POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waar hebben die een claim opgelegd ?quote:Op maandag 13 november 2017 09:33 schreef Ryon het volgende:
Helaas. De lolbetariers hebben er ook een claim opgelegd.
Om de overheid maar helemaal af te schaffen ?
Dat is wel een beetje het libertarische ideaal, ja.quote:Op maandag 13 november 2017 10:00 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Waar hebben die een claim opgelegd ?
Om de overheid maar helemaal af te schaffen ?
Voor meer informatie hierover kan je je wenden tot libertariër van dienst Yernaz Ramautarsing.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Kennelijk is het idee dat het streven naar een zo klein mogelijke overheid leidt tot geen overheid voor sommigen een openbaring.
Wat natuurlijk de vraag oproept: welke taken zouden in de ogen van extreem-rechtsen hier toch door de overheid moeten worden uitgevoerd en waarom? Waarin zit volgens hen toch een noodzaak voor het bestaan van een overheid?
Wat natuurlijk de vraag oproept: welke taken zouden in de ogen van extreem-rechtsen hier toch door de overheid moeten worden uitgevoerd en waarom? Waarin zit volgens hen toch een noodzaak voor het bestaan van een overheid?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Veiligheid is wel iets dat de gemiddelde libertariër nog bij de overheid wil zien. Voor de rest kan de markt alles beter.quote:Op maandag 13 november 2017 10:48 schreef Molurus het volgende:
Kennelijk is het idee dat het streven naar een zo klein mogelijke overheid leidt tot geen overheid voor sommigen een openbaring.
Wat natuurlijk de vraag oproept: welke taken zouden in de ogen van extreem-rechtsen hier toch door de overheid moeten worden uitgevoerd en waarom? Waarin zit volgens hen toch een noodzaak voor het bestaan van een overheid?
Beetje jammer dat er geen belasting binnenkomt, dus dan moet je zelf een soort politieverzekering nemen om de politie te kunnen bellen als je ze nodig hebt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hoe kom je hier precies bij? Dit klinkt nogal paradoxaal. Links wil per definitie een grote overheid. Dat is wat 'links' betekent.quote:Op maandag 13 november 2017 02:40 schreef bluemoon23 het volgende:
De meeste aanhangers van het anarchisme vind je volgens mij toch echt onder symphatisanten van (extreem)links
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet per definitie, de anarchisme-afsplitsing van het socialisme is natuurlijk wel degelijk links maar wijst een grote overheid af omdat dat tot onderdrukking leidt. Die organiseren zich liever in kleinere groepjes.quote:
[..]
Hoe kom je hier precies bij? Dit klinkt nogal paradoxaal. Links wil per definitie een grote overheid. Dat is wat 'links' betekent.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Bestaat er zoiets in de praktijk? Ik bedoel een staat die werkelijk vanuit die filosofie is ingericht?quote:Op maandag 13 november 2017 11:47 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Niet per definitie, de anarchisme-afsplitsing van het socialisme is natuurlijk wel degelijk links maar wijst een grote overheid af omdat dat tot onderdrukking leidt. Die organiseren zich liever in kleinere groepjes.
Of gaat het puur over een bepaalde politieke opvatting die je hier en daar wel s tegenkomt?
Ik ben best benieuwd hoe zoiets in de praktijk zou moeten werken namelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je hebt wel communes die volgens dit principe leven, maar logischerwijs geen staat, want die wijzen ze af. In Spanje zitten er nog een paar, dacht ik, en ongetwijfeld heb je wat vreemde vogels in Amerika die zoiets ook doen.quote:
[..]
Bestaat er zoiets in de praktijk? Ik bedoel een staat die werkelijk vanuit die filosofie is ingericht?
Of gaat het puur over een bepaalde politieke opvatting die je hier en daar wel s tegenkomt?
Ik ben best benieuwd hoe zoiets in de praktijk zou moeten werken namelijk.
Wel allemaal extreem marginaal, natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je zit in het verkeerde topic, hier zit geen extreem-rechts.quote:
Wat natuurlijk de vraag oproept: welke taken zouden in de ogen van extreem-rechtsen hier toch door de overheid moeten worden uitgevoerd en waarom?
Radicaal-links is wel ruim vertegenwoordigd hier, misschien dat die een antwoord weten ?
Met 'extreem rechts' bedoel ik hier de traditionele betekenis van 'rechts', niet de 'ik haat buitenlanders en mensen met een kleurtje' uitleg die daar de laatste decennia aan is gegeven.quote:
[..]
Je zit in het verkeerde topic, hier zit geen extreem-rechts.
Bedoel je dan de traditionele betekenis van links of de tegenhanger van de absurde herdefinitie van 'rechts'?quote:
Radicaal-links is wel ruim vertegenwoordigd hier, misschien dat die een antwoord weten ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 13-11-2017 12:40:08 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
De traditionele betekenis van 'links' is ook niet in eerste instantie een grote overheid, maar het revolutionaire streven naar een verlichte seculiere republiek in plaats van een autoritaire monarchie met een staatsgodsdienst (in Frankrijk).quote:
[..]
Met 'extreem rechts' bedoel ik hier de traditionele betekenis van 'rechts', niet de 'ik haat buitenlanders en mensen met een kleurtje' uitleg die daar de laatste decennia aan is gegeven.
[..]
Bedoel je dan de traditionele betekenis van links of de tegenhanger van de absurde herdefinitie van 'rechts'?
Waarschijnlijk is het beter om het links/rechts spectrum helemaal niet meer te gebruiken, omdat de betekenis van deze termen zo is veranderd, dat het alleen maar tot verwarring en irritaties (zeker in combinatie met het woord extreem) leidt.
Ja, daar ben ik het wel mee eens. Terecht of niet, deze begrippen zijn inmiddels zo vervuild dat ze voornamelijk tot verwarring leiden.quote:
[..]
Waarschijnlijk is het beter om het links/rechts spectrum helemaal niet meer te gebruiken, omdat de betekenis van deze termen zo is veranderd, dat het alleen maar tot verwarring en irritaties (zeker in combinatie met het woord extreem) leidt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Geen openbaring, maar een constatering dat je enorme onzin loopt uit te kramen.quote:
Kennelijk is het idee dat het streven naar een zo klein mogelijke overheid leidt tot geen overheid voor sommigen een openbaring.
Dank voor deze intelligente bijdrage, van jou wordt de wereld echt wijzer.quote:
[..]
Geen openbaring, maar een constatering dat je enorme onzin loopt uit te kramen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het slaat toch nergens op om te stellen anarchisme is het gevolg van rechts want als je minder overheid wil is dat uiteindelijk het resultaat. Alsof het robots zijn die dat zonder nadenken blijven herhalen tot er niks meer over is.quote:
[..]
Dank voor deze intelligente bijdrage, van jou wordt de wereld echt wijzer.
Links wil een grotere overheid, dus gevolg van hun beleid is logischerwijs uiteindelijk dat zij bepalen hoe vaak en met hoeveel laagjes jij je reet afveegt
Die moet daar een interessante visie op hebben inderdaad. Net zoals FvD-FOK-lolbetariërs als Noescom, Paper_Tiger en Wegenbouwer. Benieuwd waarom die voor een clubje gaan die vooral een sterkere overheid wil.quote:Op maandag 13 november 2017 10:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje het libertarische ideaal, ja.
Voor meer informatie hierover kan je je wenden tot libertariër van dienst Yernaz Ramautarsing.
Het libertarisme als beweging is inderdaad gericht op het afschaffen van overheden. Nou heeft dat inhoudelijk natuurlijk niks met de FvD te maken maar de stroming, hoe marginaal ook, bestaat.quote:
[..]
Het slaat toch nergens op om te stellen anarchisme is het gevolg van rechts want als je minder overheid wil is dat uiteindelijk het resultaat. Alsof het robots zijn die dat zonder nadenken blijven herhalen tot er niks meer over is.
Je moet wel oefenen met begrijpend lezen, hč. Let op het verschil:quote:
[..]
Het slaat toch nergens op om te stellen anarchisme is het gevolg van rechts want als je minder overheid wil is dat uiteindelijk het resultaat. Alsof het robots zijn die dat zonder nadenken blijven herhalen tot er niks meer over is.
