Jelle Brandt Corstius is ook misbruikt
quote:Op zondag 29 oktober 2017 01:00 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Ik heb hier even over moeten nadenken en ben daardoor tot iets andere inzichten te komen.
Tot dusver had ik geprobeerd om te verplaatsen in de persoon van JBC. Dat lukte me nauwelijks; althans ik kon totaal niet begrijpen waarom hij heeft gehandeld zoals hij heeft gehandeld. Geen verzet, geen aangifte, enzovoorts. Hierdoor begon ik te twijfelen over het waarheidsgehalte van zijn verhaal. Ik kon me gewoon niet voorstellen dat het was gegaan zoals hij (summier) schreef.
Maar via een omweggetje is het me nu toch gelukt om de situatie iets beter plaatsen. Ik heb namelijk een zoon die een totaal ander karakter heeft dan ikzelf. Hij is timide, zachtaardig, geweldloos. Omdat ik hem al zijn hele leven lang ken, kan ik me redelijk goed in hem verplaatsen. En ik kan me voorstellen dat wanneer hij ongelukkigerwijze in zo'n situatie terecht zou komen als door JBC beschreven, dat hij op een soortgelijke wijze zou reageren. Dat zou ik als vader jammer vinden; ik zou liever hebben dat hij van zich af zou slaan en bijten en meer voor zichzelf zou opkomen. Maar hij is nu eenmaal niet zo, dat karakter kan (en wil) ik niet veranderen.
Leermomentje voor mij: ik heb iets te snel conclusies getrokken in deze zaak.
Empathie en compassie in een transparante doos.
[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 29-10-2017 05:48:43 ]
Wie heeft het over zwart-wit daderschap?quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 23:20 schreef Allures het volgende: [..] juist omdat elk verhaal anders is hoeft daderschap ook niet zo zwart wit te zijn Iemand geloven en empatisch reageren staat niet gelijk aan een dader verketteren (en hoeft daar voor veel slachtoffers ook helemaal niet aan gelijk gesteld worden) Dus vooral als er niet met een vinger naar iemand gewezen word vind ik het een beetje een raar argument
Ik zie gewoon niet waarom je nooit zou mogen twijfelen aan het verhaal van een willekeurig persoon die beweert seksueel misbruikt te zijn. Het is niet zo dat er nog nooit iemand over heeft gelogen of feiten heeft verdraaid, ook op TV.
In het geval van Jelle is er niet eens een verhaal bekend. Het enige dat we (ik althans) weten is dat hij zegt destijds te zijn gedrogeerd en vervolgens gedwongen tot orale seks. Dat is naar mijn mening echt te weinig informatie om iets te kunnen zeggen over de (on)geloofwaardigheid van zijn verhaal. (Ik hoef de rest van het verhaal ook niet te weten, even voor de duidelijkheid.)
Het is een bekend effect dat je terugziet bij veel slachtoffers (in ieder geval vrouwen) van seksueel misbruik: op het moment zelf "verstijven" of "bevriezen" ze. Dat overkomt zelfs de types die in een andere situatie prima van zich af weten te bijten. Iemand die van zijn/haar fiets wordt getrokken en de bosjes in wordt gesleurd, zal zich vanwege de schrik regelmatig nog wel verbaal en fysiek verzetten. Juist de gevallen waarbij het 'geleidelijker' gaat en je het misschien wel het minst had verwacht (bijv: op het werk, tijdens een date, tijdens het logeren bij een familielid, op de sportclub) lopen veel slachtoffers op het moment zelf compleet vast. Als je dat (nog) niet zelf hebt meegemaakt, is dat misschien moeilijk te begrijpen, maar dat geldt ook voor de slachtoffers zelf. De meeste mensen zullen zich voornemen/voorstellen dat ze zichzelf zowel verbaal als fysiek zullen verdedigen wanneer ze ooit in zo'n situatie belanden, maar dat blijkt achteraf voor veel mensen niet zo makkelijk en vanzelfsprekend als gedacht. Dat nemen veel slachtoffers zichzelf later (uiteraard onterecht) kwalijke.quote:
[..]
Ik heb hier even over moeten nadenken en ben daardoor tot iets andere inzichten te komen.
Tot dusver had ik geprobeerd om te verplaatsen in de persoon van JBC. Dat lukte me nauwelijks; althans ik kon totaal niet begrijpen waarom hij heeft gehandeld zoals hij heeft gehandeld. Geen verzet, geen aangifte, enzovoorts. Hierdoor begon ik te twijfelen over het waarheidsgehalte van zijn verhaal. Ik kon me gewoon niet voorstellen dat het was gegaan zoals hij (summier) schreef.
Maar via een omweggetje is het me nu toch gelukt om de situatie iets beter plaatsen. Ik heb namelijk een zoon die een totaal ander karakter heeft dan ikzelf. Hij is timide, zachtaardig, geweldloos. Omdat ik hem al zijn hele leven lang ken, kan ik me redelijk goed in hem verplaatsen. En ik kan me voorstellen dat wanneer hij ongelukkigerwijze in zo'n situatie terecht zou komen als door JBC beschreven, dat hij op een soortgelijke wijze zou reageren. Dat zou ik als vader jammer vinden; ik zou liever hebben dat hij van zich af zou slaan en bijten en meer voor zichzelf zou opkomen. Maar hij is nu eenmaal niet zo, dat karakter kan (en wil) ik niet veranderen.
Leermomentje voor mij: ik heb iets te snel conclusies getrokken in deze zaak.
Dat "verstijven" is deels de reden waarom het zo lastig is iemand veroordeeld te krijgen. Het is ook waarom het doen van aangifte zo zwaar is en maakt het voor de slachtoffers extra moeilijk niet zichzelf de schuld te geven van wat er is gebeurd ("had ik maar van me af moeten slaan...").
Ik weet niet hoe dat bij volwassen mannen zit, maar ik kan me zo voorstellen dat zij (gemiddeld) niet heel anders reageren dan vrouwen.
jij legde een oorzaak gevolg verband over het accepteren van het verhaal en daderschap in de post die ik quottequote:
[..]
Wie heeft het over zwart-wit daderschap?
Ik zie gewoon niet waarom je nooit zou mogen twijfelen aan het verhaal van een willekeurig persoon die beweert seksueel misbruikt te zijn. Het is niet zo dat er nog nooit iemand over heeft gelogen of feiten heeft verdraaid, ook op TV.
In het geval van Jelle is er niet eens een verhaal bekend. Het enige dat we (ik althans) weten is dat hij zegt destijds te zijn gedrogeerd en vervolgens gedwongen tot orale seks. Dat is naar mijn mening echt te weinig informatie om iets te kunnen zeggen over de (on)geloofwaardigheid van zijn verhaal. (Ik hoef de rest van het verhaal ook niet te weten, even voor de duidelijkheid.)
[..]
Het is een bekend effect dat je terugziet bij veel slachtoffers (in ieder geval vrouwen) van seksueel misbruik: op het moment zelf "verstijven" of "bevriezen" ze. Dat overkomt zelfs de types die in een andere situatie prima van zich af weten te bijten. Iemand die van zijn/haar fiets wordt getrokken en de bosjes in wordt gesleurd, zal zich vanwege de schrik regelmatig nog wel verbaal en fysiek verzetten. Juist de gevallen waarbij het 'geleidelijker' gaat en je het misschien wel het minst had verwacht (bijv: op het werk, tijdens een date, tijdens het logeren bij een familielid, op de sportclub) lopen veel slachtoffers op het moment zelf compleet vast. Als je dat (nog) niet zelf hebt meegemaakt, is dat misschien moeilijk te begrijpen, maar dat geldt ook voor de slachtoffers zelf. De meeste mensen zullen zich voornemen/voorstellen dat ze zichzelf zowel verbaal als fysiek zullen verdedigen wanneer ze ooit in zo'n situatie belanden, maar dat blijkt achteraf voor veel mensen niet zo makkelijk en vanzelfsprekend als gedacht. Dat nemen veel slachtoffers zichzelf later (uiteraard onterecht) kwalijke.
Dat "verstijven" is deels de reden waarom het zo lastig is iemand veroordeeld te krijgen. Het is ook waarom het doen van aangifte zo zwaar is en maakt het voor de slachtoffers extra moeilijk niet zichzelf de schuld te geven van wat er is gebeurd ("had ik maar van me af moeten slaan...").
Ik weet niet hoe dat bij volwassen mannen zit, maar ik kan me zo voorstellen dat zij (gemiddeld) niet heel anders reageren dan vrouwen.
quote:Als je het verhaal van iedereen die beweert seksueel misbruikt te zijn per definitie voor waar aanneemt, dan neem je daarbij automatisch ook voor waar aan dat de persoon die als dader wordt aangewezen ook schuldig is.
Door misbruik word je niet homo en als je dat denkt ben je gek
Daarnaast is gedrogeerd een pik in je bek geramd krijgen verre van actief
Wat een ontiegelijke kutpost
Wow, just wow. Gewoon wow.quote:
Kan me voorstellen dat je passief misbruik ondergaat als vrouw omdat er doorgaans geen actieve handeling bij komt kijken. Kan me echter moeilijk voorstellen dat je tegen je zin iemand oraal bevredigt, omdat dat een actieve handeling is. En gedrogeerd? Tsja dan nog. Vind het een vreemd verhaal en zou het nooit naar buiten hebben gebracht als ik hem was. Weet niet of hij homo is maar dat stempel zal hij nu wel krijgen.
quote:
Van nitwits zoals jij
Door misbruik word je niet homo en als je dat denkt ben je gek
Daarnaast is gedrogeerd een pik in je bek geramd krijgen verre van actief
Wat een ontiegelijke kutpost
Je komt over alsof je het zelf hebt ervarenquote:
Van nitwits zoals jij
Door misbruik word je niet homo en als je dat denkt ben je gek
Daarnaast is gedrogeerd een pik in je bek geramd krijgen verre van actief
Wat een ontiegelijke kutpost
neuh ik heb gewoon een brein en kan denken. Misschien kun je het eens proberenquote:
[..]
Je komt over alsof je het zelf hebt ervaren
Weer zo’n rare opmerking.quote:
[..]
Je komt over alsof je het zelf hebt ervaren
Het deugvolk kruipt weer over elkaar heen om die 'pedante VI eikels' te veroordelen.quote:Jelle Brandt Corstius woest over gelach in VI
Televisiemaker Jelle Brandt Corstius heeft op Twitter venijnig gereageerd op een gesprek in het RTL-programma Voetbal Inside. Hierin bespraken René van der Gijp, Johan Derksen en Wilfred Genee de openhartige bekentenis van Brandt Corstius dat hij toen hij als redacteur voor Barend & Van Dorp werkte is verkracht.
De drie mannen lachten toen Derksen het onderwerp aansneed. "Kreeg dit clipje doorgestuurd", stelt Brandt Corstius op Twitter. "Lekker lachen om verkrachting van een oud-collega. Sjiek." Later voegt de televisiemaker er nog aan toe: "Snap het ook wel hoor, beetje ver van mijn bed voor de heren. Zou natuurlijk nooit gebeuren in het voetbal. Als RTL echt geschrokken is van mijn verhaal, zouden ze dat seksistische kutprogramma eens moeten stoppen."
RTL meldde eerder deze week enorm geschokt te zijn door de ontboezeming van Brandt Corstius. De zender en producent Blue Circle, die Barend & Van Dorp maakte, stelden in gesprek te willen met de oud-redacteur.
De televisiemaker kreeg op Twitter veel bijval over zijn opmerkingen. "RTL zegt geen enkele vorm van ongewenst gedrag te tolereren", zegt regisseur Norbert ter Hall. "Geen woorden, maar daden." Ook Claudia de Breij is verbijsterd. "Gijp, Derksen, Genee, voel je je hier zelf prettig bij? En vooral: in welke wereld is dit leuk?" schrijft ze. Actrice Katja Herbers vindt het "zum kotsen", Georgina Verbaan vindt het "zo intens goor". Angelina Groothuizen en Jon van Eerd noemen de mannen allebei "eikels".
[ Bericht 83% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2017 13:49:06 ]
Echt he.quote:
[..]
Het deugvolk kruipt weer over elkaar heen om die 'pedante VI eikels' te veroordelen.
Ze kunnen het niet hebben dat er een programma is waarin grapjes worden gemaakt over seks, mannen, vrouwen etc.
Want alles is kwetsend tegenwoordig.
In plaats van uitzoeken of onthullen wie Jelle heeft verkracht, gaan ze maar op zoek naar makkelijk scoren.
Maar de echte verkrachter onthullen, ho maar.
ja slaat nergens op, dat je het niet ok vind dat er om verkrachting gelachen wordquote:
[..]
Het deugvolk kruipt weer over elkaar heen om die 'pedante VI eikels' te veroordelen.
Ik zat net het topic in VBL te lezen, het contrast met hoe hier gepost wordt is echt bizar.quote:
Snap de verontwaardiging ook niet. Hadden ze dan anders verwacht van een stel voetbalkantinemongooltjes?
Hier valt het reuze mee eigenlijk.quote:
Als je deze topicreeks zie, dan weet je waarom hij er niet eerder over gesproken heeft.
je mag toch wel meer verwachten van mensenquote:
Snap de verontwaardiging ook niet. Hadden ze dan anders verwacht van een stel voetbalkantinemongooltjes?
En als mensen zich onbeschoft gedragen mag je daar ook echt wat van zeggen
Ik zie niet in waarom je het wel zou doen.quote:
Ik zie gewoon niet waarom je nooit zou mogen twijfelen aan het verhaal van een willekeurig persoon die beweert seksueel misbruikt te zijn.
Ik zou niet graag in zijn schoenen staan. Het moet een machteloos gevoel zijn. Helemaal pijnlijk als er dan mensen zijn die hem erop aanvallen of erom lachen.quote:
Je kunt zeggen wat je wil, maar dat zijn het tenslotte ook.quote:
[..]
Het deugvolk kruipt weer over elkaar heen om die 'pedante VI eikels' te veroordelen.
Triest wat hem is overkomen, maar hij richt z'n pijlen nu wel op de verkeerde.
Wat verwacht je.
Je had een hoge pet op van iemand die Sylvana Simons met een aap vergelijkt?quote:
Ja, ik ben een blanke man.quote:
[..]
Je had een hoge pet op van iemand die Sylvana Simons met een aap vergelijkt?
Niet echt.quote:
Je bent een Circassiër toch. Niet helemaal Arisch.
Niet alle blanken zijn arisch.quote:
[..]
Niet echt.
Je bent een Circassiër toch. Niet helemaal Arisch.
Caucasians FTW!
Lekker Amerikaans. Daarbuiten slaat die term nergens op.quote:Op zondag 29 oktober 2017 14:48 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Niet alle blanken zijn arisch.
Caucasians FTW!
Maar goed, in ieder geval zal je familie dan wel overwegend moslim zijn neem
ik aan.
Beetje off-topic wel, maar goed. Je gedraagt je soms als een typische Trump Henkie hier. Wel grappig.
[ Bericht 0% gewijzigd door maan_man op 29-10-2017 15:00:50 ]
Trump staat gelijk aan al dat goed is aan de mensheid en wij op Fok zijn zijn profeten.quote:
[..]
Lekker Amerikaans. Daarbuiten slaat die term nergens op.
Maar goed, in ieder geval zal je familie dan wel overwegend moslim zijn neem
ik aan.
Beetje off-topic wel, maar goed. Je gedraagt je soms als een typische Trump Henkie hier. Wel grappig.
Pim zou het immers zo gewild hebben, Theo zij met hem.
Echt dom jij.quote:
Kan me voorstellen dat je passief misbruik ondergaat als vrouw omdat er doorgaans geen actieve handeling bij komt kijken. Kan me echter moeilijk voorstellen dat je tegen je zin iemand oraal bevredigt, omdat dat een actieve handeling is. En gedrogeerd? Tsja dan nog. Vind het een vreemd verhaal en zou het nooit naar buiten hebben gebracht als ik hem was. Weet niet of hij homo is maar dat stempel zal hij nu wel krijgen.
Tering wat een domme post. Dat je het uit je vingers weet te persen.quote:
Kan me voorstellen dat je passief misbruik ondergaat als vrouw omdat er doorgaans geen actieve handeling bij komt kijken. Kan me echter moeilijk voorstellen dat je tegen je zin iemand oraal bevredigt, omdat dat een actieve handeling is. En gedrogeerd? Tsja dan nog. Vind het een vreemd verhaal en zou het nooit naar buiten hebben gebracht als ik hem was. Weet niet of hij homo is maar dat stempel zal hij nu wel krijgen.
nee, de pijlen richten op mensen die er zo mee omgaan, is juist wel goed.quote:
VI een seksistisch kutprogramma...mmm...hoe moeten we DWDD dan noemen na JBC zijn bijdrage na het overlijden van Griet Tutelaar.
Triest wat hem is overkomen, maar hij richt z'n pijlen nu wel op de verkeerde.
Wellicht als je eens van dichtbij meemaakt wat bijvoorbeeld valse beschuldigingen met iemands leven kunnen doen.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom je het wel zou doen.
Maar er worden geen namen genoemd.quote:
[..]
Wellicht als je eens van dichtbij meemaakt wat bijvoorbeeld valse beschuldigingen met iemands leven kunnen doen.
Ik heb het fragment van VI niet gezien, dus daar kan ik niet op reageren, maar de reactie op die advocate begreep ik ook niet.. Het was ook niet eens haar mening, maar grotendeels gewoon hoe het werkt in dit soort zaken.quote:
Ik ben wel een beetje klaar met Jelle eerst flink in de stront roeren en een hoop stank maken, zonder concreet te worden. Hoeft niet publiekelijk maar toch op zijn mist bij de politie. Dan krijgt hij een podium bij DWDD en moet een advocate, die een alles behalve onredelijk mening heeft, het ontgelden. En nu trekt hij een fragment van VI totaal uit zijn verband en beschuldigt hij mensen ervan dat ze hebben gelachen met een verkrachting. Iets wat nooit is gebeurd. Verwerpelijk figuur...
Het ging over het algemeen he, niet alleen over deze zaak.quote:
maar het is geen (valse) beschuldiging. Het is vertellen over een eigen ervaring en belevingquote:
[..]
Het ging over het algemeen he, niet alleen over deze zaak.
En ook in het algemeen worden die 2 vaak verward
Denk dat het gelach meer ongemakkelijk was om van het item af te komen (omdat ze die persoon kennen) dan dat ze die jongen uitlachte om wat er is gebeurd. Klaar, verder. Door er dan toch wat van te moeten zeggen laat je jezelf wel heel erg kennen zeg.
dan maak het geen item in je show? Het is een voetbal programma. Praat daar overquote:
Hij moet gewoon niet miepen over die uitzending van VI. Ze kennen daar die man die het waarschijnlijk op zijn geweten heeft, kunnen er eigenlijk niets over zeggen, en manoeuvreren zichzelf in een positie dat je alleen maar (ongemakkelijk) de situatie weglacht of ervoor kiest heel serieus in te gaan op dat onderwerp waar ze dat aan tafel liever niet doen.
Denk dat het gelach meer ongemakkelijk was om van het item af te komen (omdat ze die persoon kennen) dan dat ze die jongen uitlachte om wat er is gebeurd. Klaar, verder. Door er dan toch wat van te moeten zeggen laat je jezelf wel heel erg kennen zeg.
Ze maken daar wel eens vaker uitstapjes, Als Genee het dan aansnijdt en je zit met Gijp aan tafel die de man kent (maar er niets over gaat zeggen natuurlijk) moet je iets zeggen om er vanaf te komen. Zij kiezen voor lachen, that's it.quote:
[..]
dan maak het geen item in je show? Het is een voetbal programma. Praat daar over
en dat is een vrij respectloze optie. Je zou ook kunnen zeggen 'dit is niet zo relevant voor ons programma. Heb je gehoord over Robben en zijn gescheurde weet ik wat?'quote:
[..]
Ze maken daar wel eens vaker uitstapjes, Als Genee het dan aansnijdt en je zit met Gijp aan tafel die de man kent (maar er niets over gaat zeggen natuurlijk) moet je iets zeggen om er vanaf te komen. Zij kiezen voor lachen, that's it.
Maar het is natuurlijk sowieso onzin dat zoiets per ongeluk ter sprake komt. Alsof ze niet van te voren heel goed bedenken wat de onderwerpen zijn
Ja hoor, nog nooit verzon iemand misbruik om de ander zwart te maken of om zelf meer aandacht te krijgen. Dat is altijd gebaseerd op een eigen beleving. 🙄quote:
[..]
maar het is geen (valse) beschuldiging. Het is vertellen over een eigen ervaring en beleving
En ook in het algemeen worden die 2 vaak verward
maar als je geen naam noemt is het dat toch nietquote:
[..]
Ja hoor, nog nooit verzon iemand misbruik om de ander zwart te maken of om zelf meer aandacht te krijgen. Dat is altijd gebaseerd op een eigen beleving. 🙄
Zie vorige post.quote:
[..]
maar als je geen naam noemt is het dat toch niet
quote:Brandt Corstius vertelde eerder deze week in een verhaal in Trouw verkracht te zijn toen hij als redacteur werkte voor het programma Barend & Van Dorp. Vooraf aan de uitzending van Voetbal Inside hadden Genee, Van der Gijp en Derksen lange tijd met elkaar gepraat over wie de dader zou kunnen zijn. „Daar kwam Johan op terug. Iedereen binnen de organisatie is nu aan het speculeren; de meest idiote theorieën en namen komen langs. Het gelach was puur onhandigheid en ongemakkelijkheid”, beklemtoont Genee.
„We hadden het ook niet over de verkrachting zelf. Al begrijp ik wel dat dat zo op mensen over kwam. Laten we er helder over zijn: dat vinden wij walgelijk en verschrikkelijk.”
Meer: https://www.telegraaf.nl/(...)de-voor-gelach-in-vi
Die van Gijp heeft ook al eerder allemaal stompzinnige en beledigende dingen over o.a. vrouwelijke voetballers en homo's gezegd. Dat trio heeft een gezamenlijke herseninhoud waar een gemiddelde huismuis zijn neus voor zou ophalen. Daarom maken ze ook een programma over voetbal.quote:
Dat bepaal jij toch niet?quote:
[..]
dan maak het geen item in je show? Het is een voetbal programma. Praat daar over
https://www.nu.nl/achterk(...)ochter-geworden.htmlquote:
Jelle Brandt is overigens gewoon bevestigd homoseksueel toch? Hij heeft althans een half jaar met mijn buurjongen gedate.
Maar hij kan best wel een beetje bi-curious zijn en zich daardoor schamen.
Ik kan dat programma ook echt niet aanzien.quote:
[..]
Die van Gijp heeft ook al eerder allemaal stompzinnige en beledigende dingen over o.a. vrouwelijke voetballers en homo's gezegd. Dat trio heeft een gezamenlijke herseninhoud waar een gemiddelde huismuis zijn neus voor zou ophalen. Daarom maken ze ook een programma over voetbal.
nee maar als het argument is dat je niet weet hoe je het er over moet hebben en het ook niet wil omdat je een van de partijen kent lijkt me dat een voor de hand liggende optiequote:
Hij lijkt mij niet het type om zich daar over te schamen.quote:
[..]
https://www.nu.nl/achterk(...)ochter-geworden.html
Maar hij kan best wel een beetje bi-curious zijn en zich daardoor schamen.
Hmm misschien was dat geheim ofzo danquote:
[..]
https://www.nu.nl/achterk(...)ochter-geworden.html
Maar hij kan best wel een beetje bi-curious zijn en zich daardoor schamen.
Is nog maar 2 jaar geleden.. Mijn buurjongen was toen ook 17
Of gewoon bi?quote:
[..]
https://www.nu.nl/achterk(...)ochter-geworden.html
Maar hij kan best wel een beetje bi-curious zijn en zich daardoor schamen.
Als dat programma je niets lijkt, geef er dan ook geen mening over aub.
Als dat twee jaar geleden is dan lijkt me dat wel redelijk geheim ja, gezien de geboorte van zijn dochter.quote:
[..]
Hmm misschien was dat geheim ofzo dan
Is nog maar 2 jaar geleden.. Mijn buurjongen was toen ook 17
THE PLOT THICKENSquote:
Jelle is dus vreemdgegaan met een minderjarig kind terwijl zijn vrouw zwanger was? Interessant.
niet echt.quote:
Jelle is dus vreemdgegaan met een minderjarig kind terwijl zijn vrouw zwanger was? Interessant.
Of hij biseksueel is of niet is ook niet echt interessant voor het misbruik verhaal, maar goed.
Misschien heeft hij wel een open relatie, weet jij veelquote:
Alles kan, of het aannemelijk is, zo open voor een bekende Nederlander, geen idee
Ik was niet heel serieus. Maar bedankt dat je even de opties uitvouwtquote:
[..]
Misschien heeft hij wel een open relatie, weet jij veel
Alles kan, of het aannemelijk is, zo open voor een bekende Nederlander, geen idee
Toch wel.quote:
[..]
niet echt.
Of hij biseksueel is of niet is ook niet echt interessant voor het misbruik verhaal, maar goed.
Er is een verschil tussen verkracht worden als homo-man en verkracht worden als hetero-man.
Graag gedaanquote:
[..]
Ik was niet heel serieus. Maar bedankt dat je even de opties uitvouwt
Het doet er natuurlijk geen reet (hihaho) toe allemaal. Misbruik blijft misbruik
Oh? Vertel!quote:
[..]
Toch wel.
Er is een verschil tussen verkracht worden als homo-man en verkracht worden als hetero-man.
Weer eens wat anders dan al die stormfront figuren.quote:
man man man, de social justice warriors hebben fok! ook gevonden hoor.
verkrachting veroordelen en willen dat er op een gezonde en normale manier met slachtoffers om gegaan word kun je wel op die manier afschrijven jaquote:
man man man, de social justice warriors hebben fok! ook gevonden hoor.
Haha, precies dat had ik eerst staan ('Het doet er geen hol toe') maar toch maar verwijderdquote:
[..]
Graag gedaan
Het doet er natuurlijk geen reet (hihaho) toe allemaal. Misbruik blijft misbruik
Dit slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Toch wel.
Er is een verschil tussen verkracht worden als homo-man en verkracht worden als hetero-man.
Ik ben een en al oor.quote:
[..]
Toch wel.
Er is een verschil tussen verkracht worden als homo-man en verkracht worden als hetero-man.
In het geval van een rechtszaak, zou de verdediging van een homo die een andere homo heeft verkracht kunnen aanvoeren:quote:
- dat hij door het slachtoffer is verleid
- dat er sprake was een vrijwillige intimiteit tot een zeker moment
- dat het slachtoffer niet duidelijk heeft aangegeven dat hij niet meer verder wilde
- enz.
Wanneer het slachtoffer echter heteroseksueel is, dan zijn deze argumenten niet of in elk geval een stuk minder overtuigend.
Wel fijn dat hier iemand is die het allebei aan den lijve heeft meegemaakt. En wat was dat verschil dan?quote:
Er is een verschil tussen verkracht worden als homo-man en verkracht worden als hetero-man.
Een homo variant op het 'je jurkje was ook wel kort'. Knap
Wauw.quote:
[..]
In het geval van een rechtszaak, zou de verdediging van een homo die een andere homo heeft verkracht kunnen aanvoeren:
- dat hij door het slachtoffer is verleid
- dat er sprake was een vrijwillige intimiteit tot een zeker moment
- dat het slachtoffer niet duidelijk heeft aangegeven dat hij niet meer verder wilde
- enz.
Wanneer het slachtoffer echter heteroseksueel is, dan zijn deze argumenten niet of in elk geval een stuk minder overtuigend.
Raar verhaal.quote:
[..]
In het geval van een rechtszaak, zou de verdediging van een homo die een andere homo heeft verkracht kunnen aanvoeren:
- dat hij door het slachtoffer is verleid
- dat er sprake was een vrijwillige intimiteit tot een zeker moment
- dat het slachtoffer niet duidelijk heeft aangegeven dat hij niet meer verder wilde
- enz.
Wanneer het slachtoffer echter heteroseksueel is, dan zijn deze argumenten niet of in elk geval een stuk minder overtuigend.
Dat kan bij een hetero net zo goed.
- dacht dat-ie homo was.
- dat hij door het slachtoffer is verleid
- dat er sprake was een vrijwillige intimiteit tot een zeker moment
- dat het slachtoffer niet duidelijk heeft aangegeven dat hij niet meer verder wilde
- enz.
Je eerste voorbeeld niet van belang; ook als je wordt verleid is het niet de bedoeling dat je die persoon daarna verkracht. Je tweede voorbeeld zou een dom argument zijn, want daarmee bevestig je als verdachte dat er op een zeker moment inderdaad geen sprake meer was van vrijwillige intimiteit. Je derde voorbeeld kan (en zal) net zo goed worden gebruikt bij een heteroslachtoffer.quote:
[..]
In het geval van een rechtszaak, zou de verdediging van een homo die een andere homo heeft verkracht kunnen aanvoeren:
- dat hij door het slachtoffer is verleid
- dat er sprake was een vrijwillige intimiteit tot een zeker moment
- dat het slachtoffer niet duidelijk heeft aangegeven dat hij niet meer verder wilde
- enz.
Wanneer het slachtoffer echter heteroseksueel is, dan zijn deze argumenten niet of in elk geval een stuk minder overtuigend.
Hoe dan?quote:
Omdat er steeds weer een paar randdebielen in dit soort discussies opduiken om hun walgelijke seksistische victim-blaming te spuien.quote:
Eigenlijk raar dat hier zo veel discussie over is. Het is niet goed te keuren, klaar. Next.
Gelulquote:
[..]
In het geval van een rechtszaak, zou de verdediging van een homo die een andere homo heeft verkracht kunnen aanvoeren:
- dat hij door het slachtoffer is verleid
- dat er sprake was een vrijwillige intimiteit tot een zeker moment
- dat het slachtoffer niet duidelijk heeft aangegeven dat hij niet meer verder wilde
- enz.
Wanneer het slachtoffer echter heteroseksueel is, dan zijn deze argumenten niet of in elk geval een stuk minder overtuigend.
hij heeft geflirt, hij heeft signalen gegeven etcquote:
[..]
Je eerste voorbeeld niet van belang; ook als je wordt verleid is het niet de bedoeling dat je die persoon daarna verkracht. Je tweede voorbeeld zou een dom argument zijn, want daarmee bevestig je als verdachte dat er op een zeker moment inderdaad geen sprake meer was van vrijwillige intimiteit. Je derde voorbeeld kan (en zal) net zo goed worden gebruikt bij een heteroslachtoffer.
[..]
Hoe dan?
Wat is er nu weer seksistisch?quote:
[..]
Omdat er steeds weer een paar randdebielen in dit soort discussies opduiken om hun walgelijke seksistische victim-blaming te spuien.
In dit geval niet echt aan de orde. Dat is inderdaad meer voorbehouden aan de users die generaliseren over vrouwelijke slachtoffers. Oa de reden dat er in R&P al 7 delen lang een topic loopt waar iedereen die een beetje normaal kan denken het op pagina 1 al met elkaar eens was.quote:
[..]
Wat is er nu weer seksistisch?
Omdat er geïnsinueerd wordt dat de seksuele voorkeuren van het slachtoffer op een of andere manier een rol spelen in (de ernst van) de verkrachting. Van 'afgeven van signalen', tot 'hij is toch homoseksueel, dan is het minder erg want die handelingen voert hij normaal ook uit'.quote:
[..]
Je eerste voorbeeld niet van belang; ook als je wordt verleid is het niet de bedoeling dat je die persoon daarna verkracht. Je tweede voorbeeld zou een dom argument zijn, want daarmee bevestig je als verdachte dat er op een zeker moment inderdaad geen sprake meer was van vrijwillige intimiteit. Je derde voorbeeld kan (en zal) net zo goed worden gebruikt bij een heteroslachtoffer.
[..]
Hoe dan?
Alsof de geaardheid van het slachtoffer een factor is in de hele situatie. En dat is het simpelweg niet.
Deze reactie illustreert goed het niveau van de discussie hier.quote:
Dat is jouw mening.quote:
[..]
Omdat er geïnsinueerd wordt dat de seksuele voorkeuren van het slachtoffer op een of andere manier een rol spelen in (de ernst van) de verkrachting. Van 'afgeven van signalen', tot 'hij is toch homoseksueel, dan is het minder erg want die handelingen voert hij normaal ook uit'.
Alsof de geaardheid van het slachtoffer een factor is in de hele situatie. En dat is het simpelweg niet.
Misschien heb je gelijk, maar ik vraag me eenvoudig af hier jurisprudentie over is.
Nee, die reactie illustreert de onwil om in te gaan op die constant waardeloze posts van je.quote:
[..]
Deze reactie illustreert goed het niveau van de discussie hier.
