F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Who are you?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als je daarmee insinueert dat deze aflevering me op andere gedachten heeft gebracht en ik de serie met deze wending opeens n stuk geloofwaardiger en/of interessanter vind, moet ik je helaas tegenspreken. Het tegendeel is eerder het geval.quote:Op maandag 16 december 2019 18:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Lijkt erop dat je ongelijk hebt gekregen.
Maar goed, ik kijk m uiteraard gewoon uit nu we bij de eindstreep zijn. Zo'n slappe zak ben ik dan ook wel weer.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Ik bedoel ermee dat als je zei dat episode 10 het einde van het verhaal was dat niet klopt. Of het een verbetering wordt weet ik ook niet. Maar in ieder geval krijg je niet alles mee als je de laatste afleeringen niet kijkt.quote:
[..]
Als je daarmee insinueert dat deze aflevering me op andere gedachten heeft gebracht en ik de serie met deze wending opeens n stuk geloofwaardiger en/of interessanter vind, moet ik je helaas tegenspreken. Het tegendeel is eerder het geval.
Maar goed, ik kijk m uiteraard gewoon uit nu we bij de eindstreep zijn. Zo'n slappe zak ben ik dan ook wel weer.
Something must be wrong if everything's right 
Heerlijke aflevering weer. Ik krijg Matrix + Lost vibes en dat is zeker goed (zolang het niet op een soortgelijke manier eindigt (
)
Heerlijke aflevering weer. Ik krijg Matrix + Lost vibes en dat is zeker goed (zolang het niet op een soortgelijke manier eindigt (
)
No amount of money ever bought a second of time.
Nu ja, de interesse in de afloop van de serie en de karakters was hier inmiddels dus al verdwenen.quote:
[..]
Ik bedoel ermee dat als je zei dat episode 10 het einde van het verhaal was dat niet klopt. Of het een verbetering wordt weet ik ook niet. Maar in ieder geval krijg je niet alles mee als je de laatste afleeringen niet kijkt.
En deze aflevering heeft daar helaas ook geen verandering in weten te brengen.
Maar de serie heeft uiteraard genoeg kwaliteit om vermakelijk te blijven.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Ja ik ben ook een stuk minder overtuigd van deze serie dan eerder, ik vind het tempo van dit seizoen ook gewoon slecht. Je hebt hele afleveringen waarin bijna niks gebeurd en dan ga je de voorlaatste opeens naar een alternate realiteit waar al lang naar gehint is? Zou hier dan niet wat meer tijd aan besteed moeten worden in plaats van die aflevering van vorige week die amper met het plot te maken lijkt te hebben. Of gaan ze er nu nog allemaal dat soort dingen bij slepen. In ieder geval hoop ik misschien tegen beter weten in dat het volgende week gaat zijn wow ze hebben het helemaal rondgekregen qua verhaal.quote:Op maandag 16 december 2019 21:17 schreef EP3 het volgende:
[..]
Nu ja, de interesse in de afloop van de serie en de karakters was hier inmiddels dus al verdwenen.
En deze aflevering heeft daar helaas ook geen verandering in weten te brengen.
Maar de serie heeft uiteraard genoeg kwaliteit om vermakelijk te blijven.
Ik stop eigenlijk nooit met series net voor het einde. Daar zou ik ook wat beter in moeten worden. Ik heb echt grote nonsense toch uitgekeken zoals Designated Survivor seizoen 1 of seizoenen Homeland nadat ik al vastgesteld had dat het niet veel was.
Ah ik begreep al niet waarom sommige websites het over de voorlaatste aflevering hadden bij die van gisteren.quote:
Overigens de hele finale volgende week; de laatste twee als dubbelaflevering.
What Would Goku Do
De afgelopen week seizoen 3 en seizoen 4 gekeken (op de laatste twee eps na blijkbaar, wist niet hoeveel afleveringen er zouden komen). Vond seizoen 3 wel aardig maar ook vaak wat saai, maar seizoen 4 vind ik echt een heel stuk beter. Komt voor mijn gevoel ook wel door het lichtgebruik en camerawerk waar er in seizoen 3 vooral een blauwe filter op zat vond ik dat dit seizoen een stuk beter.
Snap trouwens geen reet van dat einde, zit hij nou gewoon vast in zijn eigen hoofd? Dat dacht ik eerst de hele tijd dat hij toch nog aan die heroïnetrip uit aflevering 1 zat en daardoor allemaal zaken raar zag, maar dat zou een zwakke twist zijn. Net als dat alles een droom is of hij vastzit in zijn ideale wereld
Snap trouwens geen reet van dat einde, zit hij nou gewoon vast in zijn eigen hoofd? Dat dacht ik eerst de hele tijd dat hij toch nog aan die heroïnetrip uit aflevering 1 zat en daardoor allemaal zaken raar zag, maar dat zou een zwakke twist zijn. Net als dat alles een droom is of hij vastzit in zijn ideale wereld
Oh.
Mijn interpretatie is dat de machine van Whiterose z'n werk heeft gedaan, met blijkbaar nog een bug waardoor er inmiddels twee versies van Elliot zijn. Die bug is misschien de oorzaak van de malware die Elliot op het laatste moment heeft geinjecteerd?quote:
Snap trouwens geen reet van dat einde, zit hij nou gewoon vast in zijn eigen hoofd? Dat dacht ik eerst de hele tijd dat hij toch nog aan die heroïnetrip uit aflevering 1 zat en daardoor allemaal zaken raar zag, maar dat zou een zwakke twist zijn. Net als dat alles een droom is of hij vastzit in zijn ideale wereld
De machine van Whiterose blijkt dus niet zozeer een tijdsmachine, maar een technologie om je naar een paralelle dimensie te verplaatsen. In deze dimensie is alles voor iedereen in orde.
Dat blijft wel een beetje vaag, want Whiterose pleegt natuurlijk zelfmoord vlak voor die machine z'n werk doet. Dat betekent dat Whiterose er zelf niet van mee krijgt, wat het hele verhaal een beetje nutteloos maakt achteraf. Het hele punt was juist dat hij weer bij z'n geliefde wilde zijn. Waarom dan jezelf door je kop schieten, seconden voor je dat doel weet te bereiken?quote:
[..]
Mijn interpretatie is dat de machine van Whiterose z'n werk heeft gedaan, met blijkbaar nog een bug waardoor er inmiddels twee versies van Elliot zijn. Die bug is misschien de oorzaak van de malware die Elliot op het laatste moment heeft geinjecteerd?
De machine van Whiterose blijkt dus niet zozeer een tijdsmachine, maar een technologie om je naar een paralelle dimensie te verplaatsen. In deze dimensie is alles voor iedereen in orde.
Ik verwacht dat de laatste aflevering wel de nodige antwoorden geeft over het hoe en waarom, maar zelfs voor een alternate reality verhaal is het wel wat krom voor zover we het nu kunnen zien.
No amount of money ever bought a second of time.
Dat las ik hier ineens terug en dat kwam totaal niet in mijn hoofd op dat het die kant zou opgaan aangezien het altijd wel beperkt bleef tot "realisme" en niet de sci-fi kant op ging. Maar ik was dus meer bezig om zijn psychologie te doorgronden en waarom dit allemaal gebeurde dan dat ik echt iets erin zag met een parallel universum, ja misschien in zijn hoofd.quote:
[..]
Mijn interpretatie is dat de machine van Whiterose z'n werk heeft gedaan, met blijkbaar nog een bug waardoor er inmiddels twee versies van Elliot zijn. Die bug is misschien de oorzaak van de malware die Elliot op het laatste moment heeft geinjecteerd?
De machine van Whiterose blijkt dus niet zozeer een tijdsmachine, maar een technologie om je naar een paralelle dimensie te verplaatsen. In deze dimensie is alles voor iedereen in orde.
Oh.
Wat als het gewoon een soort VR-machine is? Dan zou het nog steeds 'realistisch' zijn, al verklaart dat dan niet hoe Elliot 2x kan voorkomen binnen de VR omgeving
Aan de ene kant dacht ik altijd al aan tijdreizen of parallel universum, maar aan de andere kant zou ik inderdaad niet goed kunnen rijmen hoe dat thematisch bij de serie past. Dus ik ben ook heel benieuwd hoe ze het precies gaan doen.
What Would Goku Do
Zou wel kunnen met dat Virtual Reality bedrijf waar ze waren eerder in het seizoen, en dat hij er dan vaker is door een bug en code.quote:
Wat als het gewoon een soort VR-machine is? Dan zou het nog steeds 'realistisch' zijn, al verklaart dat dan niet hoe Elliot 2x kan voorkomen binnen de VR omgeving
Maar zou dat toch vaag vinden, vond het psychologische aspect van Elliot altijd het meest boeiend.
Oh.
De dood van Whiterose is blijkbaar geen probleem voor de machine. We zien Whiterose immers als de rijkste vrouw ter wereld op de tv in de nieuwe dimensie.quote:
[..]
Dat blijft wel een beetje vaag, want Whiterose pleegt natuurlijk zelfmoord vlak voor die machine z'n werk doet. Dat betekent dat Whiterose er zelf niet van mee krijgt, wat het hele verhaal een beetje nutteloos maakt achteraf. Het hele punt was juist dat hij weer bij z'n geliefde wilde zijn. Waarom dan jezelf door je kop schieten, seconden voor je dat doel weet te bereiken?
Ja, maar is dat de zelfde Whiterose? Er zijn immers ook 2 Elliots, waarvan de originele geen herinneringen heeft over de 'andere' wereld behalve die stukjes die hij nu door begint te krijgen.quote:
[..]
De dood van Whiterose is blijkbaar geen probleem voor de machine. We zien Whiterose immers als de rijkste vrouw ter wereld op de tv in de nieuwe dimensie.
No amount of money ever bought a second of time.
Dit is een filosofische vraag die zich altijd opdringt bij het reizen tussen 2 parallele dimensies. De serie The OA verkent dit vraagstuk ook op uitgebreide wijze.quote:
[..]
Ja, maar is dat de zelfde Whiterose? Er zijn immers ook 2 Elliots, waarvan de originele geen herinneringen heeft over de 'andere' wereld behalve die stukjes die hij nu door begint te krijgen.
De 'oude' Whiterose is misschien voldoende tevreden over het bestaan van de Whiterose in de nieuwe dimensie. Door zichzelf van kant te maken voor de sprong naar de nieuwe dimensie ontneemt hij de 'nieuwe' Whiterose de kans om bewust te worden van de pijn en strijd van de oude Whiterose. Maar is dit bewustzijn werkelijk nodig?
De 'nieuwe' Elliot lijkt inderdaad een soort mengsel van de oude en de nieuwe Elliot. En ook de nieuwe Tyrell lijkt zich bewust van een soort ongemak over z'n identiteit.
Ik was even bang dat de afgelopen aflevering de laatste was: maar gelukkig komen er dus nog 2, want ik snap er niks meer van. Ik hoop niet dat het allemaal maar een droom was, dat is zo flauw.
Tja ik vond het niet erg goed. Ja het ziet er perfect uit enzo maar uiteindelijk hadden deze laatste 1,5 uur net zo goed een losstaande film kunnen zijn. Uiteindelijk is dit einde niet zo heel veel anders dan het was maar een droom. Nu was het allemaal zijn alter ego.
Wauw, dat was weer een behoorlijke trip. Lekker sfeertje en goed neergezet.
Nu voel ik wel een leegte dat het is afgelopen.
Nu voel ik wel een leegte dat het is afgelopen.
Mja... Een metafysische ontknoping die me gestolen kan worden. Exact volgens verwachting.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Ja had je het toch goed voorspeldquote:
Mja... Een metafysische ontknoping die me gestolen kan worden. Exact volgens verwachting.
In die zin blijft de serie me verbazen. Ik had verwacht dat er op zijn minst een poging gedaan zou worden om wat mysterie op te heffen.
Op imdb hebben de laatste 2 afleringen trouwens een 10.
Wat een kut einde 
Heb je een toffe serie over hacken en politiek en revolutie, ga je op het einde doen alsof het allemaal om Elliot's inner demon's draaide. Wat is dit nou voor slecht schrijfwerk man Die hele verhaallijn is letterlijk pas het laatste seizoen bedacht, was daarvoor totaal geen sprake van. Maar de verhaallijn die al bijna vanaf het begin wordt geteased met klokken en personages die overtuigd zijn van andere dimensies, nee dat doen we af met een 'ja we hebben het net op tijd gestopt' zonder enige verdere uitleg. Flikker op 
UGH! Frustratie. Zo'n teringhekel aan als series dit soort dingen doen. Waarom? Waarom zou je als schrijver zo'n ongelooflijk onbevredigend einde willen schrijven? Ik zei eerder al dat ik een Lost gevoel had bij die tweenalaatste aflevering, en nu weet ik waarom. Godverdomme.
Ja de haat zit diep
Heb je een toffe serie over hacken en politiek en revolutie, ga je op het einde doen alsof het allemaal om Elliot's inner demon's draaide. Wat is dit nou voor slecht schrijfwerk man
Die hele verhaallijn is letterlijk pas het laatste seizoen bedacht, was daarvoor totaal geen sprake van. Maar de verhaallijn die al bijna vanaf het begin wordt geteased met klokken en personages die overtuigd zijn van andere dimensies, nee dat doen we af met een 'ja we hebben het net op tijd gestopt' zonder enige verdere uitleg. Flikker op UGH! Frustratie. Zo'n teringhekel aan als series dit soort dingen doen. Waarom? Waarom zou je als schrijver zo'n ongelooflijk onbevredigend einde willen schrijven? Ik zei eerder al dat ik een Lost gevoel had bij die tweenalaatste aflevering, en nu weet ik waarom. Godverdomme.
Ja de haat zit diep
No amount of money ever bought a second of time.
Ik lees het al: ik ga hevig teleurgesteld worden. Ik ga wel kijken natuurlijk maar ik had wel een voorgevoel dat het zoiets zou worden.
Het verhaal was van te voren al helemaal uitgewerkt.quote:
Wat een kut einde
Heb je een toffe serie over hacken en politiek en revolutie, ga je op het einde doen alsof het allemaal om Elliot's inner demon's draaide. Wat is dit nou voor slecht schrijfwerk man
UGH! Frustratie. Zo'n teringhekel aan als series dit soort dingen doen. Waarom? Waarom zou je als schrijver zo'n ongelooflijk onbevredigend einde willen schrijven? Ik zei eerder al dat ik een Lost gevoel had bij die tweenalaatste aflevering, en nu weet ik waarom. Godverdomme.
Ja de haat zit diep
En dit was juist een heel goed einde naar mijn mening.
Dat maakt het misschien alleen maar erger en kan ik me bijna niet voorstellen, aangezien het laatste seizoen zo onsamenhangend was. De afleveringen op zichzelf kan ik waarderen, die waren goed gemaakt en goed gefilmd enzo. Maar verhaal technisch heb ik minstens de helft van dit seizoen proberen te bedenken hoe dit allemaal in vredesnaam samenhangt met het lopende verhaal van E-Corp, Whiterose, etc. Zo'n aflevering met Darlene en Dom, super leuk, mooi gefilmd, goed geschreven in isolatie, maar compleet overbodig voor het grotere verhaal en roept ook weer meer vragen op dan dat ie beantwoord. Voor een verhaal dat van begin tot eind is uitgewerkt blijven er echt veeeel te veel vragen open staan.quote:Op maandag 23 december 2019 20:27 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Het verhaal was van te voren al helemaal uitgewerkt.
Het neigt vooral heel erg naar een "het was maar een droom" scenario en dat is echt absoluut not done om een verhaal mee af te sluiten. Aan het eind van een verhaal wil je antwoorden, en de enige antwoorden die we nu kregen zijn op vragen die niemand stelde.
No amount of money ever bought a second of time.
Dit inderdaadquote:
[..]
Het verhaal was van te voren al helemaal uitgewerkt.
En dit was juist een heel goed einde naar mijn mening.
juist enorm sterk 
Dit ja, het blijft een toffe serie maar het verhaal was blijkbaar echt maar bijzaak ofzo. Ik bedoel we kregen te zien waarom WR een andere wereld wilde maar we krijgen helemaal niets te horen over wat dan haar idee was? Waarom schieten die Dark Army gasten zichzelf allemaal zonder aarzeling dood dan? Omdat het cool is ofzo? In de eerdere seizoenen is er nog wat aandacht voor de fallout van de hacks, dit seizoen helemaa niets. etcetera etcetera. Ze hoeven van mij echt niet alles letterlijk uit te leggen maar op deze manier kan je ongeveer schrijven wat je wil qua verhaal want alles wat we zien kan echt zijn of zich afspelen in de geest van Eliott.quote:
[..]
Dat maakt het misschien alleen maar erger en kan ik me bijna niet voorstellen, aangezien het laatste seizoen zo onsamenhangend was. De afleveringen op zichzelf kan ik waarderen, die waren goed gemaakt en goed gefilmd enzo. Maar verhaal technisch heb ik minstens de helft van dit seizoen proberen te bedenken hoe dit allemaal in vredesnaam samenhangt met het lopende verhaal van E-Corp, Whiterose, etc. Zo'n aflevering met Darlene en Dom, super leuk, mooi gefilmd, goed geschreven in isolatie, maar compleet overbodig voor het grotere verhaal en roept ook weer meer vragen op dan dat ie beantwoord. Voor een verhaal dat van begin tot eind is uitgewerkt blijven er echt veeeel te veel vragen open staan.
Het neigt vooral heel erg naar een "het was maar een droom" scenario en dat is echt absoluut not done om een verhaal mee af te sluiten. Aan het eind van een verhaal wil je antwoorden, en de enige antwoorden die we nu kregen zijn op vragen die niemand stelde.
quote:
[..]
Het verhaal was van te voren al helemaal uitgewerkt.
En dit was juist een heel goed einde naar mijn mening.
Eens ik was juist erg content met dit einde, alle hints hiervoor zaten al vanaf het eerste seizoen in de serie (zoals dat hij Darlene niet herkende) en het is zeker geen "Het was allemaal een droom"-einde.quote:
[..]
Dit inderdaad
Sowieso draaide de serie meer om zijn psyche dan per se het ontmantelen van de society.
Oh.
Zouden we met zijn alle gekeken hebben als dat de premisse was?quote:
[..]
[..]
Sowieso draaide de serie meer om zijn psyche dan per se het ontmantelen van de society.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Ja want ik vond dat eigenlijk altijd veel boeiender dan het aanvallen van die Deus Group met wat hackers (vooral omdat dat onrealistisch was in mijn ogen waar die psychische stoornis werkelijk zo is)quote:
[..]
Zouden we met zijn alle gekeken hebben als dat de premisse was?
Oh.
100% mee eensquote:
[..]
Het verhaal was van te voren al helemaal uitgewerkt.
En dit was juist een heel goed einde naar mijn mening.
Nope ik vond dat echt het kutste gedeelte aan de serie, dat gejammer over zijn gesteldheid. Als ik dat soort drama wil zien kijk ik naar andere series, ik had hierbij echt niet het idee dat de focus op drama lag. Uiteindelijk is dat meerdere persoonlijkheden wel oké gedaan maar daarvoor keek ik niet.quote:
[..]
Zouden we met zijn alle gekeken hebben als dat de premisse was?
Daarbij als we bijna de hele tijd naar het alter ego van Eliott hebben zitten kijken die wel tegen de wereld kan en wel shit doet had al dat gejammer over hoe sad Eliott wel niet is uberhaupt niet zo vaak terug hoeven komen laat dat lekker voor echte Eliott. Mr Robot was net zo goed een alter ego en die heeft geen traan gelaten.
Dan heb je 4 seizoenen niet zitten opletten. Heel seizoen 2 stond in het teken van z'n psychische gesteldheid. Daarnaast is het altijd meer een drama serie geweest dan een actie serie.quote:
[..]
Nope ik vond dat echt het kutste gedeelte aan de serie, dat gejammer over zijn gesteldheid. Als ik dat soort drama wil zien kijk ik naar andere series, ik had hierbij echt niet het idee dat de focus op drama lag. Uiteindelijk is dat meerdere persoonlijkheden wel oké gedaan maar daarvoor keek ik niet.
Ik vond het een erg goed einde, heb geen moment gedacht dat die mysterieuze persoon waar zijn persoonlijkheden het over hebben zijn daadwerkelijke ik was. Verder was dit natuurlijk verre van een droom maar meer een uitleg waarom elliot zo vreemd was en extreem goed in hacken etc.
Wel was de machine van whiterose achteraf wat eenvoudig te verwoesten, alhoewel je had er een halve meltdown voor nodig, en geen uitleg wat het was. Toch vind ik dit een bevredendiger einde ten opzichte van een meerdere dimensie machine.
Enige losse draadje voor mij is waarom mastermind zijn zus wil loskoppelen van Elliot, maar dat zal zijn omdat ze teveel invloed heeft.
Wel was de machine van whiterose achteraf wat eenvoudig te verwoesten, alhoewel je had er een halve meltdown voor nodig, en geen uitleg wat het was. Toch vind ik dit een bevredendiger einde ten opzichte van een meerdere dimensie machine.
Enige losse draadje voor mij is waarom mastermind zijn zus wil loskoppelen van Elliot, maar dat zal zijn omdat ze teveel invloed heeft.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat alterego was gebaseerd op woede en dus erg emotioneel. Mr robot op bescherming dat is veel sterker dan woede.quote:
Daarbij als we bijna de hele tijd naar het alter ego van Eliott hebben zitten kijken die wel tegen de wereld kan en wel shit doet had al dat gejammer over hoe sad Eliott wel niet is uberhaupt niet zo vaak terug hoeven komen laat dat lekker voor echte Eliott. Mr Robot was net zo goed een alter ego en die heeft geen traan gelaten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hier zat toch juist geen metafysica inquote:
Mja... Een metafysische ontknoping die me gestolen kan worden. Exact volgens verwachting.
Het was juist een ontknoping waar uit naarboven kwam dat alles is gegaan zoals het is gegaan, met een verklaring over waarom elliot dit kon doen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat een polariserende finale zeg, als ik hier zo lees! Zeker als je net van AV Club en Reddit af komt, waar ik eigenlijk nauwelijks iets negatiefs heb gelezen Maar het zijn wel degenen die al heel het seizoen minder tevreden zijn met de richting van de serie, dus dan snap ik dat de finale ook in zo'n geval tegenvalt.
Persoonlijk vond ik het heel erg sterk, ben er nu nog steeds van onder de indruk de volgende ochtend. Wat mij in het begin aantrok bij deze serie was het feit dat het realistische en spannende hack scènes had waarbij de narrative mijns inziens erg origineel / creatief was. Maar de serie was vanaf de allereerste aflevering ook net zo goed een soort psychologische thriller / drama met betrekking tot Elliot's dissociatieve stoornis. Voor mij was de laatste hack op de Deus Group een paar afleveringen terug een bevredigend slot voor het 'hack gedeelte' van de serie, dus was het meer dan prima dat er nu veel aandacht kon worden gegeven aan het afronden van het 'psychologisch aspect' van de serie.
Wat dat laatste betreft zijn er gewoon heel veel antwoorden gegeven en was er veel pay-off met veel call-backs naar dingen die gezegd of gedaan zijn verspreid door alle seizoenen. Aangezien Esmail bij aanvang al het begin, midden en einde van de serie had uitgedacht (hij twijfelde alleen of het 4 of 5 seizoenen moesten worden) maakte dit de finale nog sterker en ga je veel gebeurtenissen in een ander licht zien. Het leent zich hierdoor uitstekend voor een rewatch, gewoon erg knap gedaan.
De echt belangrijke vragen zijn voor mijn gevoel ook beantwoord: De laatste persoonlijkheid, wat dus eigenlijk de Elliot is waar wij al vier seizoenen naar hebben gekeken (=Mastermind). Nooit zien aankomen! En dat de 'echte' Elliot (bijna) al die tijd gevangen heeft gezeten in een deel van zijn brein waarin hij in een Alderson Loop vastzit. Darlene zit daar niet bij omdat ze het zou verstoren en dus werd ze gewist, wat verklaart waarom hij haar in seizoen 1 niet meer kende. De bevestiging van "Krista" dat wij als publiek ook een persoonlijkheid waren. Darlene die expliciet vermeldt dat alles in de serie écht gebeurd is (zodat wij als publiek daar niet over kunnen speculeren, zoals na het einde van LOST teveel gebeurde doordat het te vaag werd uitgelegd).
Een antwoord op WhiteRose's machine was nooit bevredigend geweest denk ik. Ik heb altijd al gevonden dat de serie te realistisch is om een tijdmachine of 'parallele universum machine' te introduceren die ook echt werkt, dus ik was juist opgelucht dat dit niet het geval was (of in ieder geval niet getoond werd), het is nooit een science-fiction serie geweest. Ik denk dat we het erop moeten houden dat WhiteRose een zealot was die heel graag wilde dat het zou werken. Het enige wat ik nog had willen weten was wat er nou precies met Tyrell is gebeurd in het bos. Na alle discussie die ik heb gelezen denk ik dat we het erop moeten houden dat hij op dat moment stierf en 'naar het licht' ging. Wat wij denken dat hij in de sneeuw zag zal voor het verhaal niet relevant zijn. Maar door de manier waarop het gepresenteerd werd voelt het nu wel enigszins onbevredigend.
This only works if you let go too
Maar het zijn wel degenen die al heel het seizoen minder tevreden zijn met de richting van de serie, dus dan snap ik dat de finale ook in zo'n geval tegenvalt.Persoonlijk vond ik het heel erg sterk, ben er nu nog steeds van onder de indruk de volgende ochtend. Wat mij in het begin aantrok bij deze serie was het feit dat het realistische en spannende hack scènes had waarbij de narrative mijns inziens erg origineel / creatief was. Maar de serie was vanaf de allereerste aflevering ook net zo goed een soort psychologische thriller / drama met betrekking tot Elliot's dissociatieve stoornis. Voor mij was de laatste hack op de Deus Group een paar afleveringen terug een bevredigend slot voor het 'hack gedeelte' van de serie, dus was het meer dan prima dat er nu veel aandacht kon worden gegeven aan het afronden van het 'psychologisch aspect' van de serie.
Wat dat laatste betreft zijn er gewoon heel veel antwoorden gegeven en was er veel pay-off met veel call-backs naar dingen die gezegd of gedaan zijn verspreid door alle seizoenen. Aangezien Esmail bij aanvang al het begin, midden en einde van de serie had uitgedacht (hij twijfelde alleen of het 4 of 5 seizoenen moesten worden) maakte dit de finale nog sterker en ga je veel gebeurtenissen in een ander licht zien. Het leent zich hierdoor uitstekend voor een rewatch, gewoon erg knap gedaan.
De echt belangrijke vragen zijn voor mijn gevoel ook beantwoord: De laatste persoonlijkheid, wat dus eigenlijk de Elliot is waar wij al vier seizoenen naar hebben gekeken (=Mastermind). Nooit zien aankomen! En dat de 'echte' Elliot (bijna) al die tijd gevangen heeft gezeten in een deel van zijn brein waarin hij in een Alderson Loop vastzit. Darlene zit daar niet bij omdat ze het zou verstoren en dus werd ze gewist, wat verklaart waarom hij haar in seizoen 1 niet meer kende. De bevestiging van "Krista" dat wij als publiek ook een persoonlijkheid waren. Darlene die expliciet vermeldt dat alles in de serie écht gebeurd is (zodat wij als publiek daar niet over kunnen speculeren, zoals na het einde van LOST teveel gebeurde doordat het te vaag werd uitgelegd).
Een antwoord op WhiteRose's machine was nooit bevredigend geweest denk ik. Ik heb altijd al gevonden dat de serie te realistisch is om een tijdmachine of 'parallele universum machine' te introduceren die ook echt werkt, dus ik was juist opgelucht dat dit niet het geval was (of in ieder geval niet getoond werd), het is nooit een science-fiction serie geweest. Ik denk dat we het erop moeten houden dat WhiteRose een zealot was die heel graag wilde dat het zou werken. Het enige wat ik nog had willen weten was wat er nou precies met Tyrell is gebeurd in het bos. Na alle discussie die ik heb gelezen denk ik dat we het erop moeten houden dat hij op dat moment stierf en 'naar het licht' ging. Wat wij denken dat hij in de sneeuw zag zal voor het verhaal niet relevant zijn. Maar door de manier waarop het gepresenteerd werd voelt het nu wel enigszins onbevredigend.
This only works if you let go too
Vraag me nu wel af wat de persoonlijkheid van de echte Elliot was voor de serie begon eigenlijk, nog steeds iemand met veel persoonlijkheden maar dan gewoon zonder de hackerskills en relatief normaal dus? Want die neprealiteit waarin we hem zagen zei natuurlijk ook nog niet veel omdat het zo'n toneelstukje was.
Oh.
De echte Elliot bevatte volgens mij de aspecten van alle persoonlijkheden in één maar waarbij er geen één aspect echt dominant was. Dus hij was vast wel een skilled hacker maar niet eentje die alles voor elkaar zou kunnen spelen wat Mastermind Elliot wel kon (5/9, cyber bombings, Deus Group beroven). Nu zag je dat alle aspecten een eigen entiteit kregen, dus bijv. de Elliot die we in de 'safe place' zagen was alleen het goede en normale van Elliot, waardoor hij saai en minder snugger overkwam dan 'onze' (Mastermind) Elliot. En Mr. Robot was dan alle survival instinct / beschermingsmechanismen die Elliot bevat, terwijl de kindversie van Elliot alle pijn en verdriet van zijn misbruik vasthield zodat Elliot dit niet zou voelen.
Echt totale onzin, het lijkt er meer op dat je zelf niet hebt zitten opletten.quote:
[..]
Dan heb je 4 seizoenen niet zitten opletten. Heel seizoen 2 stond in het teken van z'n psychische gesteldheid. Daarnaast is het altijd meer een drama serie geweest dan een actie serie.
op imdb staat er Crime, Drama, Thriller.
Wat, uit zo'n synopsis maak jij op dat het unstable gedeelte de focus van de serie is? Ik zou zeggen lees een samenvatting van het plot van S1 of S2 door, geen een legt de focus op Elliotts geestelijke gesteldheid, dat lijkt bijzaak niet de hoofdzaak.quote:Elliot, a brilliant but highly unstable young cyber-security engineer and vigilante hacker, becomes a key figure in a complex game of global dominance when he and his shadowy allies try to take down the corrupt corporation he works for.
Vind het ook een beetje raar om meteen aan te nemen dat als ik klaag over het Drama in deze serie aan te nemen dat ik dan maar actie wil. Ik kijk genoeg Drama's een hoop weten dat Drama beter over te brengen dan met een hoofdpersoon waar je bijna geen relatie mee kan voelen die heel de tijd klaagt. Ik keek omdat ik dat gevecht tegen die corporatie en eigenlijk de wereld interessant vond. Dus meer het Thriller gedeelte, dat gedeelte wat ik het interessantste vond blijkt dus super matig uitgewerkt. In S2 en S3 zag je dat de hack weinig had geholpen in het veranderen van de wereld dit seizoen hebben ze behalve Domlene op een bankje niks laten zien van de impact van deze laatste hack.
Of die hacks realistisch zijn boeit mij ook echt niets als ze alleen maar http://hackertyper.com/ hadden gebruikt voor het hacken had ik dat ook prima gevonden.
Dat had een stuk leuker weggekeken als hij despite all his rage still just a rat in a cage was. Nu was het meer ondanks zijn sadness.quote:Op dinsdag 24 december 2019 08:58 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat alterego was gebaseerd op woede en dus erg emotioneel. Mr robot op bescherming dat is veel sterker dan woede.
wat een kut einde van een briljante serie zeg. Zit je hele seizoen op het puntje van je stoel, komt de ontknoping en opeens doet helemaal niks meer ertoe. Hebben we altijd in het brein gekeken van iemand die coma lag, of wat was het de uitleg. Tering hej hoe kan je een serie kut eindigen. Krijg echt lost vibes, maar dan vond ik dat van lost er nog meer bij passen.
Ik zou het pas echt kut hebben gevonden als er daadwerkelijk een machine was waarmee men naar parallelle universa kon. Dit was gewoon een prima einde in lijn met het thema van de serie. Men lijkt nog wel eens te vergeten dat de ontknoping van het eerste seizoen ook was dat één van de hoofdpersonen denken in het hoofd van de ander zat.quote:
wat een kut einde van een briljante serie zeg. Zit je hele seizoen op het puntje van je stoel, komt de ontknoping en opeens doet helemaal niks meer ertoe. Hebben we altijd in het brein gekeken van iemand die coma lag, of wat was het de uitleg. Tering hej hoe kan je een serie kut eindigen. Krijg echt lost vibes, maar dan vond ik dat van lost er nog meer bij passen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zo zie ik het niet. Alles wat je hebt gezien was echt. De five nine hacks waren echt, wat hij (mastermind) heeft gedaan was echt. Whiterose was echt. Het enige wat je niet gezien hebt is de 'echte' Elliot. Wat wij/jij als Elliot zagen was zijn 'mastermind' persoonlijkheid, net als je al de hele serie ook mr robot hebt.quote:
wat een kut einde van een briljante serie zeg. Zit je hele seizoen op het puntje van je stoel, komt de ontknoping en opeens doet helemaal niks meer ertoe. Hebben we altijd in het brein gekeken van iemand die coma lag, of wat was het de uitleg. Tering hej hoe kan je een serie kut eindigen. Krijg echt lost vibes, maar dan vond ik dat van lost er nog meer bij passen.
Je zou evt kunnen zien dat echte Elliot was opgesloten in zijn brein. ( In de wereld waarin hij heel gelukkig is zodat hij ook niet op de voorgrond zou treden).
In elk geval vond ik het een van de beste eindes van een serie in jaren. Enige minpuntje is de verhaallijn van Tyrell Wellick dat een beetje doodbloed en dat je uiteindelijk niet echt te weten komt wat nu whiteroses machine is.
“I became insan3, with long intervals of horrible sanity.”
Dan heb je het niet begrepen, hij lag alleen een paar weken in coma na die explosie in die kerncentrale maar alles daarvoor was gewoon echt.quote:
wat een kut einde van een briljante serie zeg. Zit je hele seizoen op het puntje van je stoel, komt de ontknoping en opeens doet helemaal niks meer ertoe. Hebben we altijd in het brein gekeken van iemand die coma lag, of wat was het de uitleg. Tering hej hoe kan je een serie kut eindigen. Krijg echt lost vibes, maar dan vond ik dat van lost er nog meer bij passen.
Oh.
Ik krijg echt flashbacks naar het LOST-topic na die series finalequote:
wat een kut einde van een briljante serie zeg. Zit je hele seizoen op het puntje van je stoel, komt de ontknoping en opeens doet helemaal niks meer ertoe. Hebben we altijd in het brein gekeken van iemand die coma lag, of wat was het de uitleg. Tering hej hoe kan je een serie kut eindigen. Krijg echt lost vibes, maar dan vond ik dat van lost er nog meer bij passen.
En dat terwijl ik eerder in dit topic juist uiteen heb gezet hoe ze mijns inziens in de series finale van Mr. Robot expliciet bepaalde keuzes hebben gemaakt waarmee voorkomen wordt dat mensen zo'n verwarring als hierboven ervaren, zoals bij LOST gebeurde.
de verwarring was vooral op het allerlaatst, eerst leek het allemaal een droom, of dat hij een soort vercrackte zwerver was de hele serie door die dingen zag en zich inbeelde zoals je hem in de metro of voor het E corp gebouw zag roepen dat ie alles kapot ging maken (oid), daarna zegt darlene iets waardoor dat toch niet bleek maar daarna wordt gezegd dat ie het los moet laten oid.quote:
[..]
Ik krijg echt flashbacks naar het LOST-topic na die series finale
dan heb ik het idd verkeerd begrepen blijkbaarquote:
[..]
Dan heb je het niet begrepen, hij lag alleen een paar weken in coma na die explosie in die kerncentrale maar alles daarvoor was gewoon echt.
paar dagen geleden heb ik het vrij laat gekeken, daarna gegoogled en daar was men het erover eens dat eigenlijk alles in de serie niet echt was. Als ik nu die site op zoek is dat aangepast, blijkbaar was men er daar ook nog niet over uit...
Hoe dan ook, beetje jammer dat het zo eindigt met zo een vaag gedoe. ja de serie was ook vaker vaag maar dit is de overtreffende trap. Dit seizoen was zo goed en vaker zo spannend, dat had ik ook van de finale verwacht.
|
|
