NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als wij dat maar lang genoeg blijven verhalen, doen mensen helemaal geen aangifte meer.quote:Op woensdag 25 oktober 2017 12:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, in een ideale wereld wel. Maar schaamte en een gevoel van machteloosheid kunnen sterke invloed hebben.
[..]
Wat heeft het er mee te maken wat zijn vader heeft uitgevreten?
Ik ook. Maar houd dan ook gewoon je mond erover.quote:Op woensdag 25 oktober 2017 13:12 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Dat is moeilijk. Het wordt vaak afgeraden, want geen bewijs, dus waarschijnlijk geen veroordeling, en wil je wel alles naar boven halen? Als hij niet veroordeeld wordt, zijn er genoeg mensen die roepen dat t dan dus ook wel niet gebeurd zal zijn, daar moet je tegen kunnen.
Aangifte doen is zwaar. Wat ging er vooraf aan de verkrachting, wat zei hij, wat deed jij? Dacht hij misschien dat je wilde?
Bij mij was het zo dat hij me niet weg liet gaan naderhand. Ik kreeg van de politie de vraag waarom ik niet weg kon, hield hij me fysiek tegen? Nee? waarom was ik dan zo bang? Waarom ging ik niet gewoon weg als hij me niet sloeg of vasthield?
Het is zwaar en ik kon er niet mee omgaan. Ik kan me voorstellen dat anderen dat ook niet kunnen.
waarom?quote:
[..]
Ik ook. Maar houd dan ook gewoon je mond erover.
Waarom zou je niks mogen zeggen als je geen aangifte wil/kan/durft te doen?
compact en kleverig.
Het kan ook andersom. Als andere slachtoffers dit herkennen en hiervan melding gaan maken, dan zal JBC ook wel met naam en faam durven te komen en komt al de shit uit.quote:
Jelle BC kan er dus ook vanuit gaan dat hij niet het enige slachtoffer is van deze man (ook nog in het bezit van middelen om zijn slachtoffer te drogeren), en hoeft dus niet te vrezen voor zijn hypotheek omdat naar alle waarschijnlijkheid anderen naar voren zullen stappen met dezelfde claims wanneer hij besluit aan te geven wie hem dit aangedaan heeft.
Hij weet niet of er andere slachtoffers zijn en of zij hem wel zouden steunen in zijn strijd voor rechtvaardigheid, of dat hij alleen zal staan. Dan krijgt hij het nooit bewezen en wordt door minimaal de helft van Nederland niet geloofd.
Ik denk dat er veel meer slachtoffers zijn; zo iemand voelt zich machtig genoeg om regelmatig zijn slag te slaan. En al die mensen lopen ook met dat gevoel van schaamte rond, zijn misschien al onder behandeling geweest bij een GGZ, waar de naam allang bekend is, maar die hebben zwijgplicht.
Anonieme meldingen zouden al genoeg zijn om deze beerput open te krijgen.
Omdat het niet, niets is. Je maakt er mensen mee verdacht, je doet iets met de maatschappelijke sfeer.quote:
[..]
waarom?
Waarom zou je niks mogen zeggen als je geen aangifte wil/kan/durft te doen?
dat is juist de bedoeling. Het laatste. Dat mensen zich bewust zijn van de maatschappelijke sfeer, dat dingen veranderen.quote:
[..]
Omdat het niet, niets is. Je maakt er mensen mee verdacht, je doet iets met de maatschappelijke sfeer.
compact en kleverig.
Wat precies? Dat het toch niet alleen bloemetjes en bijtjes is wat buiten rondhangt? The horror.quote:
[..]
Omdat het niet, niets is. Je maakt er mensen mee verdacht, je doet iets met de maatschappelijke sfeer.
Je bedoelt dat dat gebeurt als we maar lang genoeg blijven roepen dat er wel voor de horde boeren met fakkels en hooivorken iets smeuiïgs uit naar voren moet komen en je als slachtoffer anders gewoon je bek moet houden? Je draait het een beetje om.quote:
[..]
Als wij dat maar lang genoeg blijven verhalen, doen mensen helemaal geen aangifte meer.
Ja het is nogal een beerput, om die te dempen heb je een uit de kluiten gewassen balzak nodigquote:
[..]
Heb je wel eens van Corey Feldman gehoord? Was kindacteur in de 80's, oa hoofdrollen The Lost Boys en The Goonies. Hij beweert dat hij en mede-acteur Corey Haim door kerels in Hollywood misbruikt zijn en dat er zeer veel pedo's daar zich aan kinderen vergrijpen. Noemt ook geen namen omdat hij bang is voor de gevolgen.
Welke dingen zouden er precies moeten gaan veranderen door dit soort berichten?quote:
[..]
dat is juist de bedoeling. Het laatste. Dat mensen zich bewust zijn van de maatschappelijke sfeer, dat dingen veranderen.
Koekoek.quote:Op woensdag 25 oktober 2017 14:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat precies? Dat het toch niet alleen bloemetjes en bijtjes is wat buiten rondhangt? The horror.
Kan hier geen touw aan vastknopen. Probeer het eens in deftig Nederlands.quote:
[..]
Je bedoelt dat dat gebeurt als we maar lang genoeg blijven roepen dat er wel voor de horde boeren met fakkels en hooivorken iets smeuiïgs uit naar voren moet komen en je als slachtoffer anders gewoon je bek moet houden? Je draait het een beetje om.
Dank u.
Het altijd maar vragen naar wat jij als slachtoffer hebt gedaan om het te voorkomen.quote:
[..]
Welke dingen zouden er precies moeten gaan veranderen door dit soort berichten?
Het feit dat het vrij normaal gevonden wordt om aan mensen te zitten als ze op stap zijn, dat er gelachen wordt om n jongen die een meisje tegen de muur drukt en haar zoent, dat iemand een zeikwijf genoemd wordt als ze boos wordt omdat iemand haar bij haar kont pakt.. dat moet veranderen, daar moet een ommezwaai in komen. In de normaliteit van die dingen.
compact en kleverig.
Eens, uiteraard. Ik vraag mij alleen sterk af of dat gaat gebeuren door allerlei onbewijsbare verhalen de wereld in te slingeren.quote:
[..]
Het altijd maar vragen naar wat jij als slachtoffer hebt gedaan om het te voorkomen.
Het feit dat het vrij normaal gevonden wordt om aan mensen te zitten als ze op stap zijn, dat er gelachen wordt om n jongen die een meisje tegen de muur drukt en haar zoent, dat iemand een zeikwijf genoemd wordt als ze boos wordt omdat iemand haar bij haar kont pakt.. dat moet veranderen, daar moet een ommezwaai in komen. In de normaliteit van die dingen.
Bedoel, wat verwacht je? dat iedereen je gaat geloven? zomaar? en dat terwijl ongeveer de helft van de zeden-aanklachten (van minderjarige weliswaar, maar toch) vals zijn?
Zo bedoelt ik dat toch niet jonguh.quote:Op woensdag 25 oktober 2017 13:34 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wat heeft dit met financiële gesteldheid te maken? Helemaal niets dus. Wellicht zou er wrijving tussen hem en zijn werkgever ontstaan wanneer hij een naam zou noemen en dit totaal niet te controleren valt (want verjaring, woord tegen woord etc.).
Maar goed, laat slachtoffers van seksueel misbruik gewoon hun bek maar houden, dan gebeurt het ook niet. Lijkt me een prima idee
Nee, maar het bespreekbaar maken helpt daar wel bij. Kan daar in elk geval bij helpen. Het feit dat er vrij veel over gepraat wordt nu kan helpen.quote:
[..]
Eens, uiteraard. Ik vraag mij alleen sterk af of dat gaat gebeuren door allerlei onbewijsbare verhalen de wereld in te slingeren.
Bedoel, wat verwacht je? dat iedereen je gaat geloven? zomaar? en dat terwijl ongeveer de helft van de zeden-aanklachten (van minderjarige weliswaar, maar toch) vals zijn?
Of het nu geloofd wordt of niet, er wordt gepráát, en dat is meer dan vaak het geval is (geweest)
Ongeveer de helft is btw niet vals.
compact en kleverig.
Je hebt gelijk, ik hoop dat het zo zal gaan.quote:
[..]
Het kan ook andersom. Als andere slachtoffers dit herkennen en hiervan melding gaan maken, dan zal JBC ook wel met naam en faam durven te komen en komt al de shit uit.
Hij weet niet of er andere slachtoffers zijn en of zij hem wel zouden steunen in zijn strijd voor rechtvaardigheid, of dat hij alleen zal staan. Dan krijgt hij het nooit bewezen en wordt door minimaal de helft van Nederland niet geloofd.
Ik denk dat er veel meer slachtoffers zijn; zo iemand voelt zich machtig genoeg om regelmatig zijn slag te slaan. En al die mensen lopen ook met dat gevoel van schaamte rond, zijn misschien al onder behandeling geweest bij een GGZ, waar de naam allang bekend is, maar die hebben zwijgplicht.
Anonieme meldingen zouden al genoeg zijn om deze beerput open te krijgen.
Waar komt het idee vandaan dat er voorheen niet over gesproken werd? volgens mij is juist wat vrij standaard is in de Nederlandse opvoeding dat jongens al van erg jonge leeftijd wordt gezegd dat als een meisje nee zegt, ze ook echt nee bedoeld.quote:
[..]
Nee, maar het bespreekbaar maken helpt daar wel bij. Kan daar in elk geval bij helpen. Het feit dat er vrij veel over gepraat wordt nu kan helpen.
Of het nu geloofd wordt of niet, er wordt gepráát, en dat is meer dan vaak het geval is (geweest)
Ongeveer de helft is btw niet vals.
Het zou om een tamelijk oude man gaan, want 'hij werkt nog steeds'. Ik verdenk Bert van der Veer.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Die gevolgtrekking volg ik niet...quote:
Het zou om een tamelijk oude man gaan, want 'hij werkt nog steeds'. Ik verdenk Bert van der Veer.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee. Why?quote:
Is die Jelle trouwens een homoseksueel?
Die Lebenslust bringt dich um.
Volgens mij doe je net alsof dit geen taboe is terwijl het dat wel voornamelijk is.quote:
[..]
Waar komt het idee vandaan dat er voorheen niet over gesproken werd? volgens mij is juist wat vrij standaard is in de Nederlandse opvoeding dat jongens al van erg jonge leeftijd wordt gezegd dat als een meisje nee zegt, ze ook echt nee bedoeld.
Erg mooi om te zien hoe al die deugers één voor één door de mand vallen. Ze hebben er allemaal aan mee gedaan om deze praktijken in stand te houden of deden er zelfs gewoon zelf aan mee.
Gaat in Nederland ook nog wel gebeuren.
Gaat in Nederland ook nog wel gebeuren.
Ik snap het als je het geheim wil houden maar dit is wel bijzonder laf. Hij zegt niks maar wil toch profiteren van de hype. Wat zegt hij nou eigenlijk? "Ja ik werd misbruikt maar ik bleef daar maar werken want mijn carrière was belangrijker voor me". "Nu noem ik geen namen want mijn bankrekening is belangrijker voor me". "Oke waarschijnlijk zijn er meer slachtoffers gevallen omdat ik niet eerder aangifte deed maar mijn carrière en bankrekening waren toch een stukje belangrijker voor me".
En daar moet men dan medelijden mee hebben of zo
En daar moet men dan medelijden mee hebben of zo
Maar voor smaad mogelijk wel.quote:
[..]
Omdat het gelul is. Hij krijgt geen straf voor laster als hij aangifte doet (tenzij het gelogen is , natuurlijk).
Hij overweegt nu toch stappen te nemen tegen de dader.
Ben wel benieuwd wie het is en hoop dat ook anderen dan naar voren durven te komen.
Samen sta je een stuk sterker.
Ben wel benieuwd wie het is en hoop dat ook anderen dan naar voren durven te komen.
Samen sta je een stuk sterker.
Dit. Goed gezegd Gia.quote:
Hij overweegt nu toch stappen te nemen tegen de dader.
Ben wel benieuwd wie het is en hoop dat ook anderen dan naar voren durven te komen.
Samen sta je een stuk sterker.
Samen ben je sterker. Juist emotioneel.
Niemand zou zo iets in zijn eentje moeten dragen.
Make my day!
Ik vond het vreemd hoe hij tekeer ging tegen die mevrouw die zei dat hij aangifte had moeten doen bij DWDD gisteren. Ik schaar hem voorlopig in het rijtje Griet en Yolanda, kan er niks aan doen.
Belangrijker nog, hij begon het zich te herinneren nadat hij eindeloos berichten van Cosby had gelezen. Dus ook weer een opgediepte herinnering, daar geloof ik niet in.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)dvocaat-sue-me-bitch
Nieuws 25 oktober 2017
Jelle Brandt Corstius reageert op advocaat: Sue me bitch!
In De Wereld Draait Door reageert Jelle Brandt Corstius op de commotie die is ontstaan nadat hij in Trouw over zijn verkrachting schreef: ‘Ik ook. Maar ik kan het niet vertellen’. Bij DWDD en RTL Late Night werd dinsdagavond over het voorval gespeculeerd, onder meer door een advocaat die zich afvroeg: “Waarom ben je hier niet eerder mee gekomen?” Brandt Corstius legt uit dat zelfs in een veilige werkomgeving, zoals zijn toenmalige redactieteam bij Barend en Van Dorp, het voor slachtoffers ongelofelijk moeilijk is om de schaamte en angst te overwinnen en aan iemand te vertellen wat je is overkomen.
Wie is ook voor het afschaffen van de 'smaad-verdediging' voor sexual predators?
Nieuws 25 oktober 2017
Jelle Brandt Corstius reageert op advocaat: Sue me bitch!
In De Wereld Draait Door reageert Jelle Brandt Corstius op de commotie die is ontstaan nadat hij in Trouw over zijn verkrachting schreef: ‘Ik ook. Maar ik kan het niet vertellen’. Bij DWDD en RTL Late Night werd dinsdagavond over het voorval gespeculeerd, onder meer door een advocaat die zich afvroeg: “Waarom ben je hier niet eerder mee gekomen?” Brandt Corstius legt uit dat zelfs in een veilige werkomgeving, zoals zijn toenmalige redactieteam bij Barend en Van Dorp, het voor slachtoffers ongelofelijk moeilijk is om de schaamte en angst te overwinnen en aan iemand te vertellen wat je is overkomen.
Wie is ook voor het afschaffen van de 'smaad-verdediging' voor sexual predators?
Hoe zie je dat voor je? Het is niet onwaarschijnlijk dat degene die nu door Jelle wordt beschuldigd nog niet eerder is veroordeeld voor een zedendelict en dus ook niet bekend staat als sexual predator.quote:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)dvocaat-sue-me-bitch
Nieuws 25 oktober 2017
Jelle Brandt Corstius reageert op advocaat: Sue me bitch!
In De Wereld Draait Door reageert Jelle Brandt Corstius op de commotie die is ontstaan nadat hij in Trouw over zijn verkrachting schreef: ‘Ik ook. Maar ik kan het niet vertellen’. Bij DWDD en RTL Late Night werd dinsdagavond over het voorval gespeculeerd, onder meer door een advocaat die zich afvroeg: “Waarom ben je hier niet eerder mee gekomen?” Brandt Corstius legt uit dat zelfs in een veilige werkomgeving, zoals zijn toenmalige redactieteam bij Barend en Van Dorp, het voor slachtoffers ongelofelijk moeilijk is om de schaamte en angst te overwinnen en aan iemand te vertellen wat je is overkomen.
Wie is ook voor het afschaffen van de 'smaad-verdediging' voor sexual predators?
Jelle zou ook kunnen denken; misschien is het die eventuele veroordeling voor smaad wel waard.
Ik vind dat ook niet zo geloofwaardig aangezien hij ten tijde van een jaar of 25 was.quote:
Belangrijker nog, hij begon het zich te herinneren nadat hij eindeloos berichten van Cosby had gelezen. Dus ook weer een opgediepte herinnering, daar geloof ik niet in.
Die geilt niet op kalende twintigers en was bovendien werkzaam op Justitie, niet bij RTLquote:
Gastquote:
Toch heeft die pikkenkluiver wel goede series gemaakt.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik vind dat iedereen het recht blijft houden om iets wel of niet te geloven, ook al zijn slachtoffers bang, volgens Griet op den Beeck, dat ze niet geloofd worden.
Ik heb het niet altijd goed, ik geloofde Clinton toen ie zei dat hij geen seks gehad had met that woman, maar dat was van een afstand. Na een heel interview met Jelle geloof ik hem niet en ik denk dat Matthijs ook twijfelde dit keer.
Ik heb het niet altijd goed, ik geloofde Clinton toen ie zei dat hij geen seks gehad had met that woman, maar dat was van een afstand. Na een heel interview met Jelle geloof ik hem niet en ik denk dat Matthijs ook twijfelde dit keer.
Lewinsky was maar een incidentje. Er wordt beweerd dat Bill Clinton een soort van politieke Weinstein was.quote:
Ik vind dat iedereen het recht blijft houden om iets wel of niet te geloven, ook al zijn slachtoffers bang, volgens Griet op den Beeck, dat ze niet geloofd worden.
Ik heb het niet altijd goed, ik geloofde Clinton toen ie zei dat hij geen seks gehad had met that woman, maar dat was van een afstand. Na een heel interview met Jelle geloof ik hem niet en ik denk dat Matthijs ook twijfelde dit keer.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ja dat is wel erg vreemd hè, dat je een van de meest traumatische dingen in je leven even kwijt raakt en pas bij het zien van iets op TV weer herinnerd.quote:
[..]
Ik vind dat ook niet zo geloofwaardig aangezien hij ten tijde van een jaar of 25 was.
Maar hij was het niet kwijt, hij gaf aan dat het zo'n warm bad was bij Barend en van Dorp en dat hij het daar in de jaren dat hij er werkte het had kunnen vertellen.quote:
Ja dat is wel erg vreemd hè, dat je een van de meest traumatische dingen in je leven even kwijt raakt en pas bij het zien van iets op TV weer herinnerd.
Later had hij meer een 'Oh ja' moment ten tijde van Bill Cosby, hij had geen idee meer wanneer dat ook al weer speelde want vroeg dat aan v Nieuwkerk.
Ik vind het compleet verdringen van een gebeurtenis overigens niet vreemd wanneer iets gebeurd bij een kind, maar bij een volwassen man wel, of iig minder aannemelijk.
Volgens mij bedoelde Jelle het inderdaad op een hele andere manier als Griet. Jelle had (zoals ik het begreep) er een hele tijd niet meer aan gedacht. Dat is iets anders dan er pas "na jaren achterkomen", zoals Griet beweerde. Jelle heeft in een ander interview ook aangegeven dat hij het een aantal vrienden/familieleden heeft verteld, enige tijd nadat het was gebeurd. Dat zou niet kunnen als hij het helemaal vergeten was.
Wat ik niet begrijp, is dat hij toen niet meteen naar de politie is gestapt. Het is niet dat je dan wordt ontslagen als blijkt dat het inderdaad waar is, en dat moet toch te traceren zijn geweest dat je oraal bent verkracht.
Nee, hij deed echt alsof hij het helemaal kwijt was; JBC: "Ik volgde die hele toestand met Bill Cosby echt elke dag, las alle berichtgeving erover en had gewoon geen idee waarom ik er zo in geïnteresseerd was".quote:
Volgens mij bedoelde Jelle het inderdaad op een hele andere manier als Griet. Jelle had (zoals ik het begreep) er een hele tijd niet meer aan gedacht. Dat is iets anders dan er pas "na jaren achterkomen", zoals Griet beweerde. Jelle heeft in een ander interview ook aangegeven dat hij het een aantal vrienden/familieleden heeft verteld, enige tijd nadat het was gebeurd. Dat zou niet kunnen als hij het helemaal vergeten was.
Indien hij het zich herinnerde en het had een dusdanige impact had gehad als die hij tentoonspreid is er echt geen moment waarop je je afvraagt waarom je interesse hebt in een zaak waarin iemand ook misbruikt is door een machtiger media persoon.
Zijn verhaal is gewoon niet consequent, imo hoor.
Kan een machtspositie zijn die hem ertoe heeft bewogen om geen aangifte te doen. Hij kan bedreigd zijn. Je weet het niet.quote:
Wat ik niet begrijp, is dat hij toen niet meteen naar de politie is gestapt. Het is niet dat je dan wordt ontslagen als blijkt dat het inderdaad waar is, en dat moet toch te traceren zijn geweest dat je oraal bent verkracht.
DWDD gemist even gekeken. Dat versterkt mijn gedachte dat het hier gaat om aandachttrekkerij.
Ik krijg de indruk dat zowel dader als slachtoffer de orale seks zelf niet bestrijden. Dat dit heeft plaatsgevonden, kunnen we dus wel als feit beschouwen.
De vraag is echter: wat dat verkrachting of gewoon een vrijpartij tussen een oude homo en een jonge man die blijkbaar onzeker was over zijn geaardheid? Of wellicht biseksueel. Misschien vond JBC het toen wel spannend en opwindend, maar schaamt hij zich achteraf over deze homoseksuele escapade?
Dat laatste lijkt me eigenlijk wel de meest plausibele verklaring.
Ik krijg de indruk dat zowel dader als slachtoffer de orale seks zelf niet bestrijden. Dat dit heeft plaatsgevonden, kunnen we dus wel als feit beschouwen.
De vraag is echter: wat dat verkrachting of gewoon een vrijpartij tussen een oude homo en een jonge man die blijkbaar onzeker was over zijn geaardheid? Of wellicht biseksueel. Misschien vond JBC het toen wel spannend en opwindend, maar schaamt hij zich achteraf over deze homoseksuele escapade?
Dat laatste lijkt me eigenlijk wel de meest plausibele verklaring.
Ik geloof JBC wel hoor. De man komt op mij betrouwbaar over. En die hele deugende mediawereld zit vol met mishandelende narcisten, dus het verbaast me ook allemaal niets.
Van mij mag de de dader hangen.
Van mij mag de de dader hangen.
Is de naam van de vermeende dader trouwens al bekend?
Zo moeilijk kan die toch niet te vinden zijn met al die aanwijzingen?
Zo moeilijk kan die toch niet te vinden zijn met al die aanwijzingen?
O ja, wat ook de verklaring van (half-)vrijwillige seks aannemelijk maakt, is wat JBC zelf vertelde:
"Als hij me dat weekend had opgebeld, en spijt had betuigd, dan had ik het stuk niet geplaatst".
Met andere woorden: dat jij me dwong je te pijpen, was niet zo heel erg. Als je maar even sorry had gezegd!
Dat strookt echt niet met het verhaal van een man die tegen zijn zin in oraal zou zijn verkracht.
"Als hij me dat weekend had opgebeld, en spijt had betuigd, dan had ik het stuk niet geplaatst".
Met andere woorden: dat jij me dwong je te pijpen, was niet zo heel erg. Als je maar even sorry had gezegd!
Dat strookt echt niet met het verhaal van een man die tegen zijn zin in oraal zou zijn verkracht.
And here we go again.
Weinig veranderd, weinig verandert.
Weinig veranderd, weinig verandert.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En ook niet met het verhaal dat hij het stuk geschreven heeft om te voorkomen dat anderen ten prooi vallen aan deze man.quote:
O ja, wat ook de verklaring van (half-)vrijwillige seks aannemelijk maakt, is wat JBC zelf vertelde:
"Als hij me dat weekend had opgebeld, en spijt had betuigd, dan had ik het stuk niet geplaatst".
Met andere woorden: dat jij me dwong je te pijpen, was niet zo heel erg. Als je maar even sorry had gezegd!
Dat strookt echt niet met het verhaal van een man die tegen zijn zin in oraal zou zijn verkracht.
Hoezo, niet mee eens dat bepaalde verhalen wat minder geloofwaardig zijn dan andere?quote:
And here we go again.
Weinig veranderd, weinig verandert.
Dat begrijp ik ook niet. Als je wordt gedwongen tot orale seks is een sorry toch niet oké. Dat moet ontzettend traumatisch en verschrikkelijk zijn. Maar mensen verschillen natuurlijk.quote:
O ja, wat ook de verklaring van (half-)vrijwillige seks aannemelijk maakt, is wat JBC zelf vertelde:
"Als hij me dat weekend had opgebeld, en spijt had betuigd, dan had ik het stuk niet geplaatst".
Met andere woorden: dat jij me dwong je te pijpen, was niet zo heel erg. Als je maar even sorry had gezegd!
Dat strookt echt niet met het verhaal van een man die tegen zijn zin in oraal zou zijn verkracht.
Ik zie heb in die quote niet zeggen dat hij het helemaal kwijt was, wel dat hij de link niet legde. Hij volgt in het interview in Parool daarna met:quote:
[..]
Nee, hij deed echt alsof hij het helemaal kwijt was; JBC: "Ik volgde die hele toestand met Bill Cosby echt elke dag, las alle berichtgeving erover en had gewoon geen idee waarom ik er zo in geïnteresseerd was".
Indien hij het zich herinnerde en het had een dusdanige impact had gehad als die hij tentoonspreid is er echt geen moment waarop je je afvraagt waarom je interesse hebt in een zaak waarin iemand ook misbruikt is door een machtiger media persoon.
Zijn verhaal is gewoon niet consequent, imo hoor.
"Toen kwam het incident in mijn hoofd weer tevoorschijn. Alsof het er een hele tijd niet was geweest."
En daarna:
"Jawel. Niet iedereen, maar aan goede vrienden en familie heb ik het verteld. Al lang geleden."
Dat is anders dan bij Griet, die de eerste 30(?) jaar van haar leven nooit aan misbruik had gedacht en er plotseling "gruwelijke beelden" in haar hoofd kwamen..
Je doet alsof er echt super asociaal en onredelijk op wordt gereageerd terwijl het niet meer dan een wat kritische houding is.quote:
And here we go again.
Weinig veranderd, weinig verandert.
Zullen we de speculaties achterwege laten? Dus niet zeggen : ik denk dat het zo en zo is gegaan. Dat weet je helemaal niet en is totaal ongegrond. We hebben het verhaal van Jelle en dat is gebeurd of niet gebeurd. Laten we geen eigen versies creëren.
Somebody that I used to know
Ook op volwassen leeftijd kan iets nog hard aankomen.quote:
[..]
Maar hij was het niet kwijt, hij gaf aan dat het zo'n warm bad was bij Barend en van Dorp en dat hij het daar in de jaren dat hij er werkte het had kunnen vertellen.
Later had hij meer een 'Oh ja' moment ten tijde van Bill Cosby, hij had geen idee meer wanneer dat ook al weer speelde want vroeg dat aan v Nieuwkerk.
Ik vind het compleet verdringen van een gebeurtenis overigens niet vreemd wanneer iets gebeurd bij een kind, maar bij een volwassen man wel, of iig minder aannemelijk.
Dat is omdat mensen een ziekelijke drang naar harmonie hebben. Niemand wil ruzie. En je hebt ook liever dat een dader spijt heeft dan dat je een hele vervelende mallemolen in moet.quote:
[..]
Dat begrijp ik ook niet. Als je wordt gedwongen tot orale seks is een sorry toch niet oké. Dat moet ontzettend traumatisch en verschrikkelijk zijn. Maar mensen verschillen natuurlijk.
KLB / Dom moeten doen tijdens datesquote:
[..]
Dat is omdat mensen een ziekelijke drang naar harmonie hebben. Niemand wil ruzie. En je hebt ook liever dat een dader spijt heeft dan dat je een hele vervelende mallemolen in moet.
Maar we hebben het over verkrachting!quote:
[..]
Dat is omdat mensen een ziekelijke drang naar harmonie hebben. Niemand wil ruzie. En je hebt ook liever dat een dader spijt heeft dan dat je een hele vervelende mallemolen in moet.
Het is niet dat hij een broodje van hem heeft gestolen ofzo.
Het is een man. Denk je nou echt dat iedere man gaat rondbazuinen dat hij iemand gepijpt heeft?quote:
[..]
Maar we hebben het over verkrachting!
Je blijft hopen dat het gewoon per ongeluk was.
Dan ben je sowieso fucked:quote:Op woensdag 25 oktober 2017 00:09 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Iedereen zou schuldig moeten zijn als je er weet van hebt en niets zegt.. slachtoffer of geen slachtoffer..
Wir haben es nicht gewusst..
Wel vertellen -> smaad
Niet vertellen -> medeplichtig
Welnee. Als je dat als een taboe ziet, dan heb je de verkeerde opvoeding genoten.quote:
[..]
Volgens mij doe je net alsof dit geen taboe is terwijl het dat wel voornamelijk is.
en toch.. als iemand laat zien dat het hem spijt, dat hij er écht spijt van heeft en dat het nooit had mogen gebeuren, is dat gemakkelijker om mee te leven, dan iemand die gewoon doet alsof jij gek bent en het nooit gebeurd is, of aan jou ligt.quote:
[..]
Maar we hebben het over verkrachting!
compact en kleverig.
Is vrij duidelijk. Mensen waren hem vergeten, dus brengt hij dit in de wereld.quote:
Ik vond het vreemd hoe hij tekeer ging tegen die mevrouw die zei dat hij aangifte had moeten doen bij DWDD gisteren. Ik schaar hem voorlopig in het rijtje Griet en Yolanda, kan er niks aan doen.
ja. En dat is nou net wat er gezegd wordt, jíj hebt een opvoeding genoten waarin dit bespreekbaar was, een heleboel mensen niet.quote:
[..]
Welnee. Als je dat als een taboe ziet, dan heb je de verkeerde opvoeding genoten.
Toen ik tegen mijn moeder zei dat ik verkracht was, reageerde zij met: ‘daar moet je het maar niet over hebben’.
Dat moet veranderen.
compact en kleverig.
Rotte appels zul je altijd houden. Maar over het algemeen is Nederland een erg mooi mandje met appels. Wel zitten er veel groene in, maar goed....quote:
[..]
ja. En dat is nou net wat er gezegd wordt, jíj hebt een opvoeding genoten waarin dit bespreekbaar was, een heleboel mensen niet.
Toen ik tegen mijn moeder zei dat ik verkracht was, reageerde zij met: ‘daar moet je het maar niet over hebben’.
Dat moet veranderen.
Smaad is een lachtertje als bekende journalist.. Dan ga je maar een poosje in de playboy staan..quote:
[..]
Dan ben je sowieso fucked:
Wel vertellen -> smaad
Niet vertellen -> medeplichtig
Ik snap dat verhaal van Jelle nog niet helemaal. Voor zover ik begreep was hij verkracht of misbruikt en dat was volgens zijn verhaal door een man? Hij heeft een dochter dus is hij getrouwd met een vrouw of met een man?
Als homo misbruikt worden door een man is erg, Als hetero lijkt me velen malen erger. kan iemand dit ophelderen hoe het zit?
Als homo misbruikt worden door een man is erg, Als hetero lijkt me velen malen erger. kan iemand dit ophelderen hoe het zit?
maar dat is jóuw ervaring. Als veel mensen roepen dat hun ervaring niet zo is, zou het dan niet kunnen dat het probleem groter is dan jij zelf hebt ervaren/ervaart?quote:
[..]
Rotte appels zul je altijd houden. Maar over het algemeen is Nederland een erg mooi mandje met appels. Wel zitten er veel groene in, maar goed....
Overigens is dat niet perse rot, meer onwetend, of zoals bij mijn moeder de kop in t zand steken.
compact en kleverig.
Die man zegt gewoon zonder schaamte in een tv programma als dwdd: 'dat kan ik niet zeggen'...
Vent, lul toch niet. Het is pas laster/smaad als van het verhaal niets waar is.
Vent, lul toch niet. Het is pas laster/smaad als van het verhaal niets waar is.
Hij is hetero en de dader was een man. Hij was beginnend journalist toen.quote:
Ik snap dat verhaal van Jelle nog niet helemaal. Voor zover ik begreep was hij verkracht of misbruikt en dat was volgens zijn verhaal door een man? Hij heeft een dochter dus is hij getrouwd met een vrouw of met een man?
Als homo misbruikt worden door een man is erg, Als hetero lijkt me velen malen erger. kan iemand dit ophelderen hoe het zit?
Als het verhaal niet waar is -> lasterquote:
Die man zegt gewoon zonder schaamte in een tv programma als dwdd: 'dat kan ik niet zeggen'...
Vent, lul toch niet. Het is pas laster/smaad als van het verhaal niets waar is.
Als het verhaal wel waar is -> smaad
en als hij namen had genoemd was iedereen daarover gevallen, want je kan toch niet zomaar zonder bewijs iemand beschuldigen?quote:
Die man zegt gewoon zonder schaamte in een tv programma als dwdd: 'dat kan ik niet zeggen'...
Vent, lul toch niet. Het is pas laster/smaad als van het verhaal niets waar is.
compact en kleverig.
Neen. Als het verhaal waar is en Jelle kan met bewijs komen zal diegene worden opgepakt voor verkrachting.quote:
[..]
Als het verhaal niet waar is -> laster
Als het verhaal wel waar is -> smaad
Klopt. Als jij te maken hebt gehad met een strafbaar feit, dien je aangifte te doen.quote:
[..]
en als hij namen had genoemd was iedereen daarover gevallen, want je kan toch niet zomaar zonder bewijs iemand beschuldigen?
Het is allemaal geen hogere wiskunde.
een aangifte is geen bewijs, ook geen verplichting.quote:
[..]
Klopt. Als jij te maken hebt gehad met een strafbaar feit, dien je aangifte te doen.
Het is allemaal geen hogere wiskunde.
compact en kleverig.
Dan adviseer ik je daar je moeder op aan te spreken en mensen die dezelfde mening er op na houden.quote:
[..]
ja. En dat is nou net wat er gezegd wordt, jíj hebt een opvoeding genoten waarin dit bespreekbaar was, een heleboel mensen niet.
Toen ik tegen mijn moeder zei dat ik verkracht was, reageerde zij met: ‘daar moet je het maar niet over hebben’.
Dat moet veranderen.
Er is vrijwel nooit bewijs in zo'n zaak als men niet gelijk een politiebureau instapt erna.quote:
[..]
Neen. Als het verhaal waar is en Jelle kan met bewijs komen zal diegene worden opgepakt voor verkrachting.
Als je iemand gaat namen en shamen dien je met bewijs te komen. Anders ben je iemand zonder fundering aan het beschuldigen.quote:
[..]
een aangifte is geen bewijs, ook geen verplichting.
Tja.... dom van Jelle.quote:
[..]
Er is vrijwel nooit bewijs in zo'n zaak als men niet gelijk een politiebureau instapt erna.
Mond houden en lekker reportages blijven maken.
en daarom namet en shamet hij dus ook niet.quote:
[..]
Als je iemand gaat namen en shamen dien je met bewijs te komen. Anders ben je iemand zonder fundering aan het beschuldigen.
Je snapt t wel!
compact en kleverig.
Jij snapt het niet. Er is geen reden om niet te namen en shamen als het verhaal waar is.quote:
[..]
en daarom namet en shamet hij dus ook niet.
Je snapt t wel!
jawel, want er is, na al die tijd, hoogstwaarschijnlijk geen/niet voldoende bewijs. En je mag geen namen noemen zonder bewijs, zeg je net.quote:
[..]
Jij snapt het niet. Er is geen reden om niet te namen en shamen als het verhaal waar is.
compact en kleverig.
Het is gewoon klote zo'n situatie.quote:
[..]
jawel, want er is, na al die tijd, hoogstwaarschijnlijk geen/niet voldoende bewijs. En je mag geen namen noemen zonder bewijs, zeg je net.
Je mag niemand wijzen op een sexual predator maar dan wel verontwaardigd zijn dat Michael P. zo makkelijk allerlei mogelijkheden en vrijheden had
Die was dan ook veroordeeld.quote:
Je mag niemand wijzen op een sexual predator maar dan wel verontwaardigd zijn dat Michael P. zo makkelijk allerlei mogelijkheden en vrijheden had
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
Probeer je eens voor te stellen hoeveel verkrachters geen sporen achterlaten en dus niet veroordeeld wordenquote:
die lopen dus ook rond terwijl ze misschien wel raar seksueel gedrag vertonen.
Daarom moet je aangifte doen.quote:
[..]
Probeer je eens voor te stellen hoeveel verkrachters geen sporen achterlaten en dus niet veroordeeld worden
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
En dan kan hij wel zeggen dat het zo "fokking moeilijk" is, zal best, maar als er één ding is wat je kan doen na zo'n gebeurtenis, moet je dat ook doen. Als er meerdere slachtoffers aangifte doen zal de politie het serieus nemen.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
Je weet dat het veroordelingspercentage voor verkrachting op 2% staat?quote:
[..]
Daarom moet je aangifte doen.
Helaas voor een groot deel te wijten aan het feit dat het erg vaak niet hard te bewijzen is (waar dus niet echt wat aan gedaan kan worden).
Er lopen dus vrij veel daders gewoon weer fluitend weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 26-10-2017 12:38:12 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als er meerdere aangiftes rond een persoon binnenkomen, gaat de politie wel onderzoek doen.quote:
[..]
Je weet dat het veroordelingspercentage voor verkrachting op 2% staat?
Helaas voor een groot deel te wijten aan het feit dat het erg vaak niet hard te bewijzen is (waar dus niet echt wat aan gedaan kan worden).
Er lopen dus vrij veel daders gewoon weer fluitend weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie1 op 26-10-2017 13:13:21 ]
Ja, na 5 ofzo... Wat best nasty is.quote:
[..]
Als er meerdere aangiftes rond een persoon binnenkomen, gaat de politie wel onderzoek.
Maar zelfs dan is de kans redelijk aanwezig dat het uiteindelijk niet tot een veroordeling komt. Hoe meer slachtoffers, hoe groter de kans op een veroordeling, dat wel.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Niet relevante opmerking puur om je argument kracht bij te zetten met je eigen persoonlijk drama. Jammer.quote:
En ja ik spreek uit ervaring want ik ben zelf door een bekende aangerand.
Bovendien kan het zijn dat Jelle naast het incident (want eenmalig toch?) heel erg gesteld was op de dader. Stel dat dat degene is die hem gemaakt heeft wat hij nu is, deuren voor hem heeft geopend en zijn mentor was? Iemand tegen wie hij bijzonder op keek? Die hem na het incident heeft proberen te manipuleren door in te spelen op alle goede dingen die hij voor Jelle heeft gedaan? Er zijn slechts weinig mensen helemaal goed of slecht zijn. De kinderen en vrienden van nazi-kopstukken zullen hen zich waarschijnlijk ook herinneren als vriendelijke kerels.quote:
[..]
en als hij namen had genoemd was iedereen daarover gevallen, want je kan toch niet zomaar zonder bewijs iemand beschuldigen?
Daarnaast zou je niet alleen de dader beschadigen, maar ook diens eventuele partner en kinderen. Misschien hardstikke sympathieke mensen die door het naar buiten komen van dergelijke verhalen ook door een hel zullen gaan.
De mensen die hier vinden dat JBC gewoon met namen moet komen, realiseren zich niet dat er ook andere gevoelens en bezwaren kunnen kleven aan Jelle's dilemma.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het is meer om te laten weten hoe ik dit allemaal weet. Hiervoor was ik een naïeve Justitie belieberquote:
[..]
Niet relevante opmerking puur om je argument kracht bij te zetten met je eigen persoonlijk drama. Jammer.
Dat is best een trieste conclusie.quote:
[..]
Als er meerdere aangiftes rond een persoon binnenkomen, gaat de politie wel onderzoek doen.
Hoe weet je dat hij hetero is?quote:
[..]
Hij is hetero en de dader was een man. Hij was beginnend journalist toen.
Hij heeft momenteel weliswaar een relatie met een vrouw en een kind van haar, maar dat sluit niet uit dat hij biseksueel is.
Hij maakt een behoorlijk nichterige indruk en je kunt uit zijn verklaringen opmaken dat hij, achteraf, de herinnering aan de orale seks met die man destijds, nu niet zo erg leuk meer vindt. Maar hij maakt er ook geen drama van. Als die man "sorry!" had gezegd, dan was voor hem de kous af geweest.
Mooi staaltje blaming the victim.quote:
[..]
Tja.... dom van Jelle.
Mond houden en lekker reportages blijven maken.