Links wil een grotere overheid, dus gevolg van hun beleid is logischerwijs uiteindelijk dat zij bepalen hoe vaak en met hoeveel laagjes jij je reet afveegt
Een zo klein mogelijke overheid
of
Een grotere overheid
Je laat je fantasie weer de vrije loop gaan.quote:
[..]
Die moet daar een interessante visie op hebben inderdaad. Net zoals FvD-FOK-lolbetariërs als Noescom, Paper_Tiger en Wegenbouwer. Benieuwd waarom die voor een clubje gaan die vooral een sterkere overheid wil.
Voor de goede orde, ik heb nog nooit iets gezegd over FvD en heb er niet op gestemd.
Excuus, dacht je hier vaker gezien te hebben. Bij een opvallend groot aantal andere zogenaamde libertariers is de stap wel gemaakt.quote:
[..]
Je laat je fantasie weer de vrije loop gaan.
Voor de goede orde, ik heb nog nooit iets gezegd over FvD en heb er niet op gestemd.
Zekerquote:
[..]
Het libertarisme als beweging is inderdaad gericht op het afschaffen van overheden. Nou heeft dat inhoudelijk natuurlijk niks met de FvD te maken maar de stroming, hoe marginaal ook, bestaat.
Ik was wel te fel inderdaad.quote:
[..]
Je moet wel oefenen met begrijpend lezen, hč. Let op het verschil:
Een zo klein mogelijke overheid
of
Een grotere overheid
Het verschil is wel echter duidelijk, maar goed.
Staat toch wel goed in de TK zo, onze driekleur. 
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Uiteindelijk wil iedere politieke partij hetzelfde: bepalen waar de overheid over gaat.
Dat kun je wel in 2 of 3 stromingen willen stoppen, maar dat is wel heel simplistisch in de huidige politieke werkelijkheid waarin elk minimaal verschil in de nuance een nieuwe politieke partij oplevert.
Er zijn geen zuiver stromingen meer. Zelfs de 'liberale' partijen richten zich op meer (Europese) overheidsbemoeienis en de partij die zich het meest heeft geprofileerd als pro directe democratie vindt dat de burger niet mag beslissen over dat onderwerp.
Dat kun je wel in 2 of 3 stromingen willen stoppen, maar dat is wel heel simplistisch in de huidige politieke werkelijkheid waarin elk minimaal verschil in de nuance een nieuwe politieke partij oplevert.
Er zijn geen zuiver stromingen meer. Zelfs de 'liberale' partijen richten zich op meer (Europese) overheidsbemoeienis en de partij die zich het meest heeft geprofileerd als pro directe democratie vindt dat de burger niet mag beslissen over dat onderwerp.
GeenPeil?quote:
en de partij die zich het meest heeft geprofileerd als pro directe democratie vindt dat de burger niet mag beslissen over dat onderwerp.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
Staat toch wel goed in de TK zo, onze driekleur.
Op
TK weer mad omdat Thierry een hoofdelijke stemming wil...
''Als jullie bij onze motie voor digitaal stemmen in de TK hadden voorgestemd had het niet zo lang hoeven duren''.
''Als jullie bij onze motie voor digitaal stemmen in de TK hadden voorgestemd had het niet zo lang hoeven duren''.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Waarover eigenlijk?quote:
TK weer mad omdat Thierry een hoofdelijke stemming wil...
''Als jullie bij onze motie voor digitaal stemmen in de TK hadden voorgestemd had het niet zo lang hoeven duren''.
Dat weet ik niet, ik klokte net te laat in.quote:
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
quote:
[..]
Dat weet ik niet, ik klokte net te laat in.
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 14-11-2017 om 15:17:32 Nu hoofdelijke stemming over de vraag of de belastingen in Nederland nog verder omhoog moeten of juist omlaag. #FVD... https://t.co/FTtJkbl0Aq reageer retweet
Nu hoofdelijke stemming over de vraag of de belastingen in Nederland nog verder omhoog moeten of juist omlaag.
Hoofdelijke stemming over #motieBaudet om "Wet Hillen" te behouden zodat mensen met afgeloste hypotheek niet extra worden belast. VVD, CDA, D66, PvdA stemden TEGEN! Motie met 33-109 verworpen! #FVD #aflosboete #wethillen
Kan iemand me uitleggen hoe dat nou zit, want daar heb ik me niet helemaal in verdiept.
Mensen hebben hun huis afbetaald. Wat voor extra belasting mortem ze dan betalen? Ik neem aan dat er wel iets van vermogensbelasting of hoe je dat met bezit wat veel waard is ook noemt geheven zal worden op die 2 ton of meer, wat komt er dan nu bij?
Mensen hebben hun huis afbetaald. Wat voor extra belasting mortem ze dan betalen? Ik neem aan dat er wel iets van vermogensbelasting of hoe je dat met bezit wat veel waard is ook noemt geheven zal worden op die 2 ton of meer, wat komt er dan nu bij?
Laffe huichelaar
Kuzu en ik keuren dit goed.quote:
Is dat zijn nieuwe speeltje, over alles een hoofdelijke stemming vragen?
Laffe huichelaar
Eigenwoningforfait.quote:
Kan iemand me uitleggen hoe dat nou zit, want daar heb ik me niet helemaal in verdiept.
Mensen hebben hun huis afbetaald. Wat voor extra belasting mortem ze dan betalen? Ik neem aan dat er wel iets van vermogensbelasting of hoe je dat met bezit wat veel waard is ook noemt geheven zal worden op die 2 ton of meer, wat komt er dan nu bij?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Iets met leuker of makkelijker kunnen we het niet maken https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Eigenwoningforfaitquote:
[..]
En wat is daar de gedachte achter?
Het feit dat je geen woonlasten meer hebt wordt 'voordeel uit eigen woning' genoemd, daar hangt men een fictief inkomen aan (percentage van de WOZ) wat men vervolgens weer kan belasten.quote:
[..]
En wat is daar de gedachte achter?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dat is dan in plaats van de vermogensrendementsheffing?quote:
[..]
Het feit dat je geen woonlasten meer hebt wordt 'voordeel uit eigen woning' genoemd, daar hangt men een fictief inkomen aan (percentage van de WOZ) wat men vervolgens weer kan belasten.
Dus omdat je afbetaald bent, doen we net of je meer inkomsten krijgt? Dat is wel raar ja. Dat je belasting moet betalen over je bezit, Kan ik me nog voorstellen. Vermogenbelasting ben ik ook geen fan van, je hebt er immers al belasting over betaald maar omdat je goed spaart melkem we je nog een keer extra uit, maar dat kan ik me nog voorstellen.quote:
[..]
Het feit dat je geen woonlasten meer hebt wordt 'voordeel uit eigen woning' genoemd, daar hangt men een fictief inkomen aan (percentage van de WOZ) wat men vervolgens weer kan belasten.
Wat je spaart geef je niet uit dus de extra ronde belasting kan er dan niet op die manier uitgehaald worden dus dan maar zo.
Maar het als inkomsten zien dat je niet hoeft te betalen, gaat toch wel ver. En waarom is het een goed iets volgens het merendeel van de kamer?
Laffe huichelaar
De financien zijn niet mijn sterkste kant he, ik probeer het ook alleen maar te begrijpen met mijn kleine pindabrein
Laffe huichelaar
Dit land is kapotquote:
[..]
Het feit dat je geen woonlasten meer hebt wordt 'voordeel uit eigen woning' genoemd, daar hangt men een fictief inkomen aan (percentage van de WOZ) wat men vervolgens weer kan belasten.
.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Nou, op zich moet je het EWF altijd betalen, maar je kunt het 'wegstrepen' tegen de HRA. Omdat dat negatief kan uitpakken als je je huis (bijna) hebt afbetaald is in 2005 de zogenaamde 'Wet Hillen' ingesteld: een compensatie die precies zo hoog is als je belastingnadeel. Die wet wil men nu afschaffen.quote:
[..]
Dus omdat je afbetaald bent, doen we net of je meer inkomsten krijgt? Dat is wel raar ja. Dat je belasting moet betalen over je bezit, Kan ik me nog voorstellen. Vermogenbelasting ben ik ook geen fan van, je hebt er immers al belasting over betaald maar omdat je goed spaart melkem we je nog een keer extra uit, maar dat kan ik me nog voorstellen.
Wat je spaart geef je niet uit dus de extra ronde belasting kan er dan niet op die manier uitgehaald worden dus dan maar zo.
Maar het als inkomsten zien dat je niet hoeft te betalen, gaat toch wel ver. En waarom is het een goed iets volgens het merendeel van de kamer?
Overzichtelijk, toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bijna net zo schofterig als de erfbelasting .
.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Als ze die HRA en die EWF nou eens lekker allebei afschaffen. Waarom alles zo ingewikkeld maken. Als je geld leent, moet je daar nu eenmaal rente over betalen, zo gaan die dingen. En iets niet betalen staat niet gelijk aan inkomsten.quote:
[..]
Nou, op zich moet je het EWF altijd betalen, maar je kunt het 'wegstrepen' tegen de HRA. Omdat dat negatief kan uitpakken als je je huis (bijna) hebt afbetaald is in 2005 de zogenaamde 'Wet Hillen' ingesteld: een compensatie die precies zo hoog is als je belastingnadeel. Die wet wil men nu afschaffen.
Overzichtelijk, toch?
Ik snap oprecht niet waarom je 100 belastingregels nodig hebt voor een huis kopen.
Laffe huichelaar
In de oorsprong zat wel enige logica. Het is een soort van rechtvaardiging voor de hypotheekrenteaftrek.
Van Wikipedia
Van Wikipedia
quote:De hypotheekrenteaftrek dateert uit 1893, toen de door de liberale minister van financiën Nicolaas Pierson voorgestelde wet Vermogensbelasting 1892 in Nederland werd ingevoerd. Hierbij gold de eigen woning net als ander vermogen als een bron van inkomen, men genoot immers het voordeel dat men hierin kon wonen en men verdiende zo een (fictieve) huur. De kosten die de belastingbetaler moest maken om inkomsten te verwerven, waaronder de hypotheekrente, mochten van de belastbare inkomsten uit vermogen worden afgetrokken.
Dit kostte de fiscus geld voor zover de rente hoger was dan de fictieve inkomsten. Volgens minister Pierson was dit een logisch systeem en hoorde de (hypotheek)renteaftrek bij de basisprincipes van het belastingsysteem: inkomsten uit vermogen belast, betaalde rente aftrekbaar, met een progressief tarief over het saldo.
Geld of bezit wat binnen komt, hoe het ook binnenkomt, moet je wat van afdragen. Zou van mij ook niet hoeven, net als ik hierboven over de vermogensbelasting post, maar daar kan ik me nog iets bij voorstellen.quote:
Bijna net zo schofterig als de erfbelasting
Maar dit is me echt een raadsel, dat je over geld wat niet binnenkomt maar ze voor je verzinnen een vorm van inkomstembelasting moet betalen. Dan ben je gewoon letterlijk dingen aan hrt verzinnen om mensen geld uit de zak te kloppen. Of zie ik dat nu zo verkeerd
Laffe huichelaar
Helemaal mee eens. Het belastingsysteem is een grote chaos van pleisters, die een voor een zijn geplakt door verschillende politieke richtingen om groepen die voor hen belangrijk waren, te compenseren voor een nadelige eerder ingevoerde maatregel.quote:
[..]
Als ze die HRA en die EWF nou eens lekker allebei afschaffen. Waarom alles zo ingewikkeld maken. Als je geld leent, moet je daar nu eenmaal rente over betalen, zo gaan die dingen. En iets niet betalen staat niet gelijk aan inkomsten.
Ik snap oprecht niet waarom je 100 belastingregels nodig hebt voor een huis kopen.
Alles wegflikkeren, bedenken wat je wil hebben en dan opnieuw beginnen met het systeem verzinnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Misschien kunnen we een tabaksforfait invoeren. Ik betaal geen tabaksaccijnzen omdat ik niet rook, dus daar houd ik geld aan over, dus...quote:
[..]
Geld of bezit wat binnen komt, hoe het ook binnenkomt, moet je wat van afdragen. Zou van mij ook niet hoeven, net als ik hierboven over de vermogensbelasting post, maar daar kan ik me nog iets bij voorstellen.
Maar dit is me echt een raadsel, dat je over geld wat niet binnenkomt maar ze voor je verzinnen een vorm van inkomstembelasting moet betalen. Dan ben je gewoon letterlijk dingen aan hrt verzinnen om mensen geld uit de zak te kloppen. Of zie ik dat nu zo verkeerd
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
