R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ja, dat, of er wel voor kiest maar bij de eerste keer constateert dat het een wolf in schaapskleren was en dat ie in bed wèl dat ongewenste gedrag vertoont.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 15:25 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
maar bij jouw stap 1 ga je dus voorbij aan alle keren dat je er níet voor kiest om een (seksuele) relatie met iemand aan te gaan..
En al je vrienden verbaasd zijn "dat zou die toch nóóit doen, zo is hij niet."
Iemand die met twee woorden spreekt is niet per se een gentleman als het om seks gaat. Daar kom je pas achter als het om seks gaat.
We hebben het over verkrachting en aanranding, ik zou dan zeggen dat je dat als man gewoon maar even niet moet doen. Als we toch simplistisch bezig zijnquote:Op vrijdag 27 oktober 2017 15:41 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Zit tuurlijk wel gewoon een kern van waarheid in
compact en kleverig.
Ja, maar zijn punt lijkt te zijn dat je niet aan de ene kant moet zeggen dat 'mannen het gewoon niet moeten doen' terwijl vrouwen zulk gedrag aan de andere kant wel belonen. Da's nee zeggen maar ja aanmoedigenquote:
[..]
We hebben het over verkrachting en aanranding, ik zou dan zeggen dat je dat als man gewoon maar even niet moet doen. Als we toch simplistisch bezig zijn
Wat dus precies de reden is dat ik zeg dat t aan béide kanten moet veranderen, als vervolgens de reactie is: ja, maar jullie moeten meer/eerder veranderen! Ben ik wel n beetje klaar met die discussie.quote:
[..]
Ja, maar zijn punt lijkt te zijn dat je niet aan de ene kant moet zeggen dat 'mannen het gewoon niet moeten doen' terwijl vrouwen zulk gedrag aan de andere kant wel belonen. Da's nee zeggen maar ja aanmoedigen
compact en kleverig.
Als je de daders niet langer zou straffen op de huidige manier, dan kunnen de vrouwen er openlijk over praten. Zo is voor iedereen heel snel duidelijk wie de verkeerden zijn en kan iedereen een oogje in het zeil houden.
Volgens mij is het de gevangenisstraf die het delict zwaar maakt, waardoor men extra voorzichtig moet zijn met beschuldigingen en dus het slachtoffer gaat demoniseren en de dader in stilte zijn gang laat gaan.
Volgens mij is het de gevangenisstraf die het delict zwaar maakt, waardoor men extra voorzichtig moet zijn met beschuldigingen en dus het slachtoffer gaat demoniseren en de dader in stilte zijn gang laat gaan.
Je hebt gelijk.quote:
Wat dus precies de reden is dat ik zeg dat t aan béide kanten moet veranderen, als vervolgens de reactie is: ja, maar jullie moeten meer/eerder veranderen! Ben ik wel n beetje klaar met die discussie.
Het kan nooit zijn eerst jij, dan ik. Want als jullie als vrouwen massaal andere mannen zouden kiezen, ligt het probleem er nog steeds, maar dan compleet omgekeerd. De verandering moet tegelijk gaan.
Oh zo, ja ik had niet alles gelezen. De kern van waarheid was meer 'ook' aan de vrouwelijke kant. Tuurlijk niet het grootste deel want je hebt in principe zelf in de hand wat je wel of niet doet.quote:
[..]
Wat dus precies de reden is dat ik zeg dat t aan béide kanten moet veranderen, als vervolgens de reactie is: ja, maar jullie moeten meer/eerder veranderen! Ben ik wel n beetje klaar met die discussie.
Nee, je leest niet wat ze schrijft.quote:
[..]
Omdat dat de situaties zijn waar we allemaal over eens zijn.
Het gaat om een verkrachting. Echt gebeurt. Er is geen schemergebied, gewoon loepzuivere verkrachting.
Iedereen gaat erover schreeuwen en brullen, zij is zielig, hij moet dood.
Er wordt echter niet meer geluisterd naar wat het slachtoffer zegt, wat het slachtoffer voelt of denkt. Dat is niet eerlijk naar het slachtoffer toe. Evenmin wordt er geluisterd naar de verketterde dader, die moet gelijk woesen gecastreerd en worden opgehangen.
Dat gaat niet werken als je van elkaar wilt leren en de drijfveren en situaties wilt bekijken. Je moet dan niet alleen naar de daad kijken, maar ook naar hoe de betrokkenen daar zelf tegenover staan, zonder vooringenomen standpunt. Dáár kun je van leren. Niet om het te bagatelliseren, maar om vooruit te kunnen.
Ik hoor hier "ik ben verkracht maar ik wil niet als slachtoffer worden gezien". Dat soort dingen. Ik begrijp dat wel, je bent verkracht en vervolgens moet je je leven lang horen dat je heel zielig bent. Het zijn gewone, sterke vrouwen die iets heftigs is overkomen, dat maakt niet dat je van hen verwacht dat ze de rest van hun leven in een hoekje moeten huilen. Luister naar ze, communiceer met ze (zoals je met iedereen doet), erken wat er is gebeurd en kijk hoe ze zelf willen in plaats van hen die macht(!) te ontnemen door je vooringenomen vonnis.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-dna-match-a1578880quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 15:50 schreef Jopie78 het volgende:
Als je de daders niet langer zou straffen op de huidige manier, dan kunnen de vrouwen er openlijk over praten. Zo is voor iedereen heel snel duidelijk wie de verkeerden zijn en kan iedereen een oogje in het zeil houden.
Volgens mij is het de gevangenisstraf die het delict zwaar maakt, waardoor men extra voorzichtig moet zijn met beschuldigingen en dus het slachtoffer gaat demoniseren en de dader in stilte zijn gang laat gaan.
Als het al leid tot een celstraf..
dus dat iemand niet opmerkte dat ik onder hem lag te janken komt door mijn partnerkeuze?quote:
[..]
Dat kun jij vinden maar dat is niet waar het de afgelopen delen over gaat.
[..]
Dergelijke scenario's hebben we het al een tijdje over. En dan is partnerselectie wel degelijk relevant.
Was er een die hier trouwens omschreven zou worden als zo'n 2e keus omdat ik bewust geen alpha wilde
Sorry maar wat een kul en ik vind het best kut dat je mijn erg persoonlijke uitleg zo uit zijn verband rukt om je eigen agenda door te drukken
Wat mij betreft is de discussie over grijsgebieden op 2 manieren wel boeiend. Ik ben namelijk zelf van mening dat er een cultuur omslag moet komen in wat we onze kinderen etc leren over seksualiteit en nee zeggen en assertiviteit en stoer doen etc
En omdat die grijsgebieden juist niet gebruikt moeten worden om te zeggen 'ja dan kunnen we alles wel veerkrachtig noemen'. Juist door die grijsgebieden te accepteren als grijs doch extreem kut en niet met een hooivork op zoek te gaan naar daders is dat het hele 'straks ben ik per ongeluk dader' geen argument meer om niet kritisch te willen kijken naar de cijfers en de cultuur
Nee hoor.quote:
[..]
Wat dus precies de reden is dat ik zeg dat t aan béide kanten moet veranderen, als vervolgens de reactie is: ja, maar jullie moeten meer/eerder veranderen! Ben ik wel n beetje klaar met die discussie.
Zodra de vrouwtjespauw immers stopt met het paren met het mannetje met de mooiste veren maar andere criteria gaat hanteren passen de mannetjes zich vanzelf aan.
Ja maar mannetjespauwen moeten stoppen met hun verenpakket zo opzichtig ten toon te spreiden!!!
Dat gaan ze pas doen zodra vrouwtjes er niet meer op reageren.
inb4 mensen zijn geen pauwen. Onze rauwe seksualiteit is nauwelijks anders dan die van andere dieren.
Dat kan niet, dan vraag je de mannen namelijk nog steeds hun veren op te zetten, want hoe zie je anders wie het lelijkste verenkleed heeft. En dan heb je nog steeds het probleem van dat die man nog steeds de mooiste wil selecteren.quote:
[..]
Nee hoor.
Zodra de vrouwtjespauw immers stopt met het paren met het mannetje met de mooiste veren maar andere criteria gaat hanteren passen de mannetjes zich vanzelf aan.
Ja maar mannetjespauwen moeten stoppen met hun verenpakket zo opzichtig ten toon te spreiden!!!
Dat gaan ze pas doen zodra vrouwtjes er niet meer op reageren.
inb4 mensen zijn geen pauwen. Onze rauwe seksualiteit is nauwelijks anders dan die van andere dieren.
En het is een slechte vergelijking, omdat je veren tonen de ander niet schaadt. Wij tonen tanden, geen veren.
Ja als jij seks met je vriendin hebt, laat dat vast ook een DNA-spoor achterquote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-dna-match-a1578880
Als het al leid tot een celstraf..
ik hoop eigenlijk dat als het bij je door dringt dat vrouwen met een broekje onder hun jurkje uit gaan omdat ze te vaak worden betast en er dan tenminste nog een laagje tussen zit dat dat een realiteit is die jij ook wil veranderenquote:
[..]
Ik heb geen probleem met de huidige situatie, jij hebt blijkbaar moeite met het accepteren van de realiteit anno 2017.
Ook hier weer, maak voor de lol een ( mannen ) profiel aan en probeer een fatsoenlijk gesprek aan te knopen.
Niet spannend genoeg > next
Ik kan er werkelijk niet bij dat je houding daar over kan zijn 'dat is nou eenmaal zo in 2017 en als je dat iets kunt accepteren ligt dat bij jou'
Ik heb geen probleem met Tinder.quote:
[..]
Ik heb geen probleem met de huidige situatie, jij hebt blijkbaar moeite met het accepteren van de realiteit anno 2017.
Ook hier weer, maak voor de lol een ( mannen ) profiel aan en probeer een fatsoenlijk gesprek aan te knopen.
Niet spannend genoeg > next
Ik heb een probleem met verkrachtingen en de verkrampte houding van de maatschappij als het daar om gaat.
Ik constateer dat mensen verrast worden door onverwacht gedrag in een relatie.
Ik constateer dat de "vrijerstijd" in nog geen halve eeuw is teruggelopen van ruim vijf jaar naar nog geen vijf weken.
Ik vraag mij af of je iemand binnen enkele weken goed genoeg leert kennen om het risico op seksueel geweld te minimaliseren.
Ik denk dat dat te kort is.
Dat je elkaar op Tinder vindt, houdt niet in dat je binnen een maand na de eerste date moet neuken. Je leert iemand niet kennen op internet, dat is een misverstand, want je mist alle non-verbale communicatie.
Het is niet per se de techniek, het is hoe je ermee omgaat. En dat je je niet zo moet laten beïnvloeden door het idee dat je onbemind bent op Tinder etc. En dat je niet gelijk ja moet zeggen als er iemand hapt, of dat je bang bent dat de ware je afwijst als je seks wilt uitstellen, etc.
dan moet de man toch ook veranderenquote:
[..]
Nee hoor.
Zodra de vrouwtjespauw immers stopt met het paren met het mannetje met de mooiste veren maar andere criteria gaat hanteren passen de mannetjes zich vanzelf aan.
Ja maar mannetjespauwen moeten stoppen met hun verenpakket zo opzichtig ten toon te spreiden!!!
Dat gaan ze pas doen zodra vrouwtjes er niet meer op reageren.
inb4 mensen zijn geen pauwen. Onze rauwe seksualiteit is nauwelijks anders dan die van andere dieren.
maar op jou manier kun je je wel lekker altijd verschuilenEerst die ander, dan ik
Ik word milieu bewust als de buurman het wordt etc
Of je neemt gewoon zelf verantwoordelijkheid
Binnen de eerste paar dates, anders hoor je er nooit iets van weer.quote:
[..]
Ik heb geen probleem met Tinder.
Ik heb een probleem met verkrachtingen en de verkrampte houding van de maatschappij als het daar om gaat.
Ik constateer dat mensen verrast worden door onverwacht gedrag in een relatie.
Ik constateer dat de "vrijerstijd" in nog geen halve eeuw is teruggelopen van ruim vijf jaar naar nog geen vijf weken.
Ik vraag mij af of je iemand binnen enkele weken goed genoeg leert kennen om het risico op seksueel geweld te minimaliseren.
Ik denk dat dat te kort is.
Dat je elkaar op Tinder vindt, houdt niet in dat je binnen een maand na de eerste date moet neuken. Je leert iemand niet kennen op internet, dat is een misverstand, want je mist alle non-verbale communicatie.
Het is niet per se de techniek, het is hoe je ermee omgaat. En dat je je niet zo moet laten beïnvloeden door het idee dat je onbemind bent op Tinder etc. En dat je niet gelijk ja moet zeggen als er iemand hapt, of dat je bang bent dat de ware je afwijst als je seks wilt uitstellen, etc.
Wat is het nut van deze discussie eigenlijk nog? 7 topics over dat je dit niet moet doen 
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Nogal een hardnekkig probleem inderdaad. Je kunt hoog en laag springen maar mannen passen zich ( vrij snel ) aan op basis van wat werkt.quote:
[..]
dan moet de man toch ook veranderen
Eerst die ander, dan ik
Ik word milieu bewust als de buurman het wordt etc
Of je neemt gewoon zelf verantwoordelijkheid
Als aantrekkelijke vrouwen morgen massaal gaan voor mannen die minimaal een kwartier per dag op hun hoofd staan dan staat een groot deel van de mannen die dit voorheen niet deed binnen een maand een kwartier per dag op hun hoofd.
Niet moeilijker maken dan het is.
Als vrouwen de selectie doen is het wel heel raar dat een significant aantal mannen het woord "nee" niet begrijpen en toch doordrammen om zo'n vrouw te kunnen neuken.quote:
[..]
Zit tuurlijk wel gewoon een kern van waarheid in
Nee hoor, als mannen namelijk de selectie deden hadden ze geen noodzaak aan doordrammen.quote:
[..]
Als vrouwen de selectie doen is het wel heel raar dat een significant aantal mannen het woord "nee" niet begrijpen en toch doordrammen om zo'n vrouw te kunnen neuken.
Maar uit eerdere delen bleek al dat 'nee' zeggen als je iets niet wil niet standaard is.quote:
[..]
Als vrouwen de selectie doen is het wel heel raar dat een significant aantal mannen het woord "nee" niet begrijpen en toch doordrammen om zo'n vrouw te kunnen neuken.
Beide doen aan selectie, het hangt maar net van het aanbod af hoeveel selectie je moet maken.quote:
Nee hoor, als mannen namelijk de selectie deden hadden ze geen noodzaak aan doordrammen.
De ene groep heeft, gemiddeld gezien, significant meer aanbod.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 16:13 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Beide doen aan selectie, het hangt maar net van het aanbod af hoeveel selectie je moet maken.
Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel.
Dat kan niet. Beide groepen moeten evenveel aanbod hebben, of er moet een groot verschil zijn tussen het % mannen en vrouwen hier in NL.quote:
De ene groep heeft, gemiddeld gezien, significant meer aanbod.
Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel.
Het kan zijn dat de criteria niet matchen, maar het aanbod is gelijk. Vrouwen schijnen gelijkwaardig en hoger te zoeken, mannen gelijkwaardig en lager. Dus er blijft een groep lage mannen over en een groep hoge vrouwen. Het aanbod is wel gelijk, maar de criteria kloppen niet (meer).
Dan kan je wel tegen de top vrouwen zeggen, ga met de onderste groep mannen, maar zo werkt het niet. Het zijn twee schuiven die elkaar aan de verkeerde kant passeren, omdat de vrouwen gelijker worden en in sommige gevallen hoger.
Mannen passen zich niet aan. De verkrachters tenminste niet. Die proberen steeds een bal door een vierkante opening te douwen en als het niet lukt, douwen ze net zo lang tot de boel stuk is en het wel "past". Ja, aangepast, seks gescoord en op naar de volgende want het werkt toch, dus ga je zo door.quote:
[..]
Nogal een hardnekkig probleem inderdaad. Je kunt hoog en laag springen maar mannen passen zich ( vrij snel ) aan op basis van wat werkt.
Als aantrekkelijke vrouwen morgen massaal gaan voor mannen die minimaal een kwartier per dag op hun hoofd staan dan staat een groot deel van de mannen die dit voorheen niet deed binnen een maand een kwartier per dag op hun hoofd.
Niet moeilijker maken dan het is.
Maak voor het gemak even twee profielen aan op de verschillende online datingopties.quote:
[..]
Dat kan niet. Beide groepen moeten evenveel aanbod hebben, of er moet een groot verschil zijn tussen het % mannen en vrouwen hier in NL.
Het kan zijn dat de criteria niet matchen, maar het aanbod is gelijk.
Gewoon een normale man en een normale vrouw. Laat over 24 uur even weten wie de inbox voller heeft iets in de inbox heeft zitten.
Jij verwart het individu met de groep. Voor de groep zijn er evenveel, per deelnemer lang niet.quote:
Maak voor het gemak even twee profielen aan op de verschillende online datingopties.
Gewoon een normale man en een normale vrouw. Laat over 24 uur even weten wie de inbox voller heeft iets in de inbox heeft zitten.
Behalve dat mannen % vaker homo zijn dan vrouwen lesboquote:
[..]
Dat kan niet. Beide groepen moeten evenveel aanbod hebben, of er moet een groot verschil zijn tussen het % mannen en vrouwen hier in NL.
Het kan zijn dat de criteria niet matchen, maar het aanbod is gelijk. Vrouwen schijnen gelijkwaardig en hoger te zoeken, mannen gelijkwaardig en lager. Dus er blijft een groep lage mannen over en een groep hoge vrouwen. Het aanbod is wel gelijk, maar de criteria kloppen niet.
Dan kan je wel tegen de top vrouwen zeggen, ga met de onderste groep mannen, maar zo werkt het niet.
Maar verder klopt het aardig.
Eisen bijstellen en het zal makkelijker worden. Heb je misschien geen prijsexemplaar maar wel een leuke partner. Steek je de ogen van je maten niet mee uit, maar dat is het doel van een relatie niet.
We waren het inmiddels eens over het feit dat Michael P zich inderdaad nergens iets van aantrekt.quote:
[..]
Mannen passen zich niet aan. De verkrachters tenminste niet. Die proberen steeds een bal door een vierkante opening te douwen en als het niet lukt, douwen ze net zo lang tot de boel stuk is en het wel "past". Ja, aangepast, seks gescoord en op naar de volgende want het werkt toch, dus ga je zo door.
Zullen we deel 6 er ook nog even bij pakken? Kunnen we nog een keer discussie voeren over of we van volwassen vrouwen meer moeten kunnen verwachten dan van kleine kinderen.
Haha, zo is het ook!quote:
Behalve dat mannen % vaker homo zijn dan vrouwen lesbo
Maar verder klopt het aardig.
Eisen bijstellen en het zal makkelijker worden. Heb je misschien geen prijsexemplaar maar wel een leuke partner. Steek je de ogen van je maten niet mee uit, maar dat is het doel van een relatie niet.
Maar dan moet de hele groep van onder naar boven alles aanpassen, want anders heb je alleen de alleenstaande hoge vrouwen en de alleenstaande lage mannen. Het middenstuk is nu gewoon gelukkig en voelt geen neiging tot aanpassing.
De vraag moet eigenlijk zijn, waarom daten mannen niet omhoog, want dat lost het probleem op, net als dat vrouwen omlaag moeten daten?
Niet verder vertellen hoor, maar er bestaat een hele wereld buiten je zolderkamer waar ke mensen zo kunt aanspreken en talloze mensen -vooral vrouwtjes- vinden dat fijner dan het onpersoonlijke Tinder met z'n webcamseksallure.quote:
[..]
Maak voor het gemak even twee profielen aan op de verschillende online datingopties.
Gewoon een normale man en een normale vrouw. Laat over 24 uur even weten wie de inbox voller heeft iets in de inbox heeft zitten.
Op Tinder zoek je naar iemand die Tinder oké vind en dat is lang niet iedereen.
Bovendien liggen daar psychologische mechanismen onder die hier off topic zijn maar wel die voorkeuren beïnvloeden en die weinig metbde aantrekkingskracht van een vrouw te maken hebben. Eerder met virtueel sissen "pssst, pussy!"
Vrouwen willen niet downdaten.quote:
[..]
Haha, zo is het ook!
Maar dan moet de hele groep van onder naar boven alles aanpassen, want anders heb je alleen de alleenstaande hoge vrouwen en de alleenstaande lage mannen. Het middenstuk is nu gewoon gelukkig en voelt geen neiging tot aanpassing.
De vraag moet eigenlijk zijn, waarom daten mannen niet omhoog, want dat lost het probleem op, net als dat vrouwen omlaag moeten daten?
Ik weet niet of Jopie78 buiten de zolderkamer een overtuigende vrouw kan spelen.quote:
[..]
Niet verder vertellen hoor, maar er bestaat een hele wereld buiten je zolderkamer waar ke mensen zo kunt aanspreken en talloze mensen -vooral vrouwtjes- vinden dat fijner dan het onpersoonlijke Tinder met z'n webcamseksallure.
Op Tinder zoek je naar iemand die Tinder oké vind en dat is lang niet iedereen.
Bovendien liggen daar psychologische mechanismen onder die hier off topic zijn maar wel die voorkeuren beïnvloeden en die weinig metbde aantrekkingskracht van een vrouw te maken hebben. Eerder met virtueel sissen "pssst, pussy!"
Omdat status alles is en mannen onderaan geen status hebben.quote:
[..]
Haha, zo is het ook!
Maar dan moet de hele groep van onder naar boven alles aanpassen, want anders heb je alleen de alleenstaande hoge vrouwen en de alleenstaande lage mannen. Het middenstuk is nu gewoon gelukkig en voelt geen neiging tot aanpassing.
De vraag moet eigenlijk zijn, waarom daten mannen niet omhoog, want dat lost het probleem op, net als dat vrouwen omlaag moeten daten?
dat kun je toch ook omdraaien? Als mannen niet meer wanhopig alles met tieten een hoi gaan sturen moet ik zelf wel op jacht hequote:
[..]
Maak voor het gemak even twee profielen aan op de verschillende online datingopties.
Gewoon een normale man en een normale vrouw. Laat over 24 uur even weten wie de inbox voller heeft iets in de inbox heeft zitten.
Je wil wel stellen dat wij vrouwen collectief ons gedrag moeten veranderen maar mannen kunnen dat niet? Dan zou je wel mooi je 'macht' in het selectie proces terug pakken
Ik zeg doen
En dan kom je weer uit bij status en macht. Het wel of niet hebben ervan, en of je het neemt of krijgt.quote:
Omdat status alles is en mannen onderaan geen status hebben.
We zijn dus gewend dat mannen status hebben, en vrouwen dit verlenen. Dat is dus het behagen van een vrouw. Jij zegt vrouwen moeten geen status geven aan de hoge mannen, ik zeg, de onderste mannen moeten geen status geven aan de bovenste mannen.
Is puur hypothetisch, uiteraard kan dat niet. Desondanks is het sectiegedrag van vrouwen centraal in deze problematiek.quote:
[..]
dat kun je toch ook omdraaien? Als mannen niet meer wanhopig alles met tieten een hoi gaan sturen moet ik zelf wel op jacht he
Je wil wel stellen dat wij vrouwen collectief ons gedrag moeten veranderen maar mannen kunnen dat niet? Dan zou je wel mooi je 'macht' in het selectie proces terug pakken
Ik zeg doen
Zo werkt de natuur inderdaad. Bij mensen, bij vogels, bij wolven. Alleen zijn we bij de mensheid inmiddels aanbeland op het punt dat mannen verweten wordt dat ze zich conform de selectieprocedure gedragenquote:Op vrijdag 27 oktober 2017 16:31 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
En dan kom je weer uit bij status en macht. Het wel of niet hebben ervan, en of je het neemt of krijgt.
We zijn dus gewend dat mannen status hebben, en vrouwen dit verlenen. Dat is dus het behagen van een vrouw.
Omdat die mannen geen partner zoeken maar een onbezoldigde poetsvrouw/kok/hoer. Een vrouw van enige standing zal carrière niet opgeven om poetsvrouw etc te worden. Dan moeten die mannen dat zelf gaan doen en daar zijn ze te macho voor.quote:
De vraag moet eigenlijk zijn, waarom daten mannen niet omhoog, want dat lost het probleem op, net als dat vrouwen omlaag moeten daten?
Vraag me nu af hoe die mechanisme werken in homoseksuele relaties. Alle homostellen die ik ken zijn qua inkomen/opleiding vrij... homogeen. Dus geen groot verschil tussen de partners. Schijnt goed te werken.
Waar?quote:
[..]
Jij zegt vrouwen moeten geen status geven aan de hoge mannen
Neen, we doen alsof we er ons aan houden, maar het blijkt dus niet zo te zijn.quote:
Zo werkt de natuur inderdaad. Bij mensen, bij vogels, bij wolven. Alleen zijn we bij de mensheid inmiddels aanbeland op het punt dat mannen verweten wordt dat ze zich conform de selectieprocedure gedragen
Als vrouwen vragen waarom, dan komen de mannen zeggen dat het aan de vrouwen ligt. Wij zijn beesten, maar we kunnen praten, we doen het alleen niet.
Nee hoor, we houden ons er heel netjes aan. We moeten wel.quote:
[..]
Neen, we doen alsof we er ons aan houden, maar het blijkt dus niet zo te zijn.
Als vrouwen vragen waarom, dan komen de mannen zeggen dat het aan de vrouwen ligt. Wij zijn beesten, maar we kunnen praten, we doen het alleen niet.
maar het wanhopige werpgedrag van mannen nietquote:
[..]
Is puur hypothetisch, uiteraard kan dat niet. Desondanks is het sectiegedrag van vrouwen centraal in deze problematiek.
Nee hoor. Ik stel dat als we nu besluiten dat gedrag A ongewenst is dat we dan moeten ophouden met dat gedrag te belonen.quote:
[..]
Jij wilt toch dat de vrouwen de mannen kiezen met de minst mooie vrouwenstaart!?
Laat ik daar nou wel wat vanaf weten.quote:
Omdat die mannen geen partner zoeken maar een onbezoldigde poetsvrouw/kok/hoer. Een vrouw van enige standing zal carrière niet opgeven om poetsvrouw etc te worden. Dan moeten die mannen dat zelf gaan doen en daar zijn ze te macho voor.
Vraag me nu af hoe die mechanisme werken in homoseksuele relaties. Alle homostellen die ik ken zijn qua inkomen/opleiding vrij... homogeen. Dus geen groot verschil tussen de partners. Schijnt goed te werken.
Bij homoseksuelen heb je natuurlijk ook problemen, maar daar speelt dit probleem niet vanuit de buitenwereld (als er niemand vraagt wie het vrouwtje is, ten minste). Maar het speelt wel in de geest van de persoon zelf. Die heeft namelijk ook een onderdanige of een dominante rol. (wat niets zegt over de positie in bed, meer over de positie in de relatie. Soms wisselt deze rol, soms is deze altijd gelijk)
Jij, maar heel veel mensen dus niet, anders hadden we dit probleem niet gehad.quote:
Nee hoor, we houden ons er heel netjes aan. We moeten wel.
Maar gedrag A komt voor bij 1/2e deel van de populatie, dus dat deel wil dat gedrag B ook verandert in dezelfde beweging.quote:
Nee hoor. Ik stel dat als we nu besluiten dat gedrag A ongewenst is dat we dan moeten ophouden met dat gedrag te belonen.
|
|
