Voor smaad heb je iets meer nodig dan dat.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:07 schreef gombro het volgende:
[..]
nee niet direct in de media. Stiekem laten doorsijpelen. Waar moet die naam anders vandaan komen dan van JBC??
Maar voor mijn minachting niet.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:09 schreef agter het volgende:
Voor smaad heb je iets meer nodig dan dat.
Klopt, die gevallen zijn er. Maar misbruik is breder en doet zich in wel meer vormen voor dan dat. Wat denk je van slachtoffers van vriendengroepen die eerst een pispaaltje zijn en wat steeds verder gaat tot uiteindelijk vernedering en seksuele handelingen toe? Of partnerrelaties waarin iemand uiteindelijk misbruikt wordt? Dat is niet iets wat zich van de ene op de andere dag voort doet en ook niet iets waar je uiteindelijk altijd een keuze in hebt, zo werkt het gewoon niet.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dat voorkomt het wel. Een beetje zelfrespect en stevig in je schoenen staan.
Uiteraard heb ik het dan niet over dwang. Maar als jij je in ruil voor een interview of hoger cijfer laat bepotelen als volwassene kun je daar acgteraf maar 1 persoon de schuld van geven: jezelf.
Tuurlijk. Maar uiteindelijk ben je er altijd zelf bij en verantwoordelijk.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:09 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Tuurlijk zullen er gevallen zijn waar dit klopt.
In de meeste gevallen moet je de zaken juist niet te simpel maken....omdat ze dat niet zijn. Er zijn teveel dingen van invloed.
Korver schrijft slechts dat je je kunt afvragen of aan de ruchtbaarheidseis is voldaan.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:06 schreef agter het volgende:
[..]
Mijnheer is zelf bij Pauw gaan zitten. JBC heeft zijn naam niet in de media genoemd.
https://twitter.com/jeadvocaat/status/925146418351878144
Hij heeft de naam weldegelijk aan de redactie van Trouw verteld en ook genoeg hints gegeven die naar o.a. GvD wijzen (iig voor de mensen die destijds bij BvD werkzaam waren en waarschijnlijk ook andere mensen in de media, zoals de dochter van een van de presentatoren van BvD: http://media.tpo.nl/2017/(...)rstius-is-bert-veer/).quote:Op woensdag 1 november 2017 11:06 schreef agter het volgende:
[..]
Mijnheer is zelf bij Pauw gaan zitten. JBC heeft zijn naam niet in de media genoemd.
https://twitter.com/jeadvocaat/status/925146418351878144
inderdaad, de alarmbellen dienen af te gaan op het moment dat je auditie doet en je staat alleen in een ruimte met een producent/leraar of Whatever.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dat voorkomt het wel. Een beetje zelfrespect en stevig in je schoenen staan.
Uiteraard heb ik het dan niet over dwang. Maar als jij je in ruil voor een interview of hoger cijfer laat bepotelen als volwassene kun je daar acgteraf maar 1 persoon de schuld van geven: jezelf.
Volgens mij hadden we het over deze situatie waar toch een excuus wordt gegeven alsof de vrouwen geen keus hebben. Ze willen immers een filmrol of een interview, nee dan heb je geen keus als vrouw, dan lig je zo op je rug.:quote:Op woensdag 1 november 2017 11:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, die gevallen zijn er. Maar misbruik is breder en doet zich in wel meer vormen voor dan dat. Wat denk je van slachtoffers van vriendengroepen die eerst een pispaaltje zijn en wat steeds verder gaat tot uiteindelijk vernedering en seksuele handelingen toe? Of partnerrelaties waarin iemand uiteindelijk misbruikt wordt? Dat is niet iets wat zich van de ene op de andere dag voort doet en ook niet iets waar je uiteindelijk altijd een keuze in hebt, zo werkt het gewoon niet.
Dan kun je nog 25 andere situaties bedenken, daar ging het nu niet om.quote:Op woensdag 1 november 2017 07:19 schreef Loekie1 het volgende:
Metoo gaat vooral over machtsmisbruik; studentes die actrice willen worden, daarvoor een diploma nodig hebben en een docent die daar misbruik van maakt en de macht heeft de studente van de opleiding te sturen; een journaliste die met een stuk thuis wil komen en de beroemde geinterviewde die dat weet en daar misbruik van maakt, een actrice die graag een rol wil en de filmproducer die dit weet en er misbruik van maakt.
Klopt. Er werkten maar enkele mensen bij BvD achter de schermen. Dan kun je eenvoudig afstrepen wie daar wel of niet voor in aanmerking zouden komen.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:15 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hij heeft de naam weldegelijk aan de redactie van Trouw verteld en ook genoeg hints gegeven die naar o.a. GvD wijzen (iig voor de mensen die destijds bij BvD werkzaam waren en waarschijnlijk ook andere mensen in de media).
Wat een onzin. Je zou je zeker bij een docent veilig genoeg moeten voelen (en zijn) om gewoon bij iemand op kantoor te kunnen komen.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
inderdaad, de alarmbellen dienen af te gaan op het moment dat je auditie doet en je staat alleen in een ruimte met een producent/leraar of Whatever.
Dat klopt niet, is onveilig en onnodig.
Kun je een jongvolwassene gewoon leren, ook degene met een laag iq.
Idem met een leraar, niet alleen in een afgesloten ruimte.
Totaal mee oneens. Een leraar /examinator of wat dan ook hoort altijd gepaste afstand te bewaren en moet nooit gunsten verlenen in ruil voor seks! Je mist echt de kern van deze hele discussie als je dat niet inziet.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dat voorkomt het wel. Een beetje zelfrespect en stevig in je schoenen staan.
Uiteraard heb ik het dan niet over dwang. Maar als jij je in ruil voor een interview of hoger cijfer laat bepotelen als volwassene kun je daar acgteraf maar 1 persoon de schuld van geven: jezelf.
Jij verwacht een pasklaar antwoord voor alle verschillende gevallen?quote:Op woensdag 1 november 2017 11:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, die gevallen zijn er. Maar misbruik is breder en doet zich in wel meer vormen voor dan dat. Wat denk je van slachtoffers van vriendengroepen die eerst een pispaaltje zijn en wat steeds verder gaat tot uiteindelijk vernedering en seksuele handelingen toe? Of partnerrelaties waarin iemand uiteindelijk misbruikt wordt? Dat is niet iets wat zich van de ene op de andere dag voort doet en ook niet iets waar je uiteindelijk altijd een keuze in hebt, zo werkt het gewoon niet.
Ok, helder. Een leraar mag wel seks hebben met een leerling, zolang hij dat maar niet inruilt voor een gunst.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:19 schreef Aventura het volgende:
[..]
Totaal mee oneens. Een leraar /examinator of wat dan ook hoort altijd gepaste afstand te bewaren en moet nooit gunsten verlenen in ruil voor seks! Je mist echt de kern van deze hele discussie als je dat niet inziet.
Wat volgens hem niet zo is, want anders zou hij - door het vervolgens op te drinken - met voorbedachten rade stoned zijn geworden in plaats van er in te zijn geluisd zoals hij beweert.quote:Op woensdag 1 november 2017 01:34 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Vraagje: stelt dat er inderdaad iets in zijn drankje was gedaan door iemand. Hoe wéét JBC dit dan met zekerheid? Hij kan een vermoeden hebben gehad, maar zonder chemische test kun je het toch niet zeker weten. Tenzij hij heeft gezien dat het in zijn drankje werd gedaan, natuurlijk.
JBC wilde de naam niet publiekelijk noemen, GvD voelde zich, blijkbaar, aangesproken.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:04 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
JBC heeft gezegd dat GvD hem gedrogeerd en verkracht heeft en mogelijk zelfs meer jongelingen dit heeft aangedaan... is dat geen smaad of laster?
Bij gunst kan je ook lezen, een bedreiging om iets níet te krijgen (een rol, een goede beoordeling).quote:Op woensdag 1 november 2017 11:21 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Ok, helder. Een leraar mag wel seks hebben met een leerling, zolang hij dat maar niet inruilt voor een gunst.
Precies. En hij maakte het duidelijk genoeg zouden de direct betrokkenen weten wie het waarschijnlijk was (en Barbara Barend (een zeer indirect betrokkene) was zelfs op de hoogte, wat aangeeft dat hij de naam iig ook buiten Trouw heeft doorgegeven). Dus zonder dat het grote publiek op de hoogte is had dit alleen al GvD zijn carrière kunnen kosten, wat toch behoorlijk neigt naar smaad en laster.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:18 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Klopt. Er werkten maar enkele mensen bij BvD achter de schermen. Dan kun je eenvoudig afstrepen wie daar wel of niet voor in aanmerking zouden komen.
Stel dat ik zou zeggen:
Ik ben vroeger verkracht door een Argentijn die tegenwoordig een hoge positie bekleed in het Vaticaan. Maar ik noem geen naam, want het is zijn woord tegen het mijne. Maar hij heeft mij toen gedrogeerd en oraal verkracht. En dat heeft hij ook bij anderen gedaan, alleen weet ik niet bij wie.
Aldus iemand die hier net doet alsof er pasklare antwoorden zijn voor verschillende gevallen.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Jij verwacht een pasklaar antwoord voor alle verschillende gevallen?
Ja zo zou het moeten zijn, #metoo laat zien dat het helaas niet zo is.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:19 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Wat een onzin. Je zou je zeker bij een docent veilig genoeg moeten voelen (en zijn) om gewoon bij iemand op kantoor te kunnen komen.
Omdat de redactie van Trouw contact met hem op had genomen, omdat JBC zijn naam aan hun had verteld? Goh, wonderbaarlijk dat hij zich aangesproken voelt.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:24 schreef Gia het volgende:
[..]
JBC wilde de naam niet publiekelijk noemen, GvD voelde zich, blijkbaar, aangesproken.
Hij ontkende het eveneens:quote:Op woensdag 1 november 2017 10:51 schreef Pleun2011 het volgende:
Toen hij met Suske en Wiske werd geconfronteerd zei hij: 'zou kunnen' dus dat zegt genoeg.. GVD is er gloeiend bij.
Nu ben ik een vrouw, maar ik zou dan contact zoeken met het slachtoffer en het gesprek aangaan. Vertellen dat je het heel vervelend vindt dat hij dit zo ervaren heeft en zeker daar dan mijn excuses voor aanbieden.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:10 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Gedachtenexperiment
Stel het je even voor. Je bent een man van een jaar of 40. Wordt op een mooie morgen wakker en er ligt een brief op de deurmat. In die brief staat dat je iemand 15 ( vijftien! ) jaar geleden verkracht hebt. En dat jouw slachtoffer dat morgen op de voorpagina in de krant gaat publiceren.
Eindelijk snap je ietsquote:Op woensdag 1 november 2017 11:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja zo zou het moeten zijn, #metoo laat zien dat het helaas niet zo is.
Ik ook niet, maar ik kan meer seksuele behoeften (fetish) bedenken waar ik dat niet van begrijp. Het zal bij verkrachting vaak niet eens (hoofdzakelijk) gaan om seksuele bevrediging, maar meer in de vorm van macht.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:54 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Ik begrijp wel dat dat verkrachting is, maar ik begrijp niet goed hoe een mentaal gezonde persoon daarin plezier of genot kan beleven. Dan zul jij zeggen: maar zulke verkrachters zijn ook niet mentaal gezond. En dan is mijn vraag weer: lijkt GvD jou op zo'n gestoorde verkrachter? Mij niet namelijk.
Dat beweert ook niemand. Maar je kunt er maar eentje tegelijk bespreken. Anders ga je de verantwoordelijkheden door elkaar haspelen. En dat willen nou juist kwaadwillenden graag. En beetje vanne dit en een beetje vanne dat...quote:Op woensdag 1 november 2017 11:29 schreef Allures het volgende:
En waarom is de verantwoordelijkheid dan maar bij 1 partij om dat te veranderen?
Dat is als je echt het idee hebt dat je onschuldig bent/was. Als je weet dat er meer aan de hand is, zou je dat dan nog doen?quote:Op woensdag 1 november 2017 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Nu ben ik een vrouw, maar ik zou dan contact zoeken met het slachtoffer en het gesprek aangaan. Vertellen dat je het heel vervelend vindt dat hij dit zo ervaren heeft en zeker daar dan mijn excuses voor aanbieden.
I.p.v. mijn advocaat bellen en zelf publiekelijk maken dat ik het ben die beschuldigd wordt van verkrachting, terwijl die ander er naar jouw mening, mee instemde.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |