NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zaterdagavond wordt er in KRO Kruispunt opnieuw aandacht besteed aan deze bijzondere langslepende vermissing. Een van de grootste mysteries van de laatste jaren toch wel.
Op 12 april 2014 verdwijnt Hanno van Mil (getrouwd, 3 kinderen) op mysterieuze wijze van de aardbodem. Vanaf zijn eengezinswoning in Amersfoort en vertrekt hij die bewuste zaterdagochtend naar een conferentie in Driebergen. Daar komt hij echter nooit aan.
De volgende dag vinden zijn vrouw en zoon het eerste en enige spoor van Hanno terug op de parkeerplaats van de Pyramide van Austerlitz. Daar staat zijn auto geparkeerd met de sleutels nog in het contact. In de auto wordt bovendien zijn telefoon gevonden. Verder ontbreekt ieder spoor van Hanno. De bossen in de omgeving zijn meerdere keren uitgekamd, maar leverden geen nieuwe aanwijzingen op.
Bizar ook is het feit dat er geen enkele directe aanwijzing is gevonden dat Hanno een tijdje zou willen verdwijnen. Hij had geen problemen, geen schulden en geen ruzies.
Wat denken jullie dat er met Hanno van Mil gebeurd is? En gaan er ooit nog nieuwe aanwijzingen worden gevonden?
Bericht van de vrouw van Hanno
Peter R. de Vries: Jarenlange vermissing Tilburger Hanno van Mil is een mysterie
Vrouw vermiste Hanno: 'Wat zou ik mijn kinderen graag vertellen dat hij terugkomt' (RTL-nieuws)
Hanno van Mil - officiële website
Op 12 april 2014 verdwijnt Hanno van Mil (getrouwd, 3 kinderen) op mysterieuze wijze van de aardbodem. Vanaf zijn eengezinswoning in Amersfoort en vertrekt hij die bewuste zaterdagochtend naar een conferentie in Driebergen. Daar komt hij echter nooit aan.
De volgende dag vinden zijn vrouw en zoon het eerste en enige spoor van Hanno terug op de parkeerplaats van de Pyramide van Austerlitz. Daar staat zijn auto geparkeerd met de sleutels nog in het contact. In de auto wordt bovendien zijn telefoon gevonden. Verder ontbreekt ieder spoor van Hanno. De bossen in de omgeving zijn meerdere keren uitgekamd, maar leverden geen nieuwe aanwijzingen op.
Bizar ook is het feit dat er geen enkele directe aanwijzing is gevonden dat Hanno een tijdje zou willen verdwijnen. Hij had geen problemen, geen schulden en geen ruzies.
Wat denken jullie dat er met Hanno van Mil gebeurd is? En gaan er ooit nog nieuwe aanwijzingen worden gevonden?
Bericht van de vrouw van Hanno
Peter R. de Vries: Jarenlange vermissing Tilburger Hanno van Mil is een mysterie
Vrouw vermiste Hanno: 'Wat zou ik mijn kinderen graag vertellen dat hij terugkomt' (RTL-nieuws)
Hanno van Mil - officiële website
Die zit bij zijn minnares thuis op de bank.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Wou vast een nieuw leven. Zie je vaker bij mannen met gezinnen.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Ergens in Pattaya ofzo?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:15 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Die zit bij zijn minnares thuis op de bank.
Overigens laptop werd niet gevonden in auto, lag thuis:
Overigens wat voor conferentie was dat, waar hij zaterdag bij aanwezig was?
Is hij daar wel of niet bij aanwezig geweest? Wel dus kennelijk. Misschien ligt de sleutel daar?
http://hannovanmil.nl/?page_id=2quote:Wat weten we wel :
In de auto zaten de sleutels en lag zijn telefoon. De auto was niet afgesloten.
Er lag geen laptop in de auto, deze was thuis en is door de politie meegenomen voor onderzoek.
In de media wordt wel gesproken over de laptop in de auto , maar dat is een misverstand.
Overigens wat voor conferentie was dat, waar hij zaterdag bij aanwezig was?
Is hij daar wel of niet bij aanwezig geweest? Wel dus kennelijk. Misschien ligt de sleutel daar?
I´m back.
Hoe verklaar je dit gegeven dan?quote:
Wou vast een nieuw leven. Zie je vaker bij mannen met gezinnen.
quote:Zijn bank passen welke dus weg zijn (had hij in zijn broek meestal) zijn hierna niet meer gebruikt.
Ook is er geen geld verdwenen van rekeningen voorafgaand aan de verdwijning.
Dank, aangepast. Media blijven dit verkeerd interpreteren.quote:
Overigens laptop werd niet gevonden in auto, lag thuis:
[..]
http://hannovanmil.nl/?page_id=2
Zijn nieuwe partner, wellicht een man, die overal voor zorgt?quote:
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Werkhypothese: aangezien hij zijn bankpassen niet heeft gebruikt en hij die wel bij zich had, ga ik ervan uit dat-ie dood is en ergens begraven ligt.
Je kunt niet van de wind leven al die tijd.
Je kunt niet van de wind leven al die tijd.
I´m back.
Het is toch nog niet zo makkelijk om een nieuw leven te beginnen met een nieuwe partner zonder dat er ooit iemand achter komt. Dan moet je het wel zo goed hebben kunnen voorbereiden...quote:
[..]
Zijn nieuwe partner, wellicht een man, die overal voor zorgt?
Zijn communicatieverkeer is doorzocht en er zijn helemaal geen aanwijzingen voor een vrijwillige verdwijning.
Dan acht ik een misdrijf toch waarschijnlijk, waarbij Hanno mogelijk een willekeurig slachtoffer is geweest.
Ik ga uit van een vrijwillige verdwijning en hou het op zelfmoord.quote:
Werkhypothese: aangezien hij zijn bankpassen niet heeft gebruikt en hij die wel bij zich had, ga ik ervan uit dat-ie dood is en ergens begraven ligt.
Je kunt niet van de wind leven al die tijd.
Die mogelijkheid is er natuurlijk ook nog.quote:
[..]
Het is toch nog niet zo makkelijk om een nieuw leven te beginnen met een nieuwe partner zonder dat er ooit iemand achter komt. Dan moet je het wel zo goed hebben kunnen voorbereiden...
Zijn communicatieverkeer is doorzocht en er zijn helemaal geen aanwijzingen voor een vrijwillige verdwijning.
Dan acht ik een misdrijf toch waarschijnlijk, waarbij Hanno mogelijk een willekeurig slachtoffer is geweest.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Het is jezelf wel moeilijk verstoppen hoor na zelfmoord.quote:
[..]
Ik ga uit van een vrijwillige verdwijning en hou het op zelfmoord.
Misschien deed hij even pauzeren daar en heeft iemand hem het bos ingelokt. En is daar toch iets gebeurd.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ja, zelfmoord, maar er zijn geen redenen dat het ergens aan schortte voor hem. En bij een zelfmoord vind je op den duur hoe dan ook wel ergens een lichaam of iig resten van een lichaam.quote:
[..]
Ik ga uit van een vrijwillige verdwijning en hou het op zelfmoord.
Ik denk toch eerder op één of andere manier een verkeerde getroffen, die zijn lichaam effectief heeft verborgen.
Een verkeerde treffen gebeurt uiteraard toch wel, zoals we weten uit de recente actualiteit.
Als de vermoedelijke dader van de moord op Anne niet in de DNA-database had gestaan, was men nu nog naar haar aan het zoeken, terwijl ze dus kms verderop begraven lag. Zou je niet achter gekomen zijn wrs.
I´m back.
Oh nu pas een topic?
Die heeft jarenlang een tweede leven gehad en heeft ongemerkt geld opzij gezet om een nieuw leven te beginnen..
In ieder geval is het eerste waar.. want je verdwijnt niet zomaar in het niets.. ook word je niet zomaar vermoord.. al lijkt dat voor de naasten vaak wel zo.. maar dan kenden ze hem blijkbaar toch niet zo goed als ze dachten..
Die heeft jarenlang een tweede leven gehad en heeft ongemerkt geld opzij gezet om een nieuw leven te beginnen..
In ieder geval is het eerste waar.. want je verdwijnt niet zomaar in het niets.. ook word je niet zomaar vermoord.. al lijkt dat voor de naasten vaak wel zo.. maar dan kenden ze hem blijkbaar toch niet zo goed als ze dachten..
Goed punt. Dan is hij mogelijk bij de Pyramide van Austerlitz gestopt om eventjes te pauzeren (hij was aan de vroege kant vertrokken voor de conferentie). Uitgestapt, sleutels in het contact gelaten. In de minuten daarna moet iets gebeurd zijn. Moord is dan nog steeds het meest aannemelijke. Met voldoende tijd en een auto is het inderdaad niet moeilijk om een lichaam dusdanig goed te verbergen dat het misschien wel nooit meer gevonden wordt.quote:
[..]
Ja, zelfmoord, maar er zijn geen redenen dat het ergens aan schortte voor hem. En bij een zelfmoord vind je op den duur hoe dan ook wel ergens een lichaam of iig resten van een lichaam.
Ik denk toch eerder op één of andere manier een verkeerde getroffen, die zijn lichaam effectief heeft verborgen.
Een verkeerde treffen gebeurt uiteraard toch wel, zoals we weten uit de recente actualiteit.
Als de vermoedelijke dader van de moord op Anne niet in de DNA-database had gestaan, was men nu nog naar haar aan het zoeken, terwijl ze dus kms verderop begraven lag. Zou je niet achter gekomen zijn wrs.
Gebeurt vaker hoor. Ik las een tijd terug over menselijke botten die in Engeland waren gevonden door een hond, ergens in een bos bij een golfbaan. Bleek daar een skelet te bungelen van een Litouwer die al enkele jaren werd vermist.quote:
[..]
Het is jezelf wel moeilijk verstoppen hoor na zelfmoord.
De menselijke geest is soms ondoorgrondelijk, kijk maar naar Stephen Paddock.Voor een misdrijf zie ik eigenlijk net zo min aanwijzingen als voor zelfdoding.
Maar waarom zijn de daders er niet met de auto vandoor gegaan?quote:
[..]
Goed punt. Dan is hij mogelijk bij de Pyramide van Austerlitz gestopt om eventjes te pauzeren (hij was aan de vroege kant vertrokken voor de conferentie). Uitgestapt, sleutels in het contact gelaten. In de minuten daarna moet iets gebeurd zijn. Moord is dan nog steeds het meest aannemelijke. Met voldoende tijd en een auto is het inderdaad niet moeilijk om een lichaam dusdanig goed te verbergen dat het misschien wel nooit meer gevonden wordt.
Dat laatste klopt natuurlijk niet. Er zijn zeker gevallen bekend van willekeurige getuigen die uit de weg geruimd werden. Zoals Alex Wiegmink in de geruchtmakende Posbank-moordquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:36 schreef Zolderkamer het volgende:
ook wordt je niet zomaar vermoord.. al lijkt dat voor de naasten vaak wel zo.. maar dan kenden ze hem blijkbaar toch niet zo goed als ze dachten..
Hier in NL is dat onmogelijk.. ieder stukje bos word bewandeld en of gecontroleerd.. Er is hier vrijwel geen bosgebied waar niemand komt..quote:
[..]
Gebeurt vaker hoor. Ik las een tijd terug over menselijke botten die in Engeland waren gevonden door een hond, ergens in een bos bij een golfbaan. Bleek daar een skelet te bungelen van een Litouwer die al enkele jaren werd vermist.
De menselijke geest is soms ondoorgrondelijk, kijk maar naar Stephen Paddock.Voor een misdrijf zie ik eigenlijk net zo min aanwijzingen als voor zelfdoding.
De gebroeders Taminiau in Tilburg ook zo'n geval:quote:
[..]
Dat laatste klopt natuurlijk niet. Er zijn zeker gevallen bekend van willekeurige getuigen die uit de weg geruimd werden. Zoals Alex Wiegmink in de geruchtmakende Posbank-moord
http://www.misdaadjournal(...)uwehoefopgelost.html
I´m back.
Die is toch ook niet zomaar vermoord? Die is vermoord omdat hij getuige was...quote:
[..]
Dat laatste klopt natuurlijk niet. Er zijn zeker gevallen bekend van willekeurige getuigen die uit de weg geruimd werden. Zoals Alex Wiegmink in de geruchtmakende Posbank-moord
Die conferentie in Driebergen, is hij daar nou geweest of niet?
Wat was dat voor een conferentie, wie zijn daar geweest?
Als hij er geweest is, hoe was zijn gemoedsstemming, hoe laat ging hij daar weg?
Wat was dat voor een conferentie, wie zijn daar geweest?
Als hij er geweest is, hoe was zijn gemoedsstemming, hoe laat ging hij daar weg?
I´m back.
Nee niet aangekomen daar staat in het bericht.quote:
Die conferentie in Driebergen, is hij daar nou geweest of niet?
Wat was dat voor een conferentie, wie zijn daar geweest?
Als hij er geweest is, hoe was zijn gemoedsstemming, hoe laat ging hij daar weg?
Roofmoord wellicht?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Verrek ja, overheen gelezen.quote:
[..]
Nee niet aangekomen daar staat in het bericht.
Roofmoord wellicht?
Ja, dus hij werd verwacht bij een conferentie in Driebergen en is daar nooit aangekomen.
Overigens zou ik vanuit Amersfoort dan de n227 nemen en vervolgens de A12.
Kom je niet langs Austerlitz.
Kennelijk nam hij n227, dan n224 en dan Traayweg?
I´m back.
Het is wel een plek om een afspraak te hebben met een persoon. Misschien is ie bij iemand in de auto gestapt en ergens veel verder vermoord.
De Pyramide ligt wel nog een stukje van de n224 af, zit wel een restaurant aan die n224 bij de Pyramide, waar je wellicht kunt afspreken. Daar ligt wrs ook de parkeerplaats waar men zijn auto aantrof.quote:
Het is wel een plek om een afspraak te hebben met een persoon. Misschien is ie bij iemand in de auto gestapt en ergens veel verder vermoord.
Toch vreemd: logischer is toch n227 afrijden naar de A12.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 20-10-2017 14:12:23 ]
I´m back.
Ik zou ook aandacht willen voor het opheffen/verruimen van de privacy bij een vermissing. Weegt de privacy van één iemand op tegen het verdriet, de onmacht, het onbegrip van alle mensen die hij achterlaat? Misschien had de politie meer kunnen vinden van Hanno en wisten we nu meer als we niet steeds tegen de privacy-wetgeving waren aangelopen.
https://www.facebook.com/(...)sts/1214664775346521
Helemaal mee eens. Je kunt het niet maken tegenover de achterblijvers om niet alles uit de kast te halen.
https://www.facebook.com/(...)sts/1214664775346521
Helemaal mee eens. Je kunt het niet maken tegenover de achterblijvers om niet alles uit de kast te halen.
Het zou opvallen als die ergens rijdend gesignaleerd werd met de daders erin?quote:
[..]
Maar waarom zijn de daders er niet met de auto vandoor gegaan?
Zo te lezen had het gezin het niet al te breed en misschien had ie een afspraak over geld. Maar dat bleek vals en hij is beroofd, vermoord en in een auto vervoerd Ik zou wel willen weten of hij makkelijk beinvloedbaar was.
Misschien was er een dader en had hij zijn eigen vervoersmiddelquote:
[..]
Maar waarom zijn de daders er niet met de auto vandoor gegaan?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Volgens mij las ik ergens geen schulden, geen geldzorgen.quote:
Zo te lezen had het gezin het niet al te breed en misschien had ie een afspraak over geld. Maar dat bleek vals en hij is beroofd, vermoord en in een auto vervoerd Ik zou wel willen weten of hij makkelijk beinvloedbaar was.
I´m back.
Nee maar je leest wel eens dat een vader wat meer voor zijn gezin zou willen en dan overstag gaat voor een of andere mistige deal.quote:
[..]
Volgens mij las ik ergens geen schulden, geen geldzorgen.
Ik zie nu idd waarom hij die Traayweg nam en niet doorreed naar A12, conferentie werd gehouden aan dezelfde Traayweg in Driebergen Hotel Bergse Bossen.
Idd is hij daar niet bij aanwezig geweest.
Idd is hij daar niet bij aanwezig geweest.
I´m back.
Ik denk ook dat hij daar met iemand had afgesproken, voorafgaand aan de conferentie. De aard van de afspraak kan van alles geweest zijn, maar hij zal een reden hebben gehad om het aan niemand in zijn omgeving te vertellen.quote:
Het is wel een plek om een afspraak te hebben met een persoon. Misschien is ie bij iemand in de auto gestapt en ergens veel verder vermoord.
Ik wacht gewoon netjes tot alle Fok-detectives fatsoenlijke (en beroerde) theorieën op tafel gooien.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hoogstwaarschijnlijk door aliens meegenomen.quote:
Ik wacht gewoon netjes tot alle Fok-detectives fatsoenlijke (en beroerde) theorieën op tafel gooien.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Vreemd verhaal http://www.misdaadjournal(...)-met-een-helikopter/
Hij is eerder ontvoerd geweest?
Ongeloofwaardig, alleen al vanwege 30 jaar eerder. Was de man idd 17.
Hij is eerder ontvoerd geweest?
Ongeloofwaardig, alleen al vanwege 30 jaar eerder. Was de man idd 17.
I´m back.
Oja, daar zie ik ook deze vermissing.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 14:47 schreef Ryan3 het volgende:
Vreemd verhaal http://www.misdaadjournal(...)-met-een-helikopter/
Hij is eerder ontvoerd geweest?
Ongeloofwaardig, alleen al vanwege 30 jaar eerder. Was de man idd 17.
g
Broodje Aap-verhaal inderdaad.quote:
Vreemd verhaal http://www.misdaadjournal(...)-met-een-helikopter/
Hij is eerder ontvoerd geweest?
Ongeloofwaardig, alleen al vanwege 30 jaar eerder. Was de man idd 17.
Genoeg zaken waar mensen het slachtoffer zijn geworden van een willekeurige moord. Hoe kom je erbij dat dit niet gebeurd?quote:
Oh nu pas een topic?
Die heeft jarenlang een tweede leven gehad en heeft ongemerkt geld opzij gezet om een nieuw leven te beginnen..
In ieder geval is het eerste waar.. want je verdwijnt niet zomaar in het niets.. ook word je niet zomaar vermoord.. al lijkt dat voor de naasten vaak wel zo.. maar dan kenden ze hem blijkbaar toch niet zo goed als ze dachten..
PWBF
Zo heel veel zijn het er niet.. hooguit een paar vergismoorden..quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 15:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Genoeg zaken waar mensen het slachtoffer zijn geworden van een willekeurige moord. Hoe kom je erbij dat dit niet gebeurd?
Bizar dit... vooral omdat er kennelijk helemaal niets op zijn computer en telefoon is gevonden. Anders zou ik zeggen misschien had hij met een minnaar afgesproken of zo. Dit soort zaken zie je vaak in Disappeared op ID geloof ik.
Hij was zelfstandige en heeft misschien alleen in real life de afspraak gemaakt.quote:
Bizar dit... vooral omdat er kennelijