet met geweld om het leven zijn gebracht door zwarten?quote:
[..]
Er is hier genoeg informatie over geweest. Echt massamoorden zijn er niet. Maar dat komt ook omdat de beide 'rassen' compleet separaat wonen, met hekwerk om hun woningen. Als er toch inbraken zijn, zijn deze zeer gewelddadig. Spanningen zijn er dus zeker, en dat zie je ook terug op de filmpjes waarvan wordt geweigerd om ze te kijken. Want als je het niet kijkt bestaat het niet, ofzo. De sfeer in dat land kan je moeilijk als fijn beschrijven, om maar een understatement te gebruiken.
Er wordt in bepaalde kringen echter gesuggereerd dat er sprake is van een genocide. Was laatst ook een topic over in NWS. Dat is gewoon gelul.
Ik volg dit topic om enigszins te kijken waar het heengaat.quote:
Waar het FvD voor moet waken is dat die Erkenbrand-figuren de partij infiltreren en de standpunten (nog) meer naar de extreme hoek trekken. Want dan kan het Forum werkelijk een nazistische partij worden en dat zou verschrikkelijk zijn.
Ik hoop ook vurig dat de FvD-leden en -stemmers dat zelf net zo verwerpelijk zouden vinden.
Ondertussen al behoorlijk wat minnetjes gelezen vooral in getwitter van Baudet.
Toen ik het artikel had gelezen, erg lang met weinig niet te bedenken informatie, wist ik dat het hier terug zou komen. Wat kan je er als rechtsconservatief aan doen dat er extreemrechtsconservatieven op je gaan stemmen? Heb je daar controle over? Daarom is de vergelijking met de SP terecht. Kan Roemer er als voorzitter van de meest linkse partij wat aan doen dat communisten op hem stemmen? Is dat erg? Nee; zolang de partijen maar hun eigen koers blijven varen.quote:
[..]
Ik vind dat opvallend. Het is toch wel wat gek als je wordt beschouwd als de held van extreem-rechts.
Die toelatingstoets, denk je dat een aanhanger van het FvD partijprogramma daar doorheen komt?
(En dan nog mijn opinie, als ze dat niet doen: het is de democratie. Als DENK de sharia wil invoeren, hoop ik dat ze de meerderheid in de kamer niet krijgen, dat is immers de democratie. Voltaire heeft het goed begrepen)
Baudet is geobsedeerd door ras met als gevolg dat hij door extreem-rechts op het schild wordt gehesen.quote:
[..]
Toen ik het artikel had gelezen, erg lang met weinig niet te bedenken informatie, wist ik dat het hier terug zou komen. Wat kan je er als rechtsconservatief aan doen dat er extreemrechtsconservatieven op je gaan stemmen? Heb je daar controle over? Daarom is de vergelijking met de SP terecht. Kan Roemer er als voorzitter van de meest linkse partij wat aan doen dat communisten op hem stemmen? Is dat erg? Nee; zolang de partijen maar hun eigen koers blijven varen.
Die toelatingstoets, denk je dat een aanhanger van het FvD partijprogramma daar doorheen komt?
(En dan nog mijn opinie, als ze dat niet doen: het is de democratie. Als DENK de sharia wil invoeren, hoop ik dat ze de meerderheid in de kamer niet krijgen, dat is immers de democratie. Voltaire heeft het goed begrepen)
Tsja.
Ik zou niet meer op ze stemmen en zou het jammer vinden dat het FvD zoals we het nu kennen niet meer bestaat. Ook hoop en denk ik dat ze niet meer aan de zetel komen. Echter, het blijft een democratie...quote:
Waar het FvD voor moet waken is dat die Erkenbrand-figuren de partij infiltreren en de standpunten (nog) meer naar de extreme hoek trekken. Want dan kan het Forum werkelijk een nazistische partij worden en dat zou verschrikkelijk zijn.
Ik hoop ook vurig dat de FvD-leden en -stemmers dat zelf net zo verwerpelijk zouden vinden.
Geen inhoudelijke reactie, geen antwoord op mijn bericht. Slechts een zinloze, op interpretaties gebaseerde oneliner.quote:
[..]
Baudet is geobsedeerd door ras met als gevolg dat hij door extreem-rechts op het schild wordt gehesen.
Tsja.
Alsof hij op dat schild gaat staan. Het beeld dat je schetst slaat dus bovendien nergens op.
Zwak.
Zeg dan gewoon: er zijn wel spanningen en er gebeuren wel geweldsdelicten maar een genocide zou ik het niet noemen. We hoeven hier geen BNW topic te spiegelen en als je gewoon duidelijk bent i.p.v. passief agressief te insinueren wat er niet klopt blijft de discussie tenminste inhoudelijk, maar ja, zie hierboven...quote:
[..]
Waar zeg ik dat er geen spanningen zijn en dat Boeren niet met geweld om het leven zijn gebracht door zwarten?
Er wordt in bepaalde kringen echter gesuggereerd dat er sprake is van een genocide. Was laatst ook een topic over in NWS. Dat is gewoon gelul.
Waarom wordt hij omarmd door extreem-rechts? Omdat hij dol is op lavendel?quote:
[..]
Geen inhoudelijke reactie, geen antwoord op mijn bericht. Slechts een zinloze, op interpretaties gebaseerde oneliner.
Alsof hij op dat schild gaat staan. Het beeld dat je schetst slaat dus bovendien nergens op.
Zwak.
En hetzelfde geldt voor extreem linkse die Stalin of Mao adoreren ineens de straat opgaan om zomaar andersdenkenden in elkaar te slaan.
Renske Leijten, tweede kamerlid en steeds met bakken voorkeursstemmen gekozen, heeft als voorzitter van Rood in 2006 fel verdedigd waarom Mao een plekje moest krijgen op de pagina van de jongerenvereniging van de SP.quote:
[..]
Je kunt geen bron geven voor je beschuldiging, dus.
Je liegt of je praat iemand na ?
Als je dan denkt dat Nederlandse Mao fans de SP mijden, dan heb je echt je kop diep, diep in het zand. Er zit er zelfs één prominent in de Tweede Kamer.
Omarmt insinueert ook een amicale relatie. Hij wordt door dat soort mensen als enige (tenzij ze ook PVV stemmen idk) valide politieke partij gezien. Ze bevinden zich als enige op het rechtsconservatieve vlak. Logisch dus. Dat maakt hem niet extreem.quote:
[..]
Waarom wordt hij omarmd door extreem-rechts? Omdat hij dol is op lavendel?
Je doet alsof die enkelbanders (erkenbranders) zouden zeggen, nee het FvD is niet extreem genoeg, dus ik ga niet op ze stemmen. In werkelijkheid denken ze: hij komt het dichts bij mijn standpunt, dus daarom stem ik erop. M.a.w. Baudet kan hier niets aan doeN.
Euh als je het artikel gelezen hebt zeggen de FvD aanhangers dat de treinen wel weer opgestart mogen worden.quote:
Laat mensen lekker adoreren wie ze willen. Het is echt niet omdat ze Baudet adoreren ineens de straat opgaan om Joden op te draven
Waarom altijd deze valse equivalentie? Daarbij waar blijven de bronnen van GL aanhangers die andersdenkenden neer willen steken?quote:En hetzelfde geldt voor extreem linkse die Stalin of Mao adoreren ineens de straat opgaan om zomaar andersdenkenden in elkaar te slaan.
Inderdaad. En wat zou dat ook uitmaken... De partij beoordeel je op haar standpunten, niet op welke wappies denken dat ze erop moeten stemmen.quote:
[..]
Renske Leijten, tweede kamerlid en steeds met bakken voorkeursstemmen gekozen, heeft als voorzitter van Rood in 2006 fel verdedigd waarom Mao een plekje moest krijgen op de pagina van de jongerenvereniging van de SP.
Als je dan denkt dat Nederlandse Mao fans de SP mijden, dan heb je echt je kop diep, diep in het zand. Er zit er zelfs één prominent in de Tweede Kamer.
Dat doen ze anders wel. Kijk maar naar die antifa protesten. Er komt altijd geweld bij kijken.quote:
En hetzelfde geldt voor extreem linkse die Stalin of Mao adoreren ineens de straat opgaan om zomaar andersdenkenden in elkaar te slaan.
Je doelt op Anne Fleur Dekker?quote:
Waarom altijd deze valse equivalentie? Daarbij waar blijven de bronnen van GL aanhangers die andersdenkenden neer willen steken?
Klopt, maar dat wordt de SP (of GL) ook niet aangerekend, en terecht.quote:
[..]
Dat doen ze anders wel. Kijk maar naar die antifa protesten. Er komt altijd geweld bij kijken.
Waarom steunen dergelijke antisemitische extremisten het FvD?quote:
[..]
Omarmt insinueert ook een amicale relatie. Hij wordt door dat soort mensen als enige (tenzij ze ook PVV stemmen idk) valide politieke partij gezien. Ze bevinden zich als enige op het rechtsconservatieve vlak. Logisch dus. Dat maakt hem niet extreem.
Je doet alsof die enkelbanders (erkenbranders) zouden zeggen, nee het FvD is niet extreem genoeg, dus ik ga niet op ze stemmen. In werkelijkheid denken ze: hij komt het dichts bij mijn standpunt, dus daarom stem ik erop. M.a.w. Baudet kan hier niets aan doeN.
goh... die heb ik nou nog nooooit gezienquote:
[..]
Euh als je het artikel gelezen hebt zeggen de FvD aanhangers dat de treinen wel weer opgestart mogen worden.
[..]
Waarom altijd deze valse equivalentie? Daarbij waar blijven de bronnen van GL aanhangers die andersdenkenden neer willen steken?
Laten we het hier niet meer over hebben, mongolen heb je altijd.
Waarom steunen communisten de SP? Waar wil je heen?quote:
[..]
Waarom steunen dergelijke antisemitische extremisten het FvD?
Ze steunen het FvD niet voor het antisemitisme in ieder geval, want Baudet heeft herhaaldelijk gesproken over joodschristelijke waarden. Is duidelijk geen tegenstander van Israel en antisemitische uitspraken heb ik Baudet nooit horen maken. Misschien dat de overige conservatieve uitspraken m.b.t. de Nederlandse cultuur en massaimmigratie ze aanspreekt, zoals zoveel Nederlanders, waaronder die buurman waarmee je af en toe een biertje doet.
Dat is al eerder uitgelegd. De uitkomsten van beider gedachtegoed liggen dicht bij elkaar. Dat de weg ernaartoe totaal anders is, alsook de onderliggende ideologie, doet dan niets ter zaken.quote:
[..]
Waarom steunen dergelijke antisemitische extremisten het FvD?
Waarom steunen keiharde racisten die joden op treinen naar het oosten willen zetten het FvD?quote:
[..]
Waarom steunen communisten de SP? Waar wil je heen?
De onderliggende ideologie is hetzelfde bedoel je. De uitkomsten van het gedachtegoed ook. De weg ernaar toe is voor beide anders maar ze steunen elkaar wel in die verschillen.quote:
[..]
Dat is al eerder uitgelegd. De uitkomsten van beider gedachtegoed liggen dicht bij elkaar. Dat de weg ernaartoe totaal anders is, alsook de onderliggende ideologie, doet dan niets ter zaken.
Wat zijn volgens jou de overeenkomsten tussen het FvD en die pubernazi's?quote:
[..]
Dat is al eerder uitgelegd. De uitkomsten van beider gedachtegoed liggen dicht bij elkaar. Dat de weg ernaartoe totaal anders is, alsook de onderliggende ideologie, doet dan niets ter zaken.
Waarom steunen moordenaars en pedofielen de partij van de arbeid? Wat stemt benno L? Wat stemt Willem Holleeder. Hoe is dit relevant?quote:
[..]
Waarom steunen keiharde racisten die joden op treinen naar het oosten willen zetten het FvD?
Je bent wel heel diep gezonken als je moet grijpen naar zulke vergelijkingen om je punt nog te kunnen maken.quote:
[..]
Waarom steunen keiharde racisten die joden op treinen naar het oosten willen zetten het FvD?
Waarom voelen moderne nazi's zich aangetrokken tot het FvD?quote:
[..]
Waarom steunen moordenaars en pedofielen de partij van de arbeid? Wat stemde benno L? Wat stemt Willem Holleeder. Hoe is dit relevant?
Wat loop je je weer zielig te gedragen.quote:
[..]
Waarom voelen moderne nazi's zich aangetrokken tot het FvD?
Ik ben het er niet mee eens dat de ideologie hetzelfde is. De FvD is niet sterk antisemitisch, geen enkele aanleiding om dat te denken.quote:
[..]
De onderliggende ideologie is hetzelfde bedoel je. De uitkomsten van het gedachtegoed ook. De weg ernaar toe is voor beide anders maar ze steunen elkaar wel in die verschillen.
Om te beginnen zijn keiharde antisemitische idioten doorgaans niet zo slim en begrijpen ze niet zo goed dat de FvD totaal andere ideeën heeft over onder andere Joodse mensen.quote:
[..]
Waarom steunen keiharde racisten die joden op treinen naar het oosten willen zetten het FvD?
Ik stel slechts een vraag. Feit is dat het FvD veel steun geniet onder pubernazi's. Waarom is dat? Omdat Baudet piano's berijdt?quote:
[..]
Je bent wel heel diep gezonken als je moet grijpen naar zulke vergelijkingen om je punt nog te kunnen maken.
Erkenbrand schijnt te bestaan uit hoogopgeleide jongeren. Waarom voelen die zich aangetrokken tot het FvD?quote:
[..]
Ik ben het er niet mee eens dat de ideologie hetzelfde is. De FvD is niet sterk antisemitisch, geen enkele aanleiding om dat te denken.
[..]
Om te beginnen zijn keiharde antisemitische idioten doorgaans niet zo slim en begrijpen ze niet zo goed dat de FvD totaal andere ideeën heeft over onder andere Joodse mensen.
Antisemitisme is toch ook niet het belangrijkste punt van de Berkenbrand beweging. Die zitten ook veel meer op immigratie, tegen de EU en tegen feminisme net als FvD.quote:
[..]
Ik ben het er niet mee eens dat de ideologie hetzelfde is. De FvD is niet sterk antisemitisch, geen enkele aanleiding om dat te denken.
[..]
Om te beginnen zijn keiharde antisemitische idioten doorgaans niet zo slim en begrijpen ze niet zo goed dat de FvD totaal andere ideeën heeft over onder andere Joodse mensen.
Nee, je probeert hier te framen. Het FvD is in jouw ogen een nazipartij en je bent op zoek naar vergezochte argumenten om je punt te maken.quote:
[..]
Ik stel slechts een vraag. Feit is dat het FvD veel steun geniet onder pubernazi's. Waarom is dat? Omdat Baudet piano's berijdt?
Die zijn beperkt. Ze zijn beide nogal conservatief op het gebied van onze cultuur en de bescherming daarvan. Bij de pubernazi's echter, behoort het Joodse geloof niet tot onze cultuur. Ik heb de sterke veronderstelling dat dat voor de FvD heel anders is.quote:
[..]
Wat zijn volgens jou de overeenkomsten tussen het FvD en die pubernazi's?
Het verschil zit hem dat het vanuit het Naz-gedachtegoed om haat jegens anderen gaat. Bij de FvD speelt dat niet.
Net als hun voormannetje.quote:
Wel grappig om te zien hoe de FvD fans elke discussie uit de weg gaan.
Waarom geef jij geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Wat loop je je weer zielig te gedragen.
Waarom is het FvD de 'laatste hoop' van moderne nazi's? Wat zit daarachter?
Nee, ik stel simpelweg een vraag. Wat is volgens jou de reden dat FvD populair is onder nazi's?quote:
[..]
Nee, je probeert hier te framen. Het FvD is in jouw ogen een nazipartij en je bent op zoek naar vergezochte argumenten om je punt te maken.
Omdat Baudet zelf ook altright is. (En Geert Wilders roept alleen dus voor altright is alleen Baudet nog over)quote:
[..]
Ik stel slechts een vraag. Feit is dat het FvD veel steun geniet onder pubernazi's. Waarom is dat? Omdat Baudet piano's berijdt?
Vraag het ze, zou ik zeggen.quote:
[..]
Erkenbrand schijnt te bestaan uit hoogopgeleide jongeren. Waarom voelen die zich aangetrokken tot het FvD?
Welke discussie. Er wordt niet ingegaan op inhoud, er wordt elke keer gezegd. Waarom stemt X op FvD?quote:
Wel grappig om te zien hoe de FvD fans elke discussie uit de weg gaan.
Waarom steun jij pedofilie, ook zo'n vraag. Als je zegt waar heb je het over, vraag ik: waarom steun je kinderverkrachters. Ga jij dan de discussie uit de weg? Of heb je geen behoefte aan achterlijke insinuaties zonder waarheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2017 14:52:17 ]
Toch zien de nazi's Baudet is de hoeder van de mannelijke blankmens die een hekel heeft aan buitenlanders, feministen en homo's. Ik vind dat opvallend.quote:
[..]
Die zijn beperkt. Ze zijn beide nogal conservatief op het gebied van onze cultuur en de bescherming daarvan. Bij de pubernazi's echter, behoort het Joodse geloof niet tot onze cultuur. Ik heb de sterke veronderstelling dat dat voor de FvD heel anders is.
Het verschil zit hem dat het vanuit het Naz-gedachtegoed om haat jegens anderen gaat. Bij de FvD speelt dat niet.
Je stelt helemaal niet simpelweg een vraag. Je weet uberhaupt niet of het zo is. Ga eens inhoudelijk in op mijn antwoorden.quote:
[..]
Nee, ik stel simpelweg een vraag. Wat is volgens jou de reden dat FvD populair is onder nazi's?
Dat maakt mij werkelijk geen zak uit. Net zoals dat het me geen zak uit maakt waar Antifa-aanhang op stemt.quote:
[..]
Nee, ik stel simpelweg een vraag. Wat is volgens jou de reden dat FvD populair is onder nazi's?
Juist. 12 zetels in de peilingen. 1 op de 10 stemgerechtigden is altright nazi. Knettergek zijn jullie.quote:Op zaterdag 18 november 2017 14:44 schreef Friek_ het volgende:
Het lijkt mij inmiddels wel duidelijk dat er (ver)banden bestaan tussen alt-right en Forum voor Democratie. Baudet maakt ook handig gebruik ervan, door stevig antifeministisch tekeer te gaan, memes te retweeten en te spreken over ‘homeopathische verdunning’. En dat alt-rightclubje is een mengelmoes van conservatieve, fascistische en racistische jonge lieden met soms niet al te frisse ideeën. Zodra er onder het mom van ‘buiten gebaande wegen durven te denken’ verstaan wordt dat we weer mogen geloven in de biologische grondslag van mensenrassen, ga je een hele gevaarlijke kant op. Dat is geen taboes doorbreken; dat is gewoon klassiek racisme.
Je suggereerde net dat die studenten te dom zijn om te zien dat het FvD antisemitisme verwerpt en daarom helemaal niet aansluit bij hun wereldbeeld.quote:
[..]
Vraag het ze, zou ik zeggen.
Wel gek.
Uit een artikel in de Volkskrant blijkt dat het FvD brede steun geniet onder jonge nazi's. Ik vraag mij af waarom dat zo is.quote:
[..]
Je stelt helemaal niet simpelweg een vraag. Je weet uberhaupt niet of het zo is. Ga eens inhoudelijk in op mijn antwoorden.
Rechts is over het algemeen wat integerder dan links, dat zoals hierboven duidelijk wordt over lijken zal gaan om de concurentie op onterechte wijze de mond te snoeren. Te triest voor woorden.quote:
[..]
Dat maakt mij werkelijk geen zak uit. Net zoals dat het me geen zak uit maakt waar Antifa-aanhang op stemt.
Ik suggereerde helemaal niets over Erkenbrand. Ik had het over nazi's.quote:
[..]
Je suggereerde net dat die studenten te dom zijn om te zien dat het FvD antisemitisme verwerpt en daarom helemaal niet aansluit bij hun wereldbeeld.
Wel gek.
Ik vroeg niet of het je wat boeit, maar wat de reden is achter die support.quote:
[..]
Dat maakt mij werkelijk geen zak uit. Net zoals dat het me geen zak uit maakt waar Antifa-aanhang op stemt.
Opmerkelijke conclusie uit mijn post. Hoe kom je daar zo bij?quote:
[..]
Juist. 12 zetels in de peilingen. 1 op de 10 stemgerechtigden is altright nazi. Knettergek zijn jullie.
Erkenbranders zijn nazi's.quote:
[..]
Ik suggereerde helemaal niets over Erkenbrand. Ik had het over nazi's.
Oke. Dus van de rechtse totaalmalloten stemt hoeveel% op het FvD? Weet jij hoeveel van de linkse totaalmalloten op GL stemt? Vind je dat ook erg? Wat zegt dat over GL, en wat is dan het verschil met het FvDquote:
[..]
Uit een artikel in de Volkskrant blijkt dat het FvD brede steun geniet onder jonge nazi's. Ik vraag mij af waarom dat zo is.
Hoeveel % van de FvD stemmers is zo'n totaalmalloot? En hoeveel % van de GL'ers is zo'n totaalmalloot? Wat zegt het over de ambities van die partij? Kunnen ze het voorkomen? Kan je de partijen werkelijk afrekenen op wie op ze stemt, of gaat het om de ideeen van de partij zelf, die niet overeen hoeven te komen met de ideeen van wie op ze stemt?
En hoe draagt dat bij aan een discussie? Je probeert te framen, en daar werk ik niet aan mee.quote:
[..]
Ik vroeg niet of het je wat boeit, maar wat de reden is achter die support.
Bron?quote:
En sowieso zijn niet alle nazi's bij Erkenbrand.
Waaruit blijkt dat het FvD antisemitische ideeen heeft? Ze spreken toch juist over joodschristelijke waarden? Dat is toch tegenstrijdig aan elkaar.quote:
[..]
Uit een artikel in de Volkskrant blijkt dat het FvD brede steun geniet onder jonge nazi's. Ik vraag mij af waarom dat zo is.
Ik ben de afgelopen maanden langzaam gaan beseffen dat de grootste malloten om een één of andere reden vooral bij D66 zitten. GL kan je er buiten laten, ook al zit daar ook veel onkruid.quote:
[..]
Oke. Dus van de rechtse totaalmalloten stemt hoeveel% op het FvD? Weet jij hoeveel van de linkse totaalmalloten op GL stemt? Vind je dat ook erg? Wat zegt dat over GL, en wat is dan het verschil met het FvD
Hoeveel % van de FvD stemmers is zo'n totaalmalloot? En hoeveel % van de GL'ers is zo'n totaalmalloot? Wat zegt het over de ambities van die partij? Kunnen ze het voorkomen? Kan je de partijen werkelijk afrekenen op wie op ze stemt, of gaat het om de ideeen van de partij zelf, die niet overeen hoeven te komen met de ideeen van wie op ze stemt?
Zal vast, maar dit is niet het erkenband of nazitopic.quote:
Linkse totaalmalloten stemmen GroenLinks omdat die partij fucking links is op veel gebieden. Dat verbaast mij dus niet.quote:
[..]
Oke. Dus van de rechtse totaalmalloten stemt hoeveel% op het FvD? Weet jij hoeveel van de linkse totaalmalloten op GL stemt? Vind je dat ook erg? Wat zegt dat over GL, en wat is dan het verschil met het FvD
Hoeveel % van de FvD stemmers is zo'n totaalmalloot? En hoeveel % van de GL'ers is zo'n totaalmalloot? Wat zegt het over de ambities van die partij? Kunnen ze het voorkomen? Kan je de partijen werkelijk afrekenen op wie op ze stemt, of gaat het om de ideeen van de partij zelf, die niet overeen hoeven te komen met de ideeen van wie op ze stemt?
Waarom stemmen nazi's dan FvD?
Mag ook, gaat om het principe dat een partij niet verantwoordelijk gehouden kan worden voor wie op hen stemt, aangezien dat niet te controleren valt.quote:
[..]
Ik ben de afgelopen maanden langzaam gaan beseffen dat de grootste malloten om een één of andere reden vooral bij D66 zitten. GL kan je er buiten laten, ook al zit daar ook veel onkruid.
Als mijn club/partij brede steun zou genieten uit dubieuze hoekjes, zou ik toch wel twee keer nadenken. Maar het is uiteraard jouw leven verder, natuurlijk.quote:
[..]
Dat maakt mij werkelijk geen zak uit. Net zoals dat het me geen zak uit maakt waar Antifa-aanhang op stemt.
Aangezien de meest prominente Erkenbrander joden op treinen naar het oosten wil zetten, heeft de club wel iets nazistisch. Of ligt dat aan mij?quote:
[..]
Bron?
En sowieso zijn niet alle nazi's bij Erkenbrand.
Dit boeit niemand en het draagt niks bij aan wat voor discussie dan ook. Je bent aan het framen en daar mag je best mee ophouden, antwoord ga je niet krijgen.quote:
[..]
Linkse totaalmalloten stemmen GroenLinks omdat die partij fucking links is op veel gebieden. Dat verbaast mij dus niet.
Waarom stemmen nazi's dan FvD?
Nou ja, er is altijd een reden dat een partij steun geniet onder bepaalde groepen. Als Baudet bepaalde standpunten niet zou uiten, was hij ook niet geliefd onder nazi's.quote:
[..]
Mag ook, gaat om het principe dat een partij niet verantwoordelijk gehouden kan worden voor wie op hen stemt, aangezien dat niet te controleren valt.
En zijn alle nazi's lid van Erkenbrand?quote:
[..]
Aangezien de meest prominente Erkenbrander joden op treinen naar het oosten wil zetten, heeft de club wel iets nazistisch. Of ligt dat aan mij?
Als er een tweede PVV op staat met wel competente mensen aan het roer moest je eens kijken hoe snel ze daarnaartoe rennen. Zo lang er geen nazipartij is, zullen ze op normale partijen stemmen.quote:
[..]
Als mijn club/partij brede steun zou genieten uit dubieuze hoekjes, zou ik toch wel twee keer nadenken. Maar het is uiteraard jouw leven verder, natuurlijk.
Het boeit wel. Dit is een topic over het FvD en daarom vraag ik mij af waarom de partij zo populair is onder nazi's.quote:
[..]
Dit boeit niemand en het draagt niks bij aan wat voor discussie dan ook. Je bent aan het framen en daar mag je best mee ophouden, antwoord ga je niet krijgen.
Waarschijnlijk niet. Hoezo?quote:
[..]
En zijn alle nazi's lid van Erkenbrand?
Van Wiki: "Een nazi is een aanhanger van het nationaalsocialisme. Het nationaalsocialisme is de ideologie waarop, tussen 1933 en 1945, in Duitsland een totalitaire dictatuur was gebaseerd"quote:
[..]
Het boeit wel. Dit is een topic over het FvD en daarom vraag ik mij af waarom de partij zo populair is onder nazi's.
Oei, daarmee komt de D van democratie in gevaar
Nou ja, dat is op zich niet zo verwonderlijk toch?quote:
[..]
Ik stel slechts een vraag. Feit is dat het FvD veel steun geniet onder pubernazi's. Waarom is dat? Omdat Baudet piano's berijdt?
FvD is een nieuwe partij. Zoals zoveel mensen die zich nu niet vertegenwoordigd voelen door een politieke partij, springen ze dan heel makkelijk op een nieuwe partij in de hoop dat dat wel is waar ze van dromen. Dezelfde lui zullen zich eerder wel aangetrokken hebben gevoeld tot de PVV en daarvoor tot ToN en daarvoor door LPF. Dat ze nu overstappen van de PVV naar FvD zegt dat die partijen niet extreem genoeg voor ze zijn, ze zoeken weer iets nieuws om hun hoop op te vestigen op zoek naar de nieuwe Adolf.
Zo gaan die dingen nu eenmaal. Het helpt natuurlijk dat het een stevig rechtse partij is. Als je ultrarechts bent, zal je je aangetrokken voelen tot de meest rechtse partij. Wil niet zeggen dat die partij dan ook ultrarechts is. Ultralinks uitschot zal ook SP stemmen, maakt de SP niet ultralinks maar de partij die er het dichtst bij zit.
Omdat mijn eerdere stelling over Nazi's in het algemeen ging en jij het vervolgens richting alleen Erkenbrand framet.quote:
Hoeveel % van de stemmen kregen de NSDAP ook alweer in 1933? Dat waren zeker ook allemaal geen nazi's.quote:
[..]
Juist. 12 zetels in de peilingen. 1 op de 10 stemgerechtigden is altright nazi. Knettergek zijn jullie.
Wat haal je er nu weer bij? Volgens mij heeft Breivik er aardig wat neergeknald.quote:
[..]
Rechts is over het algemeen wat integerder dan links, dat zoals hierboven duidelijk wordt over lijken zal gaan om de concurentie op onterechte wijze de mond te snoeren. Te triest voor woorden.
Lijkt me sterk dat nazi’s vol overtuiging stemmen op iemand met warme banden met Israël, maar vooruit.quote:
[..]
Als er een tweede PVV op staat met wel competente mensen aan het roer moest je eens kijken hoe snel ze daarnaartoe rennen. Zo lang er geen nazipartij is, zullen ze op normale partijen stemmen.
Prachtig hoe die ene aanslag talloze voorbeelden van extreemlinks geweld (woorden en daden) teniet doet.quote:
[..]
Hoeveel % van de stemmen kregen de NSDAP ook alweer in 1933? Dat waren zeker ook allemaal geen nazi's.
[..]
Wat haal je er nu weer bij? Volgens mij heeft Breivik er aardig wat neergeknald.
Wees eens wat specifieker. De VVD en SGP zijn ook stevig rechts, maar worden niet gesteund door nazi's. Laat staan dat Rutte of Van der Staaij in die kringen 'onze jongen' wordt genoemd.quote:
[..]
Nou ja, dat is op zich niet zo verwonderlijk toch?
FvD is een nieuwe partij. Zoals zoveel mensen die zich nu niet vertegenwoordigd voelen door een politieke partij, springen ze dan heel makkelijk op een nieuwe partij in de hoop dat dat wel is waar ze van dromen. Dezelfde lui zullen zich eerder wel aangetrokken hebben gevoeld tot de PVV en daarvoor tot ToN en daarvoor door LPF. Dat ze nu overstappen van de PVV naar FvD zegt dat die partijen niet extreem genoeg voor ze zijn, ze zoeken weer iets nieuws om hun hoop op te vestigen op zoek naar de nieuwe Adolf.
Zo gaan die dingen nu eenmaal. Het helpt natuurlijk dat het een stevig rechtse partij is. Als je ultrarechts bent, zal je je aangetrokken voelen tot de meest rechtse partij. Wil niet zeggen dat die partij dan ook ultrarechts is. Ultralinks uitschot zal ook SP stemmen, maakt de SP niet ultralinks maar de partij die er het dichtst bij zit.
Welnee, het zijn terechte vragen alleen vind jij het ongemakkelijk dus wil je er geen antwoord op geven. Als je het artikel hebt gelezen kan je niet anders concluderen dat het een heel eng clubje klassiek racisten zijn. Baudet met zijn FvD schuurt tegen deze club aan, er is onderling contact en men vist uit dezelfde vijver met aanhangers (hoog opgeleide studenten die, laten we het netjes zeggen, een nogal conservatieve meningen op na houden en "redpilled" zijn door persoonlijke incidenten).quote:
[..]
Dit boeit niemand en het draagt niks bij aan wat voor discussie dan ook. Je bent aan het framen en daar mag je best mee ophouden, antwoord ga je niet krijgen.
Dus de vraag waarom dergelijke extremistische figuren zich aangetrokken voelen tot FvD is een terechte vraag. Heeft niets met framen te maken maar met man en paard noemen.
Nou ja, dat denk ik eigenlijk wel. neonazi's lijken me geen intelligente langetermijndenkers en ook geen lui die kijken naar het totaalplaatje. Dat PVV nooit de extreemrechtse praat die ze uitslaan in praktijk zullen brengen en het enkel voor de votes is, gaan ze aan voorbij. Niet als de Joodse achtergrond. Wordt niet gezien, enkel het geroep van voren wordt gehoord, de hand in de Wilderspop niet gezien.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat nazi’s vol overtuiging stemmen op iemand met warme banden met Israël, maar vooruit.
Snap dat je op mij doelt. Maar sorry, ik ben niet links. Stem gewoon VVD.quote:
[..]
Rechts is over het algemeen wat integerder dan links, dat zoals hierboven duidelijk wordt over lijken zal gaan om de concurentie op onterechte wijze de mond te snoeren. Te triest voor woorden.
Er staat een tegenstelling in deze zin.quote:
[..]
Snap dat je op mij doelt. Maar sorry, ik ben niet links. Stem gewoon VVD.
Ga jij nou maar eens inhoudelijk reageren.quote:
[..]
Er staat een tegenstelling in deze zin.
Ik ben toch vrij specifiek? De nieuwe partij op rechts vestigen ultrarechtse gekken hun hoop op. Zo gaat dat. Daarbij denk ik dat op de punten die voor ultrarechtse gekken van belang zijn de PVV en FvD wat rechtser zijn dan VVD. SGP twijfel ik over, die weten hun gekte altijd erg beschaafd te brengen, maar zijn wat erger dan wat we kennen onder dat sausje denk ik.quote:
[..]
Wees eens wat specifieker. De VVD en SGP zijn ook stevig rechts, maar worden niet gesteund door nazi's. Laat staan dat Rutte of Van der Staaij in die kringen 'onze jongen' wordt genoemd.
Om het even specifiek in veel te versimpelde termen uit te drukken. Voor de fans; dit is vast te kort door de bocht ik weet het.
Ultrarechts willen buitenlanders dood hebben, van de PVV en FvD hoeven ze niet per se dood, als ze maar seen and not heard zijn en alsjeblieft niet hiernaartoe komen en de VVD zegt hetzelfde maar doet stiekem niet zo moeilijk over dat hele gedoe. Niemand wil net als de gekken mensen op de trein zetten naar werkkampen, maar PVV en FvD komen er het dichtst in de buurt. Daarbij was de PVV nieuw en is de FvD nieuw. We weten nog niet zo goed wat FvD nou echt wil en doet op immigratie dus hopen ultra's dat hun gedachtegoed enigszins aan blijkt te sluiten. Nu lijkt het er het dichtst bij in de buurt te zitten.
Let wel, dat laatste wil niet zeggen dat ze bij elkaar in de buurt zitten. Van 1 naar 100 is de VVD 5, FvD hooguit 10 en de echte gekken 100. Het kan er dan het dichtste bij zitten maar er zit nog steeds flink wat ruimte tussen. Als het alles is wat je hebt doe je het er maar mee
Eigenlijk vind ik die vraag niet zo interessant.quote:
[..]
Welnee, het zijn terechte vragen alleen vind jij het ongemakkelijk dus wil je er geen antwoord op geven. Als je het artikel hebt gelezen kan je niet anders concluderen dat het een heel eng clubje klassiek racisten zijn. Baudet met zijn FvD schuurt tegen deze club aan, er is onderling contact en men vist uit dezelfde vijver met aanhangers (hoog opgeleide studenten die, laten we het netjes zeggen, een nogal conservatieve meningen op na houden en "redpilled" zijn door persoonlijke incidenten).
Dus de vraag waarom dergelijke extremistische figuren zich aangetrokken voelen tot FvD is een terechte vraag. Heeft niets met framen te maken maar met man en paard noemen.
Wat ik interessanter vind en waar je als FvD-volger ook bezorger om moet zijn is in welke mate FvD tegen die club aanschuurt. Waarom heb je contact met die lui, in 's hemelsnaam. Dat die lui jou wel een toffe peer vinden is nog te verklaren, zoals ik hierboven doe, maar dat je daar maar een beetje in mee gaat voor de votes vind ik wél erg
Die ene aanslag? Wil je nou echt met droge ogen beweren dat het een incidentje was? Verwarde man zekerquote:
[..]
Prachtig hoe die ene aanslag talloze voorbeelden van extreemlinks geweld (woorden en daden) teniet doet.
Waarom noem je ook woorden?
Uit het artikel over Berkenbrand blijkt dat je er naast zit.quote:
[..]
Nou ja, dat denk ik eigenlijk wel. neonazi's lijken me geen intelligente langetermijndenkers en ook geen lui die kijken naar het totaalplaatje. Dat PVV nooit de extreemrechtse praat die ze uitslaan in praktijk zullen brengen en het enkel voor de votes is, gaan ze aan voorbij. Niet als de Joodse achtergrond. Wordt niet gezien, enkel het geroep van voren wordt gehoord, de hand in de Wilderspop niet gezien.
Misschien heb je nog voorbeelden die dit tegenspreken. N=1 is natuurlijk een te beperkte steekproef. Maar logisch is het wel.quote:Ook de hardcore alt-righters richten zich op FvD van Thierry Baudet. Geert Wilders lijkt een gepasseerd station. De PVV-politicus wordt nog wel gewaardeerd vanwege zijn pioniersrol in de strijd tegen de 'islamisering', maar tot de verbeelding spreken doet hij niet meer. Deels heeft dat te maken met zijn sleetse retoriek en zijn gesloten partijcultuur. Deels ligt dat aan zijn 'valse analyse' - hij richt zich op religie en niet op ras - en de stevige antisemitische dimensie in de alt-rechtse scene. Want ondanks haar eigentijdse verschijning bouwt alt-right grotendeels voort op oude, donkerbruine ideeën over een 'wereldwijd zionistisch complot'. Wilders, die stevige banden onderhoudt met Israël, geniet hierom weinig vertrouwen.
Helaas. Gelukkig staaft dit wel mijn vermoeden dat men in de FvD geinteresseerd is omdat het nieuw is. PVV is passé, spreekt neit meer tot de verbeelding. Ze weten inmiddels wat ze aan ome Geert hebben en dat is niet zo gek veel. Dan door naar de volgende 'revelatie' op de rechtse vleugel.quote:
[..]
Die ene aanslag? Wil je nou echt met droge ogen beweren dat het een incidentje was? Verwarde man zeker
Waarom noem je ook woorden?
[..]
Uit het artikel over Berkenbrand blijkt dat je er naast zit.
[..]
Misschien heb je nog voorbeelden die dit tegenspreken. N=1 is natuurlijk een te beperkte steekproef. Maar logisch is het wel.
Ik blijf me verbazen hoe jij het hier ooit tot Moderator / Redactie FP heb geschopt. Er zijn schijnbaar mensen te vinden die het met je eens zijn.quote:
[..]
Helaas. Gelukkig staaft dit wel mijn vermoeden dat men in de FvD geinteresseerd is omdat het nieuw is. PVV is passé, spreekt neit meer tot de verbeelding. Ze weten inmiddels wat ze aan ome Geert hebben en dat is niet zo gek veel. Dan door naar de volgende 'revelatie' op de rechtse vleugel.
Nou en? Ik vind die vraag wel interessant. Er is namelijk een gemene deler waarom het die mensen aantrekt en dat is juist heel interessant.quote:
[..]
Eigenlijk vind ik die vraag niet zo interessant.
Wat ik interessanter vind en waar je als FvD-volger ook bezorger om moet zijn is in welke mate FvD tegen die club aanschuurt. Waarom heb je contact met die lui, in 's hemelsnaam. Dat die lui jou wel een toffe peer vinden is nog te verklaren, zoals ik hierboven doe, maar dat je daar maar een beetje in mee gaat voor de votes vind ik wél erg
Reageer inhoudelijk of reageer niet.quote:
[..]
Ik blijf me verbazen hoe jij het hier ooit tot Moderator / Redactie FP heb geschopt. Er zijn schijnbaar mensen te vinden die het met je eens zijn.
Ik gok dat nazi's gecharmeerd zijn van het FvD omdat Baudet sterk antifeministisch is en met uitspraken zoals 'homeopathische verdunning' opzichtig flirt met rassenleer.quote:
[..]
Helaas. Gelukkig staaft dit wel mijn vermoeden dat men in de FvD geinteresseerd is omdat het nieuw is. PVV is passé, spreekt neit meer tot de verbeelding. Ze weten inmiddels wat ze aan ome Geert hebben en dat is niet zo gek veel. Dan door naar de volgende 'revelatie' op de rechtse vleugel.
Het is bijna van de zotten te denken dat jij denkt dat een deel van Nederland de PVV niet te ver vind gaan en nu op zoek is naar een "type Hitler" in de vorm van Baudet/Hiddemaquote:
[..]
Reageer inhoudelijk of reageer niet.
Dit riekt naar racisme.
Je stelt dus de vraag maar geeft er zelf meteen antwoord op? Wel makkelijk discussieren.quote:
[..]
Nou en? Ik vind die vraag wel interessant. Er is namelijk een gemene deler waarom het die mensen aantrekt en dat is juist heel interessant.
Kijk, persoonlijk vind ik het niet zo schokkend dat rechtse gekken zich tot iets minder rechtse en iets minder gekke mensen aangetrokken voelen. Maar ik vind het wel schokkend dat een Nederlandse politieke partij blijkbaar voetje aan het vrijen is met enge neonazi's. Het wederzijdse is imo schokkender
Partijen voetjevrijen met alle groepen waar ze stemmen kunnen vinden.quote:
[..]
Je stelt dus de vraag maar geeft er zelf meteen antwoord op? Wel makkelijk discussieren.
Kijk, persoonlijk vind ik het niet zo schokkend dat rechtse gekken zich tot iets minder rechtse en iets minder gekke mensen aangetrokken voelen. Maar ik vind het wel schokkend dat een Nederlandse politieke partij blijkbaar voetje aan het vrijen is met enge neonazi's. Het wederzijdse is imo schokkender
De PvdA steunt ook enge salafistische moskeeën als ze dat uitkomt voor de gemeenteraadsverkiezingen.
Uh nee.quote:
[..]
Je stelt dus de vraag maar geeft er zelf meteen antwoord op? Wel makkelijk discussieren.
Bedankt voor je mening.quote:Kijk, persoonlijk vind ik het niet zo schokkend dat rechtse gekken zich tot iets minder rechtse en iets minder gekke mensen aangetrokken voelen. Maar ik vind het wel schokkend dat een Nederlandse politieke partij blijkbaar voetje aan het vrijen is met enge neonazi's. Het wederzijdse is imo schokkender
Ik denk inderdaad dat er ultra's in nederland zijn die op zoek zijn naar de nieuwe hitler. Politiek voelen die zich, gelukkig mag ik zeggen, niet vertegenwoordigd dus zijn ze zoekende. De PVV was nieuw dus dat zagen ze even in Wilders. Nu zien die lui dat die het niet is voor ze en zoeken ze verder, naar de nieuwste aanwinst op de rechtervleugel.quote:
[..]
Het is bijna van de zotten te denken dat jij denkt dat een deel van Nederland de PVV niet te ver vind gaan en nu op zoek is naar een "type Hitler" in de vorm van Baudet/Hiddema
Dit riekt naar racisme.
Over een tijdje zijn ze daar ook weer op uitgekeken, als er een nieuwe aanwinst op de rechtervleugel is en de FvD niet als de PVV getoond heeft niet extreem genoeg te zijn voor de ultra's.
Hoe riekt dat naar racisme en wat vind je zo verschrikkelijk aan die analyse. behalve natuurlijk dat hij op niks anders gebaseerd is dan de eigen onderbuik. Op zich wel een flink minpunt
Graag gedaan, ik verspreid mijn liefde graagquote:
Baudet aan het woord:quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat er ultra's in nederland zijn die op zoek zijn naar de nieuwe hitler. Politiek voelen die zich, gelukkig mag ik zeggen, niet vertegenwoordigd dus zijn ze zoekende. De PVV was nieuw dus dat zagen ze even in Wilders. Nu zien die lui dat die het niet is voor ze en zoeken ze verder, naar de nieuwste aanwinst op de rechtervleugel.
Over een tijdje zijn ze daar ook weer op uitgekeken, als er een nieuwe aanwinst op de rechtervleugel is en de FvD niet als de PVV getoond heeft niet extreem genoeg te zijn voor de ultra's.
Hoe riekt dat naar racisme en wat vind je zo verschrikkelijk aan die analyse. behalve natuurlijk dat hij op niks anders gebaseerd is dan de eigen onderbuik. Op zich wel een flink minpunt
Tsja.quote:Op het eerste congres van zijn partij verklaarde hij het volgende: “Het Westen lijdt aan een auto-immuunziekte. Een deel van ons organisme – ons afweersysteem, datgene wat ons zou moeten beschermen – heeft zich tegen ons gekeerd. Kwaadwillende, agressieve elementen worden ons maatschappelijk lichaam in ongehoorde aantallen binnengeloodst.”
Dat die taal extreem rechts aanspreekt begrijp ik heel goed. Maar er is niets wat doet vermoeden dat anti-Joods sentiment er iets te zoeken heeft.quote:
[..]
Baudet aan het woord:
[..]
Tsja.
Komt bij dat er vanuit FvD geen buitenlanderhaat wordt gepredikt. Deze taal is zo ook niet te framen, vind ik.
Is allemaal niet zo extreem volgens timmmmmmmmmmmmm.quote:
[..]
Baudet aan het woord:
[..]
Tsja.
Nou ja, dit horen we al tijden van de PVV. Er valt over de discussieren of er tussen de vluchtelingenhordes kwaadwillende en agressieve elementen zitten. Volgens een, mijns inziens te, groot deel van Nederland wel. Volgens de PVV, FvD en VVD in verkiezingstijd ook.quote:
[..]
Baudet aan het woord:
[..]
Tsja.
FvD denkt alleen dat als ze het mooi inkleden het minder heftig klinkt als het minder minder minder.
Ik vind het niet zo'n schokkende uitspraak. Mensen vinden het en je kan het ergens ook nog wel verdedigen. Er zijn ook kwaadwillende en agressieve 'elementen' die het land binnengehaald worden. De haters komen dan met allerlei artikelen over boevenvluchtelingen. Voor mij persoonlijk is de vrag dan of het de moeite waard is of niet om meer anderen te helpen. Volgens mij wel, volgens een boel mensen hier niet. Moet je over kunnen praten lijkt me.
Hij zegt het alleen op een enge wijze. De boevenvluchtelingen zijn een 'ziekte' die we moeten bestrijden en de overheid zou ons daartegen moeten beschermen maar doet dat niet. Enge metaforen, maar dat maakt het mijns inziens niet ineens enger dat de PVV die hetzelfde zegt maar dan op zijn tokkies
Baudet noemt vluchtelingen in feite ziektekiemen. Hoe is dat geen buitenlanderhaat?quote:
[..]
Dat die taal extreem rechts aanspreekt begrijp ik heel goed. Maar er is niets wat doet vermoeden dat anti-Joods sentiment er iets te zoeken heeft.
Komt bij dat er vanuit FvD geen buitenlanderhaat wordt gepredikt. Deze taal is zo ook niet te framen, vind ik.
Ik vind zowel de PVV als FvD behoorlijk extreem zelfs. Hoe kom je hierbij?quote:
[..]
Is allemaal niet zo extreem volgens timmmmmmmmmmmmm.
Als hij vluchtelingen bedoelt met zijn kwaadwillende elementen wel. Als hij de kwaadwillende elementen binnen die stroom bedoelt niet. Nou ja, nog steeds eigenlijkquote:
[..]
Baudet noemt vluchtelingen in feite ziektekiemen. Hoe is dat geen buitenlanderhaat?
Het is beeldspraak.quote:
[..]
Baudet noemt vluchtelingen in feite ziektekiemen. Hoe is dat geen buitenlanderhaat?
Bovendien heeft hij het niet over buitenlanders, maar over buitenlanders die onze cultuur ondermijnen, niet omarmen. Een bepaalde groep die hij liever niet in grote getalen, maar in beheersbare aantallen ziet komen.
Nou, ik vermoed zomaar dat hij die groep het liefst helemaal niet ziet komen hoorquote:
[..]
Het is beeldspraak.
Bovendien heeft hij het niet over buitenlanders, maar over buitenlanders die onze cultuur ondermijnen, niet omarmen. Een bepaalde groep die hij liever niet in grote getalen, maar in beheersbare aantallen ziet komen.
Dat mag jij vermoeden. En zelfs als het zo is, dan is het nog niet per definitie buitenlanderhaat.quote:
[..]
Nou, ik vermoed zomaar dat hij die groep het liefst helemaal niet ziet komen hoor
Door je antwoorden op de vorige posts. Je vindt het niet gek dat rechts extremisten of een minder extremistische partij zouden stemmen (als in FvD) terwijl de retoriek van Baudet volgens mij een schoolvoorbeeld is van rechts extremisme. Ik snap daarom ook je verbazing niet waarom Baudet contacten heeft met zo'n club als Erkenbrand.quote:
[..]
Ik vind zowel de PVV als FvD behoorlijk extreem zelfs. Hoe kom je hierbij?
quote:
[..]
Nou ja, dit horen we al tijden van de PVV. Er valt over de discussieren of er tussen de vluchtelingenhordes kwaadwillende en agressieve elementen zitten. Volgens een, mijns inziens te, groot deel van Nederland wel. Volgens de PVV, FvD en VVD in verkiezingstijd ook.
FvD denkt alleen dat als ze het mooi inkleden het minder heftig klinkt als het minder minder minder.
Ik vind het niet zo'n schokkende uitspraak. Mensen vinden het en je kan het ergens ook nog wel verdedigen. Er zijn ook kwaadwillende en agressieve 'elementen' die het land binnengehaald worden. De haters komen dan met allerlei artikelen over boevenvluchtelingen. Voor mij persoonlijk is de vrag dan of het de moeite waard is of niet om meer anderen te helpen. Volgens mij wel, volgens een boel mensen hier niet. Moet je over kunnen praten lijkt me.
Hij zegt het alleen op een enge wijze. De boevenvluchtelingen zijn een 'ziekte' die we moeten bestrijden en de overheid zou ons daartegen moeten beschermen maar doet dat niet. Enge metaforen, maar dat maakt het mijns inziens niet ineens enger dat de PVV die hetzelfde zegt maar dan op zijn tokkies
Maar alt right loopt met Baudet weg omdat gewoon een beetje lekker nieuw en rechts is, aldus Timmmmmmm.quote:Als antwoord op de vraag waarom het Forum voor Democratie dan erkende racisten als Milo Yiannopoulos opzoekt, ontkent Thierry Baudet in alle toonaarden dat Yiannopoulos een racist is en meent dat zijn openlijke band met de extreemrechtse trol geen enkele reden zou zijn om hem aan de tand te voelen over zijn eigen visies op racisme.
Yiannopoulos, een extreem controversieel kopstuk van het extreemrechtse, seksistische alt-right, noemde onder andere een Buzzfeed-journalist een ‘media-Jood die zo dik is als varkensschijt’, noemde Black Lives Matter een ‘oorlog tegen blanken’ en schreef dat ‘homorechten ons dommer hebben gemaakt’.
Toch mooi dat we met z'n allen maar een beetje moeten gissen naar wat die man nou eigenlijk bedoelt.quote:
[..]
Het is beeldspraak.
Bovendien heeft hij het niet over buitenlanders, maar over buitenlanders die onze cultuur ondermijnen, niet omarmen. Een bepaalde groep die hij liever niet in grote getalen, maar in beheersbare aantallen ziet komen.
Beetje gegoochel dit. Hij wil gewoon geen buitenlanders in Nederland en moslims al helemaal niet, daar komt het op neer.quote:
[..]
Het is beeldspraak.
Bovendien heeft hij het niet over buitenlanders, maar over buitenlanders die onze cultuur ondermijnen, niet omarmen. Een bepaalde groep die hij liever niet in grote getalen, maar in beheersbare aantallen ziet komen.
Jij kiest er voor om van alles te zoeken achter zijn woorden. Kun je bij elke politicus doen hoor.quote:
[..]
Toch mooi dat we met z'n allen maar een beetje moeten gissen naar wat die man nou eigenlijk bedoelt.
Nee hoor. Dat wil jij er graag uit lezen.quote:
[..]
Beetje gegoochel dit. Hij wil gewoon geen buitenlanders in Nederland en moslims al helemaal niet, daar komt het op neer.
Zoals ik al zei, de nazi's willen buitenlanders gewoon dood hebben en van partijen als FvD, PVV en VVD in verkiezingstijd hoeven ze niet per se dood, als ze maar niet hiernaartoe komen.quote:
[..]
[..]
Maar alt right loopt met Baudet weg omdat gewoon een beetje lekker nieuw en rechts is, aldus Timmmmmmm.
Het raakvlak is er op zich wel, maar het verschil in extremisme is nog steeds behoorlijk groot
Sorry, maar ik kan in de uitspraken van Rutte of Samsom doorgaans geen verhulde buitenlanderhaat ontdekken.quote:
[..]
Jij kiest er voor om van alles te zoeken achter zijn woorden. Kun je bij elke politicus doen hoor.
Yeah right. Hij ontvangt ze met open armen.quote:
[..]
Nee hoor. Dat wil jij er graag uit lezen.
Jij zoekt niets achter de woorden van politici?quote:
[..]
Jij kiest er voor om van alles te zoeken achter zijn woorden. Kun je bij elke politicus doen hoor.
Waarom dan uberhaupt deelnemen aan discussies over politiek?
En dat is complete onzin. Ik begrijp best dat het zo over kan komen aan de kant die maar wat graag iedereen binnen haalt, maar dat betekent niet dat hij automatisch het tegenovergestelde bedoelt.quote:
[..]
Beetje gegoochel dit. Hij wil gewoon geen buitenlanders in Nederland en moslims al helemaal niet, daar komt het op neer.
Het probleem is een beetje dat die nazi'waar we het over hebben dat er ook in lezen. En er even overtuigd van zijn dat ze het bij het rechte eind hebben als jij.quote:
[..]
Nee hoor. Dat wil jij er graag uit lezen.
Wie heeft dan gelijk en als dergelijke verwarring bestaat, waarom doe je er dan niks aan?
FvD wil buitenlanders niet dood hebben. Zulks een tolerantie!quote:
[..]
Zoals ik al zei, de nazi's willen buitenlanders gewoon dood hebben en van partijen als FvD, PVV en VVD in verkiezingstijd hoeven ze niet per se dood, als ze maar niet hiernaartoe komen.
Het raakvlak is er op zich wel, maar het verschil in extremisme is nog steeds behoorlijk groot
Mijn hoef je er niet van te overtuigen dat FvD niet tolerant is hoorquote:
[..]
FvD wil buitenlanders niet dood hebben. Zulks een tolerantie!
Electoraal gewin, uiteraard.quote:
[..]
Het probleem is een beetje dat die nazi'waar we het over hebben dat er ook in lezen. En er even overtuigd van zijn dat ze het bij het rechte eind hebben als jij.
Wie heeft dan gelijk en als dergelijke verwarring bestaat, waarom doe je er dan niks aan?
Het FvD is bereid vluchtelingen op te vangen?quote:
[..]
En dat is complete onzin. Ik begrijp best dat het zo over kan komen aan de kant die maar wat graag iedereen binnen haalt, maar dat betekent niet dat hij automatisch het tegenovergestelde bedoelt.
Ja.quote:
[..]
Het FvD is bereid vluchtelingen op te vangen?
Dat vind ik dus moreel verwerpelijk. Tegen een deel van de achterban doen of vluchtelingen ziektekiemen zijn die door het NEderlandse immuunststeem aangepakt moeten doen om wat zieltjes te winnen van ultrarechts.quote:
[..]
Electoraal gewin, uiteraard.
Mensen die zich daartoe aangetrokken voelen zou je moeten weren imo. Vind jij dat wel getuigen van een goed moreel kompas?
Blanke Afrikanen zijn al genoemdquote:
[..]
Het FvD is bereid vluchtelingen op te vangen?
Dat stel ik nergens. Uit andere teksten blijkt vrij duidelijk dat Baudet er een punt van maakt dat hij onze cultuur wil beschermen en daarom de instroom wil controleren.quote:
[..]
Yeah right. Hij ontvangt ze met open armen.
Vandaar ook de opmerking van Hiddema over 'integratie tussen de lakens'. Dat is een vrij expliciete manier om uit te drukken dat je niet op zoek bent naar buitenlanderhaat, volgens mij.
Overigens vind ik de FvD wat dit betreft behoorlijk conservatief, maar ik begrijp heel goed dat dit gedachtegoed momenteel veel mensen in positieve zin raakt.
En dat allemaal bij de partij waar ik op heb gestemd...quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat er ultra's in nederland zijn die op zoek zijn naar de nieuwe hitler.
Wat voel ik me vies racistisch nu
Marokkanen zijn ook blanke afrikanen.quote:
[..]
Blanke Afrikanen zijn al genoemd
Nee, maar ook dat is van alle partijen. De VVD bezigt ook taal die belastingontduikende bedrijven aanspreekt en de SP doet hetzelfde met de communisten. En het CDA met mensen die extreem conservatief zijn op medische kwesties.quote:
[..]
Dat vind ik dus moreel verwerpelijk. Tegen een deel van de achterban doen of vluchtelingen ziektekiemen zijn die door het NEderlandse immuunststeem aangepakt moeten doen om wat zieltjes te winnen van ultrarechts.
Mensen die zich daartoe aangetrokken voelen zou je moeten weren imo. Vind jij dat wel getuigen van een goed moreel kompas?
Moreel niet juist, maar niet perse een reden om ze volledig af te branden. Wel een reden om een stem zorgvuldiger te overwegen.
Oke, onderstaande staat in de plannen:quote:
[..]
En dat is complete onzin. Ik begrijp best dat het zo over kan komen aan de kant die maar wat graag iedereen binnen haalt, maar dat betekent niet dat hij automatisch het tegenovergestelde bedoelt.
Wat houden we over wat wel welkom is?quote:Asielbeleid naar Australisch model: Nederland beslist zélf wie hier wordt opgevangen. Immigranten met extreme politieke ideeën die niet in lijn zijn met onze westerse beschaving dienen terstond te worden uitgezet naar het land van herkomst.
Overheidsgeld kan veel beter en effectiever worden besteed aan opvang in de regio.
Wat vind je verkeerd aan het Australische model? Dat model omarmen strookt totaal niet met jouw beeld van een partij met veronderstelde buitenlanderhaat.quote:
[..]
Oke, onderstaande staat in de plannen:
[..]
Wat houden we over wat wel welkom is?
De VVD bezigt geen taal die belastingontduikers aanspreekt, enkel die mensen die forse belasting betalen aanspreekt. Het is op zich niks mis met communisten en mensen die extreem conservatief zijn op medische kwesties zouden ook een plek moeten hebben in onze samenleving.quote:
[..]
Nee, maar ook dat is van alle partijen. De VVD bezigt ook taal die belastingontduikende bedrijven aanspreekt en de SP doet hetzelfde met de communisten. En het CDA met mensen die extreem conservatief zijn op medische kwesties.
Moreel niet juist, maar niet perse een reden om ze volledig af te branden. Wel een reden om een stem zorgvuldiger te overwegen.
Mensen die vinden dat vluchtelingen ziektekiemen zijn die uitgeroeid moeten worden, daar is wel iets mis mee. Met dat soort lui flirten om stemmen te winnen is wel ff wat anders dan de stemmen winnen van mensen die vinden dat abortus verboden moet worden of van mensen met een brievenbusfirma.
Waarom zou je immigranten dit soort integratie willen opleggen?quote:
[..]
Dat stel ik nergens. Uit andere teksten blijkt vrij duidelijk dat Baudet er een punt van maakt dat hij onze cultuur wil beschermen en daarom de instroom wil controleren.
Vandaar ook de opmerking van Hiddema over 'integratie tussen de lakens'. Dat is een vrij expliciete manier om uit te drukken dat je niet op zoek bent naar buitenlanderhaat, volgens mij.
Overigens vind ik de FvD wat dit betreft behoorlijk conservatief, maar ik begrijp heel goed dat dit gedachtegoed momenteel veel mensen in positieve zin raakt.
Geef eens een voorbeeld van hoe de SP dit met communisten doet.quote:
[..]
Nee, maar ook dat is van alle partijen. De VVD bezigt ook taal die belastingontduikende bedrijven aanspreekt en de SP doet hetzelfde met de communisten.
Moreel niet juist, maar niet perse een reden om ze volledig af te branden. Wel een reden om een stem zorgvuldiger te overwegen.
Volgens de FvD om de westerse cultuur met de huidige normen en waarden te behouden.quote:
[..]
Waarom zou je immigranten dit soort integratie willen opleggen?
Dat betekent dat de integratie succesvol is verlopen. Zo lang je ghetto's zoals in Zweden hebt, gaat het niet goed.quote:
[..]
Waarom zou je immigranten dit soort integratie willen opleggen?
Zolang je mensen dwingt de eigen cultuur achter te laten en onze cultuur oplegt, gaat het ook niet goed. Krijg je hier een mooi Nederlands Borg collective.quote:
[..]
Dat betekent dat de integratie succesvol is verlopen. Zo lang je ghetto's zoals in Zweden hebt, gaat het niet goed.
Ik heb ook nog steeds niet zo goed duidelijk wie nou bepaalt wat onze cultuur is en wat binnen onze cultuur wel en niet mag. Want volgens mij is onze cultuur al sinds de gouden eeuw dat we andere culturen en gebruiken met open armen ontvangen en zit tolerantie in onze cultuur ipv een rigide drang het alleen maar over onszelf te hebben en naar onszelf te kijken.
Maar dat is vast niet de cultuur vaar dhr Baudet op doelt
Protesteren tegen een kinderfeest is intolerantie. Geen enkel kind zou zwarte piet associëren met racisme, alleen een zeer beperkt aantal intolerante volwassenen met een flinke stem in de media.quote:
Ik heb ook nog steeds niet zo goed duidelijk wie nou bepaalt wat onze cultuur is en wat binnen onze cultuur wel en niet mag. Want volgens mij is onze cultuur al sinds de gouden eeuw dat we andere culturen en gebruiken met open armen ontvangen en zit tolerantie in onze cultuur ipv een rigide drang het alleen maar over onszelf te hebben en naar onszelf te kijken.
Maar wat doe je dan met mensen die uit een cultuur komen waar tolerantie naar anderen totaal afwezig is en die de door jouw geroemde openheid naar onze cultuur totaal niet hebben?quote:
[..]
Zolang je mensen dwingt de eigen cultuur achter te laten en onze cultuur oplegt, gaat het ook niet goed. Krijg je hier een mooi Nederlands Borg collective.
Ik heb ook nog steeds niet zo goed duidelijk wie nou bepaalt wat onze cultuur is en wat binnen onze cultuur wel en niet mag. Want volgens mij is onze cultuur al sinds de gouden eeuw dat we andere culturen en gebruiken met open armen ontvangen en zit tolerantie in onze cultuur ipv een rigide drang het alleen maar over onszelf te hebben en naar onszelf te kijken.
Maar dat is vast niet de cultuur vaar dhr Baudet op doelt
Accepteren dat het minimaal 4 generaties eenrichtingsverkeer gaat zijn?
En precies daarom wordt gepleit voor een Australisch model. Als je mensen die nooit zullen integreren blijft binnenhalen, zorg je alleen maar voor segregatie. Nu wordt vooral gepleit dat wij ons aan de immigranten moeten aanpassen, dat is natuurlijk ook niet goed. In Zweden durven verkrachte vrouwen immigranten niet eens meer te beschuldigen.quote:
[..]
Zolang je mensen dwingt de eigen cultuur achter te laten en onze cultuur oplegt, gaat het ook niet goed. Krijg je hier een mooi Nederlands Borg collective.
Ik heb ook nog steeds niet zo goed duidelijk wie nou bepaalt wat onze cultuur is en wat binnen onze cultuur wel en niet mag. Want volgens mij is onze cultuur al sinds de gouden eeuw dat we andere culturen en gebruiken met open armen ontvangen en zit tolerantie in onze cultuur ipv een rigide drang het alleen maar over onszelf te hebben en naar onszelf te kijken.
Maar dat is vast niet de cultuur vaar dhr Baudet op doelt
Hoe is dat relevant in de vlcuhtelingendiscussie die we hier voeren? Je weet dat die demonstranten hier al ontzettend lang zijn en hier alleen zijn omdat wij op bootjes hun landen gingen plunderen en hun papsen en mamsen als slaven meenemen en verkochten?quote:
[..]
Protesteren tegen een kinderfeest is intolerantie. Geen enkel kind zou zwarte piet associëren met racisme, alleen een zeer beperkt aantal intolerante volwassenen met een flinke stem in de media.
Daarbij lijkt het me ook in onze cultuur passen dat we het recht op betoging hebben als we het ergens niet mee eens zijn. Dat is niet enkel als we het met dingen eens zijn waar we het van jou mee eens mogen zijn
"Wij?" Ik voel me niet aangesproken hoor. Noch mijn voorouders uit Nederland of uit Suriname. En geloof mij, Surinamers zijn onderling racistischer dan Nederlanders ooit zullen zijn.quote:
[..]
Hoe is dat relevant in de vlcuhtelingendiscussie die we hier voeren? Je weet dat die demonstranten hier al ontzettend lang zijn en hier alleen zijn omdat wij op bootjes hun landen gingen plunderen en hun papsen en mamsen als slaven meenemen en verkochten?
Daarbij lijkt het me ook in onze cultuur passen dat we het recht op betoging hebben als we het ergens niet mee eens zijn. Dat is niet enkel als we het met dingen eens zijn waar we het van jou mee eens mogen zijn
Dit mij ook tot kort een volstrekt onbekend fenomeen.quote:
Maar goed, Baudet wordt dus op handen gedragen door jonge nazi's. Weten we dat ook weer.
Dit is een feit, overigens.quote:
[..]
Surinamers zijn onderling racistischer dan Nederlanders ooit zullen zijn.
Wie heeft het in vredesnaam over racisme van Nederlanders of Surinamers?quote:
[..]
"Wij?" Ik voel me niet aangesproken hoor. Noch mijn voorouders uit Nederland of uit Suriname. En geloof mij, Surinamers zijn onderling racistischer dan Nederlanders ooit zullen zijn.
Feit is dat die lui hier al bijzonder lang zijn dus dat totaal irrelevant is mbt de vluchtelingendiscussie die we voeren en het gebrek aan integratie.
Je haalt er allemaal dingen bij die niet ter zake doen
Je heb het over "wij" Dus graag inhoudelijk reageren op wie je bedoeld met "wij"quote:
[..]
Wie heeft het in vredesnaam over racisme van Nederlanders of Surinamers?
Feit is dat die lui hier al bijzonder lang zijn dus dat totaal irrelevant is mbt de vluchtelingendiscussie die we voeren en het gebrek aan integratie.
Je haalt er allemaal dingen bij die niet ter zake doen
Het Nederlandse volk.quote:
[..]
Je heb het over "wij" Dus graag inhoudelijk reageren op wie je bedoeld met "wij"
Dan is die cultuur van openheid en tolerantie allang weg, hoor.quote:
En daarvan zijn de buitenlanders absoluut niet de schuld, maar de massamigratie heeft daarin wel een hele grote rol gespeeld.
Het punt is dat het niet zo makkelijk te vatten is. Ik hoop dat we na dit topic wel met elkaar eens zijn dat mijn Nederland jouw Nederland niet is, Nattekat het weer anders ziet en KoosVogels ook weer een ander land voor ogen heeft.quote:
[..]
Dan is die cultuur van openheid en tolerantie allang weg, hoor.
En daarvan zijn de buitenlanders absoluut niet de schuld, maar de massamigratie heeft daarin wel een hele grote rol gespeeld.
Dat maakt dat ik heel waakzaam ben voor debiele termen als oikofobie en dit soort plannen die 'onze' cultuur moeten bewaken. Want ik vertrouw het Baudet niet toe de cultuur van Nederland, met allemaal BadderHaringen en Koosvogelen en alles wat daar tussen zit, te kunnen vatten.
Ow, daar zijn we het volledig eens.quote:
[..]
Het punt is dat het niet zo makkelijk te vatten is. Ik hoop dat we na dit topic wel met elkaar eens zijn dat mijn Nederland jouw Nederland niet is, Nattekat het weer anders ziet en KoosVogels ook weer een ander land voor ogen heeft.
Dat maakt dat ik heel waakzaam ben voor debiele termen als oikofobie en dit soort plannen die 'onze' cultuur moeten bewaken. Want ik vertrouw het Baudet niet toe de cultuur van Nederland, met allemaal BadderHaringen en Koosvogelen en alles wat daar tussen zit, te kunnen vatten.
Ik stel ook niet dat ik het eens ben met Baudet, ik geef alleen aan dat ik hem begrijp en lees zijn uitlatingen anders dan de meer links georiënteerden hier.
Ik zie een groot verschil tussen het haten van buitenlanders en het beperken van immigratie. Ik haat mijn ouders absoluut niet, maar ik ben vaak heel blij dat ze 150km verderop wonen.
Dat Baudet geen groot fan is van immigratie, zal mij een rotzorg zijn. Meer moeite heb ik met zijn obsessie met ras en vreemde uitlatingen over bijvoorbeeld homeopathische verdunning.quote:
[..]
Ow, daar zijn we het volledig eens.
Ik stel ook niet dat ik het eens ben met Baudet, ik geef alleen aan dat ik hem begrijp en lees zijn uitlatingen anders dan de meer links georiënteerden hier.
Ik zie een groot verschil tussen het haten van buitenlanders en het beperken van immigratie. Ik haat mijn ouders absoluut niet, maar ik ben vaak heel blij dat ze 150km verderop wonen.
300 jaar geleden man, get over it.quote:
Ow, ach. Die uitspraak over homeopathie is al zo vaak uitgelegd dat ik daar inmiddels wel klaar mee ben.quote:
[..]
Dat Baudet geen groot fan is van immigratie, zal mij een rotzorg zijn. Meer moeite heb ik met zijn obsessie met ras en vreemde uitlatingen over bijvoorbeeld homeopathische verdunning.
Het is een combinatie van links georiënteerden die graag van alles lezen wat er niet is, selectief quoten en een Baudet die af en toe debiele beeldspraak bezigt waar hij later zelf ook van snapt dat het wat verkeerd opgepakt wordt.
Hoe hij er daadwerkelijk over denkt blijft wat onduidelijk, maar hij nuanceert de leeswijze van de linkse media nogal eens.
Dat doet de beste man als zijn uitspraken kritiek oogsten. Controversiële bommetjes droppen, kijken hoe die landen en dan snel je keutel intrekken. Vervolgens wordt hetzelfde standpunt op een andere gelegenheid weer uit de kast gehaald, mogelijk in iets andere bewoordingen.quote:
[..]
Ow, ach. Die uitspraak over homeopathie is al zo vaak uitgelegd dat ik daar inmiddels wel klaar mee ben.
Het is een combinatie van links georiënteerden die graag van alles lezen wat er niet is, selectief quoten en een Baudet die af en toe debiele beeldspraak bezigt waar hij later zelf ook van snapt dat het wat verkeerd opgepakt wordt.
Hoe hij er daadwerkelijk over denkt blijft wat onduidelijk, maar hij nuanceert de leeswijze van de linkse media nogal eens.
En dan moeten we het met z'n allen blijkbaar vreemd vinden dat nazi's met Baudet weglopen.
Ik vind Baudet een eng mannetje, vooral omdat nooit echt duidelijk is wat hij nou werkelijk denkt en bedoelt.
Als je negers als buitenlanders ziet, indringers in onze cultuur, heb je nu eenmaal een geschiedenislesje nodig. Geef ik graagquote:
[..]
300 jaar geleden man, get over it.
VVD is anders ook niet pro multiculturele samenleving.quote:
[..]
Dat Baudet geen groot fan is van immigratie, zal mij een rotzorg zijn. Meer moeite heb ik met zijn obsessie met ras en vreemde uitlatingen over bijvoorbeeld homeopathische verdunning.
Voortschrijdend inzicht, volgens D66 stemmers is dat een groot goed.quote:
[..]
Dat doet de beste man als zijn uitspraken kritiek oogsten. Controversiële bommetjes droppen, kijken hoe die landen en dan snel je keutel intrekken. Vervolgens wordt hetzelfde standpunt op een andere gelegenheid weer uit de kast gehaald, mogelijk in iets andere bewoordingen.
Van wie moet dat dan?quote:En dan moeten we het met z'n allen blijkbaar vreemd vinden dat nazi's met Baudet weglopen.
Dat is politici eigen.quote:Ik vind Baudet een eng mannetje, vooral omdat nooit echt duidelijk is wat hij nou werkelijk denkt en bedoelt.
Baudet doet op z'n zachtst gezegd nogal controversiële uitspraken die ertoe leiden dat nazi's met hem weglopen, en jouw reactie is 'maar hullie doen het ook?quote:
[..]
Voortschrijdend inzicht, volgens D66 stemmers is dat een groot goed.
[..]
Van wie moet dat dan?
[..]
Dat is politici eigen.
Oké man.
Overigens deed Baudet al twijfelachtige uitspraken voordat hij de politiek in ging. Beetje lulkoek-verweer dus.
Nu leg je me iets in de mond vriend. Maar ga je gang, je bent vandaag op dreef lees ik.quote:
[..]
Als je negers als buitenlanders ziet, indringers in onze cultuur, heb je nu eenmaal een geschiedenislesje nodig. Geef ik graag
Als dit je onderbouwing is ben je gewoon afquote:
[..]
Nou ja, er is altijd een reden dat een partij steun geniet onder bepaalde groepen. Als Baudet bepaalde standpunten niet zou uiten, was hij ook niet geliefd onder nazi's.
Proestquote:
[..]
Ga jij nou maar eens inhoudelijk reageren.
Dan stel ik nogmaals de vraag: waarom is Baudet zo geliefd onder alt rechtse jongeren?quote:
[..]
Als dit je onderbouwing is ben je gewoon af
Ja, daarom slaat deze discussie nergens op. Wat is het dichts in de buurt. Van Duitsland, Nederland en Zweden komt Duitsland ook het dichtstbij Noord Korea. Dat zegt niks over Duitsland.quote:
[..]
Ultrarechts willen buitenlanders dood hebben, van de PVV en FvD hoeven ze niet per se dood, als ze maar seen and not heard zijn en alsjeblieft niet hiernaartoe komen en de VVD zegt hetzelfde maar doet stiekem niet zo moeilijk over dat hele gedoe. Niemand wil net als de gekken mensen op de trein zetten naar werkkampen, maar PVV en FvD komen er het dichtst in de buurt.
Als je een discussie wil voeren over de houding van het FvD jegens immigranten en het buitenland ben ik daar helemaal voor. Maar als men eerst een lijntje gaat trekken naar nazi's en rare groeperingen is de discussie al verkracht, ook al kom je daarna tot de conclusie dat de verschillen enorm zijn. Daarom is deze vorm van discussieren zo effectief voor tegenstanders maar ook zo abject.