Ow, dus je weet het eigenlijk niet, maar poneert het al wel als een feit 'dat een verkrachting voor een homoseksueel anders is dan voor een heteroseksueel'? Ja, goede manier van discussiëren hoor.quote:
[..]
Dat is jouw mening.
Misschien heb je gelijk, maar ik vraag me eenvoudig af hier jurisprudentie over is.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 29-10-2017 19:15:27 ]
Ah, dan begreep ik het verkeerd. Dat is inderdaad victim blaming.quote:
[..]
hij heeft geflirt, hij heeft signalen gegeven etc
Helaas is dat in veel gevallen wel precies waar de advocaat van een verdachte op inzet tijdens een rechtszaak. De advocaat kan die 'argumenten' dus wel gebruiken, maar dat het voor de uitkomst van de rechtszaak iets zal uitmaken wat de geaardheid van het slachtoffer is klopt niet. Althans, ik mag hopen dat de rechter dergelijke argumenten zo van tafel veegt (zolang er verder geen ondersteunend bewijs is), net zoals de rechter dat zou doen bij vergelijkbare argumenten over een heteroslachtoffer.
Je leest niet goed.quote:
[..]
Ow, dus je weet het eigenlijk niet, maar poneert het al wel als een feit 'dat een verkrachting voor een homoseksueel anders is dan voor een heteroseksueel'? Ja, goede manier van discussiëren hoor.
Ik beweer nergens dat een verkrachting voor een homoseksueel minder erg is dan voor een heteroseksueel.
Ik heb alleen het vermoeden dat een eventuele strafzaak anders zou kunnen verlopen. Ik kan me voorstellen dat het voor de aanklager iets eenvoudiger is om aannemelijk te maken dat er sprake is van een verkrachting wanneer het slachtoffer heteroseksueel is.
Daarmee zeg ik dus niet dat dat verschil terecht is. Maar het zou in de praktijk wel zo kunnen werken.
Ik mag hopen dat de aanklager ver van dat soort argumentatie uit de buurt blijft. Verkrachting heeft gewoon helemaal niets met de seksuele voorkeur van het slachtoffer te maken.quote:
[..]
Ik heb alleen het vermoeden dat een eventuele strafzaak anders zou kunnen verlopen. Ik kan me voorstellen dat het voor de aanklager iets eenvoudiger is om aannemelijk te maken dat er sprake is van een verkrachting wanneer het slachtoffer heteroseksueel is.
Daarmee zeg ik dus niet dat dat verschil terecht is. Maar het zou in de praktijk wel zo kunnen werken.
Dat soort 'het slachtoffer kon het überhaupt niet willen want hij is heteroseksueel' redenaties vanuit de aanklager zet de deur open voor 'het slachtoffer is heteroseksueel en daardoor had de dader geen idee dat ze niet wilde'-redenaties door een verdedigend advocaat.
Say what?quote:
[..]
Toch wel.
Er is een verschil tussen verkracht worden als homo-man en verkracht worden als hetero-man.
juist het feit dat dat soort dingen genoemd worden in een zaak is iets waar mensen (mede door metoo) vanaf willen. Dat is heel zwaar voor het slachtofferquote:
[..]
Ah, dan begreep ik het verkeerd. Dat is inderdaad victim blaming.
De advocaat kan die 'argumenten' dus wel gebruiken, maar dat het voor de uitkomst van de rechtszaak iets zal uitmaken wat de geaardheid van het slachtoffer is klopt niet. Althans, ik mag hopen dat de rechter dergelijke argumenten zo van tafel veegt (zolang er verder geen ondersteunend bewijs is), net zoals de rechter dat zou doen bij vergelijkbare argumenten over een heteroslachtoffer.
Ja, dat juist dat zo'n rechtszaak zwaar maakt voor een slachtoffer weet ik. Ik vind het persoonlijk soms ook bizar met welke argumenten een advocaat in een rechtszaak durft te komen. Maar ik denk niet dat het mogelijk is om een advocaat te verbieden het voor zijn cliënt op te nemen en alle mogelijke alternatieve scenario's aan de rechter voor te leggen.quote:
[..]
juist het feit dat dat soort dingen genoemd worden in een zaak is iets waar mensen (mede door metoo) vanaf willen. Dat is heel zwaar voor het slachtoffer
Ach komop, je weet toch hoe dat gaat? Gedurende de dag beetje speculeren, steeds flauwere grappen etc. Dan komt in de avond die zooi weer op door een suffe vraag, je moet denken aan je eerdere conversaties die dag en moet even lachen. Kan gebeuren.quote:
[..]
Die van Gijp heeft ook al eerder allemaal stompzinnige en beledigende dingen over o.a. vrouwelijke voetballers en homo's gezegd. Dat trio heeft een gezamenlijke herseninhoud waar een gemiddelde huismuis zijn neus voor zou ophalen. Daarom maken ze ook een programma over voetbal.
Doet ‘t altijd goed in de Google zoekresultaten, zo’n verhaal op fok. Wie zou daar belang bij hebben?quote:
[..]
Als dat twee jaar geleden is dan lijkt me dat wel redelijk geheim ja, gezien de geboorte van zijn dochter.
Ik wacht op een programma waarin die drie eens belachelijk worden gemaakt door ze na te doen.quote:Op zondag 29 oktober 2017 22:24 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ach komop, je weet toch hoe dat gaat? Gedurende de dag beetje speculeren, steeds flauwere grappen etc. Dan komt in de avond die zooi weer op door een suffe vraag, je moet denken aan je eerdere conversaties die dag en moet even lachen. Kan gebeuren.
Gast niemand doet dat hier, ga heen met die onzin.quote:
Ze zouden victim blaming strafbaar moeten stellen. Dan is men er snel klaar mee.
als gewoon over de hele linie duidelijk word dat het onzin is en niemand er vatbaar voor is hoef je er niet mee te komenquote:
[..]
Ja, dat juist dat zo'n rechtszaak zwaar maakt voor een slachtoffer weet ik. Ik vind het persoonlijk soms ook bizar met welke argumenten een advocaat in een rechtszaak durft te komen. Maar ik denk niet dat het mogelijk is om een advocaat te verbieden het voor zijn cliënt op te nemen en alle mogelijke alternatieve scenario's aan de rechter voor te leggen.
Maar helaas geeft alleen dit topic al aan...
Ik snap niet waarom hier trouwens geen mods rondlopen om krachtig aan te geven dat het van de pot gerukt is om te victim blamen. Er staan hier reacties die echt bizar zijn
Waarom zou je hier een podium voor willen zijn?
Alles strafbaar stellen!!quote:
Ze zouden victim blaming strafbaar moeten stellen. Dan is men er snel klaar mee.
Hij beschuldigt niemand. En hoe weet je dat de beschuldigingen vals waren?quote:
[..]
Wellicht als je eens van dichtbij meemaakt wat bijvoorbeeld valse beschuldigingen met iemands leven kunnen doen.
Grappen kunnen tegenwoordig niet meer. Alles moet doodserieus want alles is tegen het zere been van iemand.quote:
[..]
Ach komop, je weet toch hoe dat gaat? Gedurende de dag beetje speculeren, steeds flauwere grappen etc. Dan komt in de avond die zooi weer op door een suffe vraag, je moet denken aan je eerdere conversaties die dag en moet even lachen. Kan gebeuren.
Overdrijf niet zo. Zijn ze opgepakt dan of zo?quote:Op maandag 30 oktober 2017 10:00 schreef habitue het volgende:
[..]
Grappen kunnen tegenwoordig niet meer. Alles moet doodserieus want alles is tegen het zere been van iemand.
Grappen kunnen nog steeds. Maar zeggen dat de grap onsmakelijk is of het onderwerp ongepast, is ieders goed recht.
Als een figuur als Michu het voor het zeggen had wss wel.quote:
[..]
Overdrijf niet zo. Zijn ze opgepakt dan of zo?
Grappen kunnen nog steeds. Maar zeggen dat de grap onsmakelijk is of het onderwerp ongepast, is ieders goed recht.
Net als dat het mijn goed recht is om daar wat van te vinden.
Omdat één fokker dit beweert, is het nog niet waar.quote:
Jelle is dus vreemdgegaan met een minderjarig kind terwijl zijn vrouw zwanger was? Interessant.
Als dat soort argumenten zouden werken in een zaak waarbij zowel dader als slachtoffer homoseksueel zouden zijn, dan zou dat ook werken in zaken waarbij zowel dader als slachtoffer heteroseksueel zijn. Bijvoorbeeld Anne....quote:
[..]
Je leest niet goed.
Ik beweer nergens dat een verkrachting voor een homoseksueel minder erg is dan voor een heteroseksueel.
Ik heb alleen het vermoeden dat een eventuele strafzaak anders zou kunnen verlopen. Ik kan me voorstellen dat het voor de aanklager iets eenvoudiger is om aannemelijk te maken dat er sprake is van een verkrachting wanneer het slachtoffer heteroseksueel is.
Daarmee zeg ik dus niet dat dat verschil terecht is. Maar het zou in de praktijk wel zo kunnen werken.
Dikke onzin dus.
Idd.quote:
[..]
Als dat soort argumenten zouden werken in een zaak waarbij zowel dader als slachtoffer homoseksueel zouden zijn, dan zou dat ook werken in zaken waarbij zowel dader als slachtoffer heteroseksueel zijn. Bijvoorbeeld Anne....
Dikke onzin dus.
En bovendien weet je vaak helemaal niet van een vrouwelijk slachtoffer wat haar geaardheid is.
En wat als jij en hier zelf al dagen bezig bent een ander victim te bashen, heb je daar weleens over nagedacht? Jij en bv Cause_Mayhem zitten al dagen Bivox,Silentic te stalken terwijl hij gewoon op een keurige manier zijn mening hier uit.quote:
Ik snap niet waarom hier trouwens geen mods rondlopen om krachtig aan te geven dat het van de pot gerukt is om te victim blamen. Er staan hier reacties die echt bizar zijn
Waarom zou je hier een podium voor willen zijn?
Iedereen in dit leven is wel slachtoffer van iets, van alcohol misbruik van de ouders, gepest zijn op school of op het werk, van discriminatie, van huiselijk geweld, van oorlog, van gedwongen zijn tot sex door hun eerste liefde of partner, van geestelijke mishandeling de lijst is heel erg lang.
Wanneer dan iemand onderstreept twijfels te hebben over het relaas van JBC bv omdat hij er lacherig over deed en sorry voldoende zou hebben gevonden, dan kun je je misschien ook afvragen of iemand als Bivox of een van de anderen die dergelijke reacties plaatsen misschien zelf het slachtoffer zijn van iets wat zij nooit weg hebben kunnen lachen, waarbij een sorry niet gewerkt zou hebben.
Maar nee zo kun je niet denken, het is JBC voor en na en iedereen die daar kanttekeningen bij plaatst is een victim blamer, terwijl jij misschien wel de grootste bent in je drang naar het afdwingen van compassie mbt slachtoffer JBC, terwijl je geen moment nadenkt of je misschien zelf met een slachtoffer te maken hebt dat er erger aan toe is als deze BN'er.
Ik zeg niet dat het zo is, ik ken al die users hier niet persoonlijk, maar het begint nu dusdanige vormen aan te nemen dat ik het niet langer ga aanzien en het ga opnemen voor iedereen die hier wordt beschuldigd van victim blaming.
quote:
Mensen lachen in ongemakkelijke situaties soms, emoties doen gekke dingen met mensen, zeker als ze al jaren etteren.
Ik vond wat hij vertelde in DWDD vooral erg indrukwekkend
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 30-10-2017 13:58:50 ]
"Ik ga ze op hun bek slaan!!!1!1!!".quote:
Aaf Brandt Corstius is dat niet Jelle verkleed als vrouw.
En dan klagen over het niveau van anderen. [ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 30-10-2017 13:58:49 ]
Wie zei dat?quote:
[..]
"Ik ga ze op hun bek slaan!!!1!1!!".
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 30-10-2017 13:58:57 ]
Aaf.quote:
Yes!!! Vrijkaart voor seksueel misbruik! Whoopieeee!quote:
Ze zouden victim blaming strafbaar moeten stellen. Dan is men er snel klaar mee.
Voor dat slaan, zal ze wel die “halve Nederlander” inschakelen.quote:
Die mafketel die Anabel Nanninga bedreigde, hetgeen mevrouw Aaf prima vond.
quote:
hij begint een whiny little bitch te worden.quote:
[..]
"Ik ga ze op hun bek slaan!!!1!1!!".
Met geweld dreigen...
Zij.... Dat is de zus van.quote:
[..]
hij begint een whiny little bitch te worden.
Met geweld dreigen...
Damn.. Leuk dat je halverwege een discussie besluit mee te doen, maar lees dan ook eerst even waar het precies over gaat. Ik ga het geen derde keer herhalen.quote:
[..]
Hij beschuldigt niemand. En hoe weet je dat de beschuldigingen vals waren?
Het blijven ZZP'ers en de kachel moet blijven roken. Stukje over VI en wij kunnen weer boodschappen doen.quote:
Ja echt wat wat triest eigenlijk. Rare familie.quote:
Belachelijk dat ze voor haar broer opkomt. Zou verboden moeten worden.quote:
[..]
Ja echt wat wat triest eigenlijk. Rare familie.
Je wil de advocaat van de verdachte tijdens een rechtszaak verbieden bepaalde argumenten te gebruiken? Maar dan wel alleen wanneer "over de hele linie duidelijk is dat het onzin is" en "niemand er vatbaar voor is"? Dat is niet echt een reële wens.quote:
[..]
als gewoon over de hele linie duidelijk word dat het onzin is en niemand er vatbaar voor is hoef je er niet mee te komen
Maar helaas geeft alleen dit topic al aan...
Ik snap niet waarom hier trouwens geen mods rondlopen om krachtig aan te geven dat het van de pot gerukt is om te victim blamen. Er staan hier reacties die echt bizar zijn
Waarom zou je hier een podium voor willen zijn?
Over welke reacties met victim blaming heb je het dan? Want Bivox zei dat (hij dacht dat) de geaardheid van het slachtoffer in een rechtszaak betekenis kan hebben, niet dat het zijn persoonlijke mening is.
Verder kan je klagen in FB als je dat nodig vindt.
Interessant om te zien dat z'n kinderen dat ook hebben geerfd.
Dus jij vindt dat hier sprake is van een hetze en dat hij probeert iemands carriere kapot te maken?quote:
Hugo BC (hun papa) heeft ooit een wetenschapper met column gesloopt omdat hij het verband tussen criminaliteit en biologie (is criminaliteit aangeboren?) wilde onderzoeken. De hieropvolgende hetze heeft de wetenschapper zn carrière gekost.
Interessant om te zien dat z'n kinderen dat ook hebben geerfd.
De vergelijking is eigenlijk helemaal te zot voor woorden.
Ging om deze meneerquote:
Hugo BC (hun papa) heeft ooit een wetenschapper met column gesloopt omdat hij het verband tussen criminaliteit en biologie (is criminaliteit aangeboren?) wilde onderzoeken. De hieropvolgende hetze heeft de wetenschapper zn carrière gekost.
Interessant om te zien dat z'n kinderen dat ook hebben geerfd.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Wouter_Buikhuisen
Wel rare vergelijking in dit geval hoor. Wordt een hoop niet toedoende bijgehaald
Het is ook verboden om mensen te slaan.quote:
[..]
Belachelijk dat ze voor haar broer opkomt. Zou verboden moeten worden.
Ze slaat niemand. Dat scheelt.quote:
[..]
Het is ook verboden om mensen te slaan.
Als jij mensen slaan wil betitelen als het helpen van haar broer, dan is dat inderdaad verboden ja.quote:
[..]
Belachelijk dat ze voor haar broer opkomt. Zou verboden moeten worden.
Verder had ze beter met haar broer tientallen jaren geleden die verkrachter in elkaar kunnen slaan, maar nah.
Misschien moet je de column nog eens lezen.quote:
Jelle heeft toch ook eens opgeroepen in een blog/column een bankier lastig te vallen tot hij zijn bonus terugstort?quote:
Hugo BC (hun papa) heeft ooit een wetenschapper met column gesloopt omdat hij het verband tussen criminaliteit en biologie (is criminaliteit aangeboren?) wilde onderzoeken. De hieropvolgende hetze heeft de wetenschapper zn carrière gekost.
Interessant om te zien dat z'n kinderen dat ook hebben geerfd.
Oh, hier: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-toon-debat-a1437079
Naja, wat zijn familieleden doen of hebben gedaan lijkt me niet heel relevant. Je hebt daar zelf weinig invloed op.
VI is dan ook een ontzettend infantiel programmaquote:
Iets zint je niet, vervolgens wordt er stemming gemaakt om dat 'van de buis te halen' (Jelle), of moet er 'op de bekken geslagen worden' (Aaf). Dezelfde werkwijze hanteerde Hugo vroeger ook.
Ik heb de hele thread doorgelezen en zie nergens een onderbouwing van je stelling. Maar dat was in de discussie over Griet ook al zo.quote:
Damn.. Leuk dat je halverwege een discussie besluit mee te doen, maar lees dan ook eerst even waar het precies over gaat. Ik ga het geen derde keer herhalen.
Van welke stelling?quote:
[..]
Ik heb de hele thread doorgelezen en zie nergens een onderbouwing van je stelling. Maar dat was in de discussie over Griet ook al zo.
Deze.quote:
quote:Wellicht als je eens van dichtbij meemaakt wat bijvoorbeeld valse beschuldigingen met iemands leven kunnen doen.
Ah ok, jij gaat er nu dus al vanuit dat ze de VI-mannen werkelijk een pomp op hun neus gaat geven.quote:
[..]
Misschien moet je de column nog eens lezen.
Moet kunnen.
Aaf wil 3 mannen in elkaar slaan en Jelle wil een aanrander in kwaad daglicht stellen zodat hij geen leven meer heeft.
Dan moet je mensen maar hun bek slaan ja, duidelijk.quote:
VI is dan ook een ontzettend infantiel programma
Maar Michael P moet aan de hoogste boom opgeknoopt worden voor jou zeker?quote:
een aanrander in kwaad daglicht stellen zodat hij geen leven meer heeft.
Wat Aaf zegt gaat wel wat ver ja, maar dat vergoeilijkt het gedrag van die infantiele heren natuurlijk niet.quote:Op maandag 30 oktober 2017 15:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Dan moet je mensen maar hun bek slaan ja, duidelijk.
Ze hebben toch uitgelegd (en het was ook bijzonder goed duidelijk) waarom ze zich zo gedroegen en dat lijkt me ook niet bijster infantiel.quote:
Wat Aaf zegt gaat wel wat ver ja, maar dat vergoeilijkt het gedrag van die infantiele heren natuurlijk niet.
quote:
Ik vind het wel wat, hoor. Als je durft niet te vertellen wie er aan je geile jongenspoepertje heeft gezeten. Zou het Kevin Spacey geweest zijn? Die is vandaag eindelijk uit de kast gekomen. En ze zijn allebei wereldberoemd, dus ja dan zou je zeggen zou best kunnen. Maar gelukkig is het voor Jelle allemaal kassa zolang we maar blijven speculeren.
Dat is geen stelling, maar een voorbeeld waardoor je wellicht wel ziet waarom je niet in alle gevallen moet geloven wat iemand zegt. Ik weet niet hoe ik dat verder moet onderbouwen. Er zijn uiteraard andere redenen mogelijk.quote:
Ah jij weet zeker dat ze het niet gaat doen? Waarvan akte.quote:
[..]
Ah ok, jij gaat er nu dus al vanuit dat ze de VI-mannen werkelijk een pomp op hun neus gaat geven.
Moet kunnen.
Wat een achterlijke redenering.quote:
Jelle maakte Chriet Titulaer belachelijk toen die net overleden was, dus hij kan er weinig van zeggen dat hij nu zelf belachelijk wordt gemaakt en dan z'n zus ook niet.
quote:
[..]
Ah jij weet zeker dat ze het niet gaat doen? Waarvan akte.
Kwaad daglicht lijkt me een prima plek voor verkrachters.quote:
Jelle en Aaf zijn een gevaar voor de maatschappij
Aaf wil 3 mannen in elkaar slaan en Jelle wil een aanrander verkrachter in kwaad daglicht stellen zodat hij geen leven meer heeft.
Totdat je je beseft dat je niet in de voetbalkantine zit, maar op nationale televisie te zien bent. En je (onbegrijpelijk, maargoed) bij een hoop mensen een zeker aanzien geniet, mensen die jouw woorden wel serieus nemen. Van Gijp ziet eruit alsof 'ie te dom is om te poepen maar dit zullen hij en de zijnen zich toch wel beseffen. In de sport en juist in de voetbalwereld is misbruik en verkrachting van jongens en mannen een issue dat heel moeilijk te bespreken valt (in de voetbalwereld doen de meesten sowieso vrij paniekerig over homoseksualiteit). Als je invloed hebt in die wereld, dan moet je dat aangrijpen om dit soort dingen bespreekbaar te maken en dat doe je niet door er lacherig over te doen en het daarmee te bagatelliseren.quote:
[..]
Ach komop, je weet toch hoe dat gaat? Gedurende de dag beetje speculeren, steeds flauwere grappen etc. Dan komt in de avond die zooi weer op door een suffe vraag, je moet denken aan je eerdere conversaties die dag en moet even lachen. Kan gebeuren.
Als je het topic in VBL over dit onderwerp leest zie je ook exact hoe bekrompen en eng er nog gedacht wordt.quote:
[..]
Totdat je je beseft dat je niet in de voetbalkantine zit, maar op nationale televisie te zien bent. En je (onbegrijpelijk, maargoed) bij een hoop mensen een zeker aanzien geniet, mensen die jouw woorden wel serieus nemen. Van Gijp ziet eruit alsof 'ie te dom is om te poepen maar dit zullen hij en de zijnen zich toch wel beseffen. In de sport en juist in de voetbalwereld is misbruik en verkrachting van jongens en mannen een issue dat heel moeilijk te bespreken valt (in de voetbalwereld doen de meesten sowieso vrij paniekerig over homoseksualiteit). Als je invloed hebt in die wereld, dan moet je dat aangrijpen om dit soort dingen bespreekbaar te maken en dat doe je niet door er lacherig over te doen en het daarmee te bagatelliseren.
Zijn vrouw ging in ieder geval nog liever de pijp uitquote:
Oke deze is misschien een beetje too much'Het feit dat René van der Gijp tot op heden in interviews maar blijft roepen hoe goed hij voor zijn exen - en dus voor haar - zorgt, werd haar teveel. Ze besloot op haar 50ste verjaardag een boek te schrijven. Om voorgoed van René van der Gijp genezen te zijn', stelt de uitgever. Jacqueline Laats ontmoette René toen ze 18 jaar was. Ze woonde met hem samen en trouwde met hem in 1988. Hun huwelijk hield stand tot 1995.
Op de website van De Telegraaf onthult Jacqueline vandaag dat René geregeld dronken thuiskwam. 'Dan kon hij zó agressief zijn dat ik bang van hem werd. Voor de veiligheid ging ik hem dan maar een paar dagen uit de weg.' Na de viering van het 50-jarig bestaan van De Kuip ging het goed mis. 'Onderweg bij een benzinepomp was hij nog steeds zo kwaad dat hij me op mijn neus sloeg. Het bloed stroomde eruit!'
https://www.ad.nl/show/ex(...)-bloedneus~acd17623/
Agressief tegen vrouwen, ik kijk er niet van op.
Duidelijker nog: binnen een relatie. Ook binnen een relatie kan je slachtoffer worden van verkrachting, ondanks dat je je partner (en dus verkrachter) kennelijk aantrekkelijk vindt en je al honderden keren vrijwillig seks met hem hebt gehad. Als de (seksuele) voorkeur van het slachtoffer een (grote) rol zou spelen in een strafzaak, dan zou je als slachtoffer in dat geval kansloos zijn.quote:
[..]
Als dat soort argumenten zouden werken in een zaak waarbij zowel dader als slachtoffer homoseksueel zouden zijn, dan zou dat ook werken in zaken waarbij zowel dader als slachtoffer heteroseksueel zijn. Bijvoorbeeld Anne....
Dikke onzin dus.
quote:
Ach, Johan Derksen vergeleek Sylvana Simons met een aap.
Wat verwacht je.
twitter:tunahankuzu twitterde op maandag 23-05-2016 om 23:28:481 woord over Sylvana bij @RTLLateNight: apetrots! #rtlln reageer retweet
Bijzonder. Waar heeft-ie dat gezegd?quote:
Mag het weer on-topic asjeblieft? Ik heb namelijk nog een vieze smaak in m'n mond van JBC's kokette gedraai voor de camera. Zijn boodschap aan echte, verborgen slachtoffers van seksueel geweld luidt dat zij helemáál beter hun mond kunnen houden. Respectloos naar zulke mensen toe.
Uiteindelijk zal Wilfred namens de rest zn excuses maken en zal hij zeggen dat ze het verhaal vreselijk vinden en het zo echt niet bedoeld hadden. En vervolgens moet het programma alsnog dood volgens twitter, want ze menen het niet/het is te laat/ ze doen het alleen maar omdat ze negatief in het nieuws gekomen zijn.
Hier staat wat Jelle heeft getweet.quote:
Iemand een linkje naar het VI fragment?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)krachting-ter-sprake
Ja, dat is dezelfde persoon.
https://twitter.com/jellebc/status/924267250500145153quote:
Iemand een linkje naar het VI fragment?
Dit had ik al gezien, maar had graag het volledige fragment gezien om wat beter de context te kunnen beoordelen.quote:
[..]
https://twitter.com/jellebc/status/924267250500145153
Gewoon de volledige aflevering op RTLXL dan?quote:
[..]
Dit had ik al gezien, maar had graag het volledige fragment gezien om wat beter de context te kunnen beoordelen.
Dat is toch ¤¤¤?quote:
[..]
Gewoon de volledige aflevering op RTLXL dan?
Staat gewoon op youtube. Volledige uitzending.quote:
quote:
Was het trouwens niet JBC die in DWDD de overleden Chriet Titulaer belachelijk zat te maken vanwege zijn accent? Wel een beetje hypocriet van JBC om nu dan boos te zijn op VI.
quote:
[..]
https://twitter.com/jellebc/status/924267250500145153
Digitale diareeh is hem ook niet vreemd.quote:Jelle BrandtCorstius @jellebc 5 okt.
Weet iemand waar ik 2D brillen kan scoren in Amsterdam? Wil naar Blade Runner maar heb zo'n hekel aan 3D.
Er is nog helemaal geen naam genoemd (wel in de Hilversumse wandelgangen natuurlijk, maar niet publiekelijk) en er zit straks al een 'dader' aan tafel.twitter:pauwnl twitterde op maandag 30-10-2017 om 20:49:33Vanavond reageert @peter_plasman samen met zijn cliënt bij #Pauw op de beschuldigingen van @jellebc... https://t.co/fGuYPH3ZbZ reageer retweet
Jij zegt dader, dat lees ik niet. Ben benieuwd.quote:Er is nog helemaal geen naam genoemd (wel in de Hilversumse wandelgangen natuurlijk, maar niet publiekelijk) en er zit straks al een 'dader' aan tafel.twitter:pauwnl twitterde op maandag 30-10-2017 om 20:49:33
Spannend, ik ga wel kijken!quote:Er is nog helemaal geen naam genoemd (wel in de Hilversumse wandelgangen natuurlijk, maar niet publiekelijk) en er zit straks al een 'dader' aan tafel.twitter:pauwnl twitterde op maandag 30-10-2017 om 20:49:33
Iemand neemt zelf al een advocaat mee.....beetje verdacht toch wel.quote:
[..]
Jij zegt dader, dat lees ik niet. Ben benieuwd.
Altijd al een apart figuur gevonden.
quote:
Bert vd V.
Altijd al een apart figuur gevonden.
twitter:barbarabarend twitterde op maandag 30-10-2017 om 20:56:51Die dader van de verkrachting van @jellebc is een grote klootzak! Vieze vuile goorlap, gore verkrachter die je bent!! Dat je t weet! Eikel reageer retweet
twitter:barbarabarend twitterde op maandag 30-10-2017 om 21:06:32
Staat nergens welke cliënt, Misschien heeft Arrold van den Hurk, de man van de rode knop, ook wel een mening hierover.quote:Er is nog helemaal geen naam genoemd (wel in de Hilversumse wandelgangen natuurlijk, maar niet publiekelijk) en er zit straks al een 'dader' aan tafel.twitter:pauwnl twitterde op maandag 30-10-2017 om 20:49:33
Die eerste reactie..quote:
[..]twitter:barbarabarend twitterde op maandag 30-10-2017 om 20:56:51twitter:barbarabarend twitterde op maandag 30-10-2017 om 21:06:32
Als hij het echt gedaan heeft is het een gore klootzak, maar tot die tijd is hij slechts dader.twitter:johnhoving twitterde op maandag 30-10-2017 om 20:58:14@barbarabarend @jellebc Als hij het idd gedaan heeft, dan heb je gelijk. Tot die tijd is hij "slechts" dader. Maar begrijp je reactie. reageer retweet
Ik ben wel benieuwd in hoeverre het hier juridisch gezien om "beschuldigingen" gaat. Er is door Jelle (nog) geen naam genoemd, althans niet buiten zijn eigen sociale kringen. Het noemen van een naam lijkt me niet per se noodzakelijk, bijvoorbeeld wanneer door de genoemde aanwijzingen toch voor veel mensen duidelijk is om wie het gaat. Dat was hier ook niet het geval. Alleen binnen het mediawereldje lijken veel mensen te weten om wie het gaat..quote:Er is nog helemaal geen naam genoemd (wel in de Hilversumse wandelgangen natuurlijk, maar niet publiekelijk) en er zit straks al een 'dader' aan tafel.twitter:pauwnl twitterde op maandag 30-10-2017 om 20:49:33
Nu ook op voorpagina Telegraaf! Ben benieuwd, denk dat de meeste insiders van het mediawereldje wel weten wie het gedaan heeft. Het is toch elkaar de hand boven het hoofd houden in de entertainment industrie.
AD zegt dat Gijs van Dam de verdachte is.
Plasman beweert dat de man wel een reactie heeft gegeven, maar dat Trouw die heeft weggelaten?quote:Plasman noemt het kwalijk dat dagblad Trouw het relaas van Brand Corstius heeft gepubliceerd zonder wederhoor van Van Dam. De krant had hem wel om een reactie gevraagd, maar die niet afgedrukt.
quote:
Al die mensen van wie we niet kritisch mochten zijn BTFO
Wat een hypocriet.quote:
Zelf had hij geen enkele medelijden met de nabestaanden van Chriet maar hij verwacht wel dat de hele wereld met hem meejankt.Blijft een raar verhaal van Jelle...
Appels & peren. Lekker relevant ditquote:
[..]
Wat een hypocriet.
Ook een raar verhaal van Gijs, pas nu hij bij Pauw zat weten veel mensen wie het betrof.quote:
Gijs heeft wel ballen door zijn verhaal te doen bij Pauw.
Blijft een raar verhaal van Jelle...
Maar als hij niet was meegegaan had hij de Suske en Wiske's niet gezien.quote:
Een jongeman van 24 gaat vrijwillig met een jongeman van 25 mee naar diens hotelkamer. Gaan we dan net doen of daar een roofdier zijn macht heeft uitgeoefend over een groen slachtoffer? Let wel: Jelle gaat naar de kamer van Gijs, niet Gijs naar de kamer van Jelle. Ben je een predator als de buurvrouw aanbelt en seks wil en krijgt?
Ja, ken weinig "serieverkrachters" die zo in de openbaarheid hun verweer doen.quote:
[..]
Ook een raar verhaal van Gijs, pas nu hij bij Pauw zat weten veel mensen wie het betrof.
heb je wel gekeken? Dat legt plasman uit.quote:
[..]
Ook een raar verhaal van Gijs, pas nu hij bij Pauw zat weten veel mensen wie het betrof.
Als er nu iets onbelangrijk is is het volgens mij of iemand vrijwillig naar een kamer is gegaan, wat daarna gebeurde bepaalt of het strafbaar is.quote:
Een jongeman van 24 gaat vrijwillig met een jongeman van 25 mee naar diens hotelkamer. Gaan we dan net doen of daar een roofdier zijn macht heeft uitgeoefend over een groen slachtoffer? Let wel: Jelle gaat naar de kamer van Gijs, niet Gijs naar de kamer van Jelle. Ben je een predator als de buurvrouw aanbelt en seks wil en krijgt?
Nee, zag alleen het laatste stuk. De publiciteit zoeken lijkt mij echter niet in belang van de cliënt van Plasman.quote:
[..]
heb je wel gekeken? Dat legt plasman uit.
Ja en tegen Jelle ligt nu een officiële aanklacht tegen smaad en laster...quote:
Topic kan dicht. Gaat nooit opgelost worden etc. Zijn woord tegen die van JBC etc.
Hou dus maar ff open dit topic.
Trouw wist er al van, die hadden Gijs benaderd, was kwestie van tijd voor het naar buiten kwam, gunstig dan dat hij het maar zelf brengt.quote:
[..]
Nee, zag alleen het laatste stuk. De publiciteit zoeken lijkt mij echter niet in belang van de cliënt van Plasman.
Waarom? En dan? Ook dat is niet te bewijzen want miss spreekt hij wel de waarheid etc. Gaat niet opgelost worden.quote:
[..]
Ja en tegen Jelle ligt nu een officiële aanklacht tegen smaad en laster...
Hou dus maar ff open dit topic.
Misschien interesseert Van Dams eigen belang hem minder dan de mediageilheid van JBC JBC interesseertquote:
[..]
Nee, zag alleen het laatste stuk. De publiciteit zoeken lijkt mij echter niet in belang van de cliënt van Plasman.
‘Ik heb mijn leven lang gelogen’
https://www.groene.nl/artikel/ik-heb-mijn-leven-lang-gelogen--2
joran van de sloot, zelfde programmaquote:
[..]
Ja, ken weinig "serieverkrachters" die zo in de openbaarheid hun verweer doen.
Daarbij was het volgens mij ook al bekend in Hilversum. Barbara Barend had een paar uur geleden een scheldkanonnade tegen de verkrachter, om vervolgens te melden dat het niet Bert van der Veer is. Het lijkt me dus aannemelijk dat ze wist wie het wel was.quote:
[..]
heb je wel gekeken? Dat legt plasman uit.
Zijn naam zal dus al de hele week in de televisiewereld rond aan het gaan zijn, waardoor hij dus in zijn leefomgeving inderdaad al gestraft is zonder enige vorm van rechtsspraak.
Hoe dan ook is het een steeds ingewikkelder wordend verhaal, en het feit blijft dat de advocaat van Van Dam gelijk heeft dat iedereen voor de wet onschuldig is tot het tegendeel bewezen is.
Hoe is dit relevant?quote:
Zijn vader Hugo Brandt Corstius
‘Ik heb mijn leven lang gelogen’
https://www.groene.nl/artikel/ik-heb-mijn-leven-lang-gelogen--2
Je hebt niet naar het verhaal geluisterd van Gijs?quote:
Wel apart dat je als slachtoffer (vanuit zijn perspectief) blijkbaar meer dan een week nodig hebt om uit te durven spreken dat je onrecht is aangedaan. Apart dat het pas gebeurt op het moment dat het al nagenoeg uitgekomen is wie de beschuldigde is. Komt op mij eerder over als een uitgekiende damage control strategie van een ervaren media man. Het is mij ook onduidelijk wat het motief van Brandt Cortsius zou zijn om deze drek over zich heen te laten uitstorten als dat nergens op gebaseerd zou zijn. Wat wint hij daarmee?
Hoe dan ook is het een steeds ingewikkelder wordend verhaal, en het feit blijft dat de advocaat van Van Dam gelijk heeft dat iedereen voor de wet onschuldig is tot het tegendeel bewezen is.
Hij wist aanvankelijk helemaal neit dat dit over hem ging, pas toen Trouw hem benaderde.
Hij had simpelweg geen keus. Het is een beetje vergelijkbaar met dat ik roep dat er hier in de straat een verkrachter woont ergens tussen nummer 6 en 10. Dit was sowieso uitgekomen.quote:
[..]
Trouw wist er al van, die hadden Gijs benaderd, was kwestie van tijd voor het naar buiten kwam, gunstig dan dat hij het maar zelf brengt.
juistquote:
[..]
Je hebt niet naar het verhaal geluisterd van Gijs?
Hij wist aanvankelijk helemaal neit dat dit over hem ging, pas toen Trouw hem benaderde.
Je kunt niet "ineens" iemand beschuldigingen van verkrachting omdat het #metoo nu trendy is...quote:
[..]
Waarom? En dan? Ook dat is niet te bewijzen want miss spreekt hij wel de waarheid etc. Gaat niet opgelost worden.
Ff dat baggerverhaal de wereld in helpen, de naam doorgeven aan een trut van Trouw...
Tja ik hoop voor Jelle dat hij stevig in zijn schoenen staat. Hij zegt zelf niet echt dat hij aan zijn oren die kamer was ingesleurt.
Zolang ik naar 7 en 9 kan wijzen, zou ik niks zeggen.quote:
[..]
Hij had simpelweg geen keus. Het is een beetje vergelijkbaar met dat ik roep dat er hier in de straat een verkrachter woont ergens tussen nummer 6 en 10. Dit was sowieso uitgekomen.
Ah, Ootje heeft de veroordeling uitgesproken. Slotje dan maar.quote:
[..]
Je kunt niet "ineens" iemand beschuldigingen van verkrachting omdat het #metoo nu trendy is...
Ff dat baggerverhaal de wereld in helpen, de naam doorgeven aan een trut van Trouw...
Tja ik hoop voor Jelle dat hij stevig in zijn schoenen staat. Hij zegt zelf niet echt dat hij aan zijn oren die kamer was ingesleurt.
Matthijs is helemaal van slag met #metoo en zijn Harvey gelul.quote:
Naast Jelle zou ook het #metoo deugvolk voor smaad en laster aangeklaagd mogen worden. Om te beginnen bij Matthijs van Nieuwkerk.
Ik zou zeggen klaag die aan.
Als Trouw slim is geweest hebben ze gewoon een aantal mensen benaderd, de kans bestaat dat zijn naam nooit is genoemd door Jelle. Dan krijgt Plasman het nog zwaar om te bewijzen dat sprake is van smaad of laster.quote:
[..]
Je hebt niet naar het verhaal geluisterd van Gijs?
Hij wist aanvankelijk helemaal neit dat dit over hem ging, pas toen Trouw hem benaderde.
Dit verhaal loopt al meer dan een week. Als ik van zoiets beschuldigd zou worden zou mijn eerste reactie zijn om dit direct tegen te spreken zodat er geen geruchten blijven rondgaan en het niet een week lang een eenzijdig verhaal is in de media. Ik zou dan niet een week met mijn leger van advocaten gaan overleggen over een uitgekiend exclusief mediaoptreden bij Pauw.quote:
[..]
Je hebt niet naar het verhaal geluisterd van Gijs?
Hij wist aanvankelijk helemaal neit dat dit over hem ging, pas toen Trouw hem benaderde.
Nee, JBC heeft het aan trouw verteld en die benaderden Gijs.quote:
Hoe is die naam gelekt dan, via Trouw ofzo?
Ik zou zeggen klaag die aan.
Huh? Trouw heeft hem toch al vóór het plaatsen van het artikel al benaderd? Ik heb dit stukje van Pauw net gemist.quote:
[..]
Je hebt niet naar het verhaal geluisterd van Gijs?
Hij wist aanvankelijk helemaal neit dat dit over hem ging, pas toen Trouw hem benaderde.
Trouw heeft he mdus niet meteen benaderd. Bovendien zoek je natuurlijk eerst uit hoe je staat, voor je actie onderneemt.quote:
[..]
Dit verhaal loopt al meer dan een week. Als ik van zoiets beschuldigd zou worden zou mijn eerste reactie zijn om dit direct tegen te spreken zodat er geen geruchten blijven rondgaan en het niet een week lang een eenzijdig verhaal is in de media. Ik zou dan niet een week met mijn leger van advocaten gaan overleggen over een uitgekiend exclusief mediaoptreden bij Pauw.
ja ik heb preventief de adressen maar opgezocht van de kerels waar ik tijdens een one night stand bovenop gezeten heb.quote:
[..]
Ah, Ootje heeft de veroordeling uitgesproken. Slotje dan maar.
Stuur ze maar even een kaartje morgen om te voorkomen dat ze me gaan aanklagen voor verkrachting...
#metoo...
Kijk het fragment even terug. Dit verhaal is begonnen bij een artikel van Trouw 8 dagen geleden. Voor dat artikel is Van Dam benaderd voor een wederhoor. Vanaf dat moment was het hem dus bekend waar hij van beschuldigd werd.quote:
[..]
Trouw heeft he mdus niet meteen benaderd. Bovendien zoek je natuurlijk eerst uit hoe je staat, voor je actie onderneemt.
yep, toevallig weer...quote:
Hoe is die naam gelekt dan, via Trouw ofzo?
Ik zou zeggen klaag die aan.
Ik zeg ook niet dat hij schuldig is, maar dat de wijze waarop hij hierop reageert vraagtekens bij mij oproept.quote:
Om Van Dam al schuldig te verklaren omdat hij niet subiet is gaan krijsen vind ik ook weer zowat. Je mag toch effe flabbergasted zijn, of niet soms?
Oneindig nicht stands, dan vraag je ook om problemen.quote:
[..]
ja ik heb preventief de adressen maar opgezocht van de kerels waar ik tijdens een oneindig nicht stand bovenop gezeten heb.
Stuur ze maar even een kaartje morgen om te voorkomen dat ze me gaan aanklagen voor verkrachting...
#metoo...
Ja, ik vrees ook dat JBC flink in de war is. Het is me een volstrekt raadsel waarom hij dit zo in de publiciteit heeft gebracht. Misschien meende hij oprecht een goede zaak te dienen, maar de uitkomst zal voor hem hoe dan ook catastrofaal zijn, en hij sleept zijn zus ABC ook nog mee de afgrond in. Want die kan niet anders dan hem verdedigen, tegen beter weten in.quote:
Brandt Corstius kan beter aan een flinke psychoanalyse beginnen...
Er is toch niks gelekt. Ze hebben hem gebeld voor commentaar.quote:
En wat is er precies toevallig aan?
lang leve een telefoon die de boel aanpast...quote:
[..]
Oneindig nicht stands, dan vraag je ook om problemen.
Maar je begrijpt mijn punt neem ik aan.
Trouw gaat echt niet liegen om Brandt Corstius te redden.quote:
[..]
Als Trouw slim is geweest hebben ze gewoon een aantal mensen benaderd, de kans bestaat dat zijn naam nooit is genoemd door Jelle. Dan krijgt Plasman het nog zwaar om te bewijzen dat sprake is van smaad of laster.
Jelle's gedrag is in deze zaak een stuk dubieuzer. 15 jaar na dato met een verhaaltje op de proppen komen dat aan alle kanten rammelt en hij heeft niet eens aangifte gedaan.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat hij schuldig is, maar dat de wijze waarop hij hierop reageert vraagtekens bij mij oproept.
net zo onzinnig als Van Dam onschuldig verklaren.quote:
Om Van Dam al schuldig te verklaren omdat hij niet subiet is gaan krijsen vind ik ook weer zowat. Je mag toch effe flabbergasted zijn, of niet soms?
Nee, je punt slaat nergens op.quote:
[..]
lang leve een telefoon die de boel aanpast...
Maar je begrijpt mijn punt neem ik aan.
Hij was er stellig van overtuigd dat hij gewoon sex had gehad met iemand. Dan is het nogal een stap om jezelf als de verkrachter uit iemands media-verhaal te herkennen.quote:
[..]
Dit verhaal loopt al meer dan een week. Als ik van zoiets beschuldigd zou worden zou mijn eerste reactie zijn om dit direct tegen te spreken zodat er geen geruchten blijven rondgaan en het niet een week lang een eenzijdig verhaal is in de media. Ik zou dan niet een week met mijn leger van advocaten gaan overleggen over een uitgekiend exclusief mediaoptreden bij Pauw.
Goeiequote:
Had Jelle misschien gewoon liever niet het vrouwtje maar het mannetje in bed gespeeld ?
Smaad en laster, Jelle heeft de naam doorgegeven.quote:
[..]
Er is toch niks gelekt. Ze hebben hem gebeld voor commentaar.
En wat is er precies toevallig aan?
Daarom werd Gijs gebeld, als het Jelle zou gaan om een statement dan had hij niet de naam van Gijs doorgeven aan Trouw.
Daarom gaat hij straks stuk in de rechtbank voor smaad en laster. Hij had nooit die naam moeten doorgeven aan de media.
En daarna publiceerde Trouw de naam van Gijs?quote:
[..]
Nee, JBC heeft het aan trouw verteld en die benaderden Gijs.
De naam is niet openbaar gemaakt. Van Dam heeft zelf de keuze gemaakt om te reageren in het openbaar.quote:
[..]
Smaad en laster, Jelle heeft de naam doorgegeven.
Daarom werd Gijs gebeld, als het Jelle zou gaan om een statement dan had hij niet de naam van Gijs doorgeven aan Trouw.
Daarom gaat hij straks stuk in de rechtbank voor smaad en laster. Hij had nooit die naam moeten doorgeven aan de media.
Die naam ging toch al lang rond in Hilversumquote:
[..]
De naam is niet openbaar gemaakt. Van Dam heeft zelf de keuze gemaakt om te reageren in het openbaar.
Is dat nu zo moeilijk te begrijpen?
Ja. Dit vraag ik me dus ook af.quote:
[..]
De naam is niet openbaar gemaakt. Van Dam heeft zelf de keuze gemaakt om te reageren in het openbaar.
Wie heeft die naam publiekelijk openbaar gemaakt. Jelle niet, zo te horen.
Dan weten we bij deze dat de heren een leuke avond hebben gehad.quote:
Het zou wel een mooie plottwist zijn als JBC hem niet bedoelde.
Ik vraag me ook af of ze elkaar in die 15 jaar nooit meer hebben gesproken/ hebben samengewerkt. Zo groot is die wereld nu ook weer niet.
Dat kan. Maar het gaat toch om de bron, degene die de naam in de openbaarheid heeft gebracht. Dat was noch JBC, noch Trouw.quote:
[..]
Die naam ging toch al lang rond in Hilversum
Is dat nu zo moeilijk te begrijpen?
In medialand was het al bekend. Er kwam natuurlijk ook een vrij selecte groep mensen in aanmerking. Deductie doet de rest.quote:
[..]
Die naam ging toch allang rond in Hilversum
Is dat nu zo moeilijk te begrijpen?
Het was publiek genoeg om zijn carriere te verwoesten. Dus niet zo raar dat hij nu groter geschut in het veld brengt.quote:
[..]
Ja. Dit vraag ik me dus ook af.
Wie heeft die naam publiekelijk openbaar gemaakt. Jelle niet, zo te horen.
Hij is voor dat er iets in de publiciteit kwam al door de krant benaderd.quote:
[..]
Hij was er stellig van overtuigd dat hij gewoon sex had gehad met iemand. Dan is het nogal een stap om jezelf als de verkrachter uit iemands media-verhaal te herkennen.
Ja, zijn naam ging al rond in de wandelgangen...quote:
[..]
De naam is niet openbaar gemaakt. Van Dam heeft zelf de keuze gemaakt om te reageren in het openbaar.
Van Dam lijkt daar zelf voor gekozen te hebben.quote:
[..]
Ja. Dit vraag ik me dus ook af.
Wie heeft die naam publiekelijk openbaar gemaakt. Jelle niet, zo te horen.
En ook op Twitter werd de naam al genoemd. Het doel was al bereikt: Gijs zou in zijn sociale kring kapot gemaakt zijn. Dan maakt het niet uit of wij het allemaal al wisten. En sowieso was het dan een kwestie van tijd totdat het publiekelijk bekend was.quote:
[..]
Die naam ging toch allang rond in Hilversum
Is dat nu zo moeilijk te begrijpen?
In "het wereldje" was die naam natuurlijk al dagen bekend. Kwestie van optellen en aftrekken... Alleen onbenullen dachten dat het om Bert van der Veer of Gosschalk ging.quote:
[..]
De naam is niet openbaar gemaakt. Van Dam heeft zelf de keuze gemaakt om te reageren in het openbaar.
Volgens Gijs hebben ze elkaar nooit meer gesproken na dat seizoen.quote:
[..]
Dan weten we bij deze dat de heren een leuke avond hebben gehad.
Ik vraag me ook af of ze elkaar in die 15 jaar nooit meer hebben gesproken/ hebben samengewerkt. Zo groot is die wereld nu ook weer niet.
Kan.
Dus hij wilde het voor zijn, gok ik.quote:
[..]
Ja, zijn naam ging al rond in de wandelgangen...
Maar dan kan hij nog steeds Trouw of JBC niet beschuldigen van het openbaren van zijn naam.
misschien in jouw wandelgangen, maar niet in de mijne...quote:
Ja, zijn naam ging al rond in de wandelgangen...
Bert en enkele anderen werden vaker genoemd.quote:
[..]
Ja, zijn naam ging al rond in de wandelgangen...
Sommige mensen vinden dat lastig te begrijpen blijkbaarquote:
[..]
En ook op Twitter werd de naam al genoemd. Het doel was al bereikt: Gijs zou in zijn sociale kring kapot gemaakt zijn. Dan maakt het niet uit of wij het allemaal al wisten. En sowieso was het dan een kwestie van tijd totdat het publiekelijk bekend was.
Dat deed Gijs zelf.
Wat blijft er dan over van smaad en laster?
Maak er een topic over.quote:
Weet je wat erg is..het misbruik in de RK. Dat is wel wat anders dan halve gare media types die lullige gebeurtenissen in de aandacht slingeren om mee te kunnen liften op een hype.
Het idee is dus dat Jelle dat wel in beperkte kringen heeft gedaan, wetende dat het verhaal zo de wereld in zou komen.quote:
Maar Jelle heeft die naam dus niet publiekelijk bekend gemaakt.
Dat deed Gijs zelf.
Wat blijft er dan over van smaad en laster?
Dat schijnen ‘wij’ niet te begrijpen. Of zoiets.quote:
Maar Jelle heeft die naam dus niet publiekelijk bekend gemaakt.
Dat deed Gijs zelf.
Wat blijft er dan over van smaad en laster?
Speculatie dus.quote:
[..]
Het idee is dus dat Jelle dat wel in beperkte kringen heeft gedaan, wetende dat het verhaal zo de wereld in zou komen.
Bij #metoo verwachtte ik oude vieze managers en hele jonge wannabee's, geen seks tussen een 24 jarige en een 25 jarige na een avond zuipen in de bar van het Kurhaus op de kamer van de "serieverkrachter".quote:
[..]
misschien in jouw wandelgangen, maar niet in de mijne...
Tja, niet elke onze night stand bevalt achteraf goed, dat maakt het 15jaar later geen verkrachting.
Jatsuurlijk...., Gijs heb ze eige standrechtelijk geexecuteerd....quote:
Maar Jelle heeft die naam dus niet publiekelijk bekend gemaakt.
Dat deed Gijs zelf.
Ah, je was er bij, je weet precies hoe de avond verliep.quote:
[..]
Bij #metoo verwachtte ik oude vieze managers en hele jonge wannabee's, geen seks tussen een 24 jarige en een 25 jarige na een avond zuipen in de bar van het Kurhaus op de kamer van de "serieverkrachter".
Tja, niet elke onze night stand bevalt achteraf goed, dat maakt het 15jaar later geen verkrachting.
Het is nog steeds het woord van JBC tegen dat van Gijs he.quote:
[..]
Bij #metoo verwachtte ik oude vieze managers en hele jonge wannabee's, geen seks tussen een 24 jarige en een 25 jarige na een avond zuipen in de bar van het Kurhaus op de kamer van de "serieverkrachter".
Tja, niet elke onze night stand bevalt achteraf goed, dat maakt het 15jaar later geen verkrachting.
Jij toch ook niet, toch lijk jij nogal verhaal van Jelle als waarheid aan te nemen.quote:
[..]
Ah, je was er bij, je weet precies hoe de avond verliep.
heb je de uitzending gezien ?quote:
JBC had met twee vingers in de neus kunnen voorspellen dat die naam binnen de kortste keren wél bekend zou worden, gezien de details die hij zelf heeft gegeven: jaartal, programma, collega... Dat is het idiote, dat JBC deze afloop kennelijk niet voorzien heeft. Daarom is hij een psychiatrisch geval.quote:
Maar Jelle heeft die naam dus niet publiekelijk bekend gemaakt.
Dat deed Gijs zelf.
Wat blijft er dan over van smaad en laster?
Er ligt een dikke aangifte, dus dat gaan we zeker horen van de rechter...quote:
Maar Jelle heeft die naam dus niet publiekelijk bekend gemaakt.
Dat deed Gijs zelf.
Wat blijft er dan over van smaad en laster?
En verder is dit ook een oerdomme post.quote:
[..]
Bij #metoo verwachtte ik oude vieze managers en hele jonge wannabee's, geen seks tussen een 24 jarige en een 25 jarige na een avond zuipen in de bar van het Kurhaus op de kamer van de "serieverkrachter".
Tja, niet elke onze night stand bevalt achteraf goed, dat maakt het 15jaar later geen verkrachting.
#metoo gaat grotendeels over machtsverhoudingen. En machtsverschillen zijn er ook tussen mensen van gelijke leeftijd.
Gijs gaat die opzet bewijzen? Wouw.quote:
[..]
Het idee is dus dat Jelle dat wel in beperkte kringen heeft gedaan, wetende dat het verhaal zo de wereld in zou komen.
Tot op zekere hoogte. Het is duidelijk dat het bekend gemaakt is aan een bepaalde groep journalisten. Verder is duidelijk dat een deel van zijn collega's in de televisiewereld de naam al wisten. Ten slotte heeft Jelle nog op nationale tv de beschuldiging versterkt (namelijk tot serieverkrachter).quote:
Het is nu aan de rechter om te oordelen.
Het gemak waarmee men echter de kant van JBC kiest is problematisch. Dat geldt trouwens ook met het plezier van mensen om JBC voor leugenaar uit te maken.
Dat zie je verkeerd. Ik veroordeel geen van beide vooralsnog. Er is veel te weinig bekend.quote:
[..]
Jij toch ook niet, toch lijk jij nogal verhaal van Jelle als waarheid aan te nemen.
Ja, en jij snapt niet dat iemand onschuldig is tot het tegendeel bewezen is. En na vanavond heeft Jelle er een groot probleem bij.quote:
[..]
Ah, je was er bij, je weet precies hoe de avond verliep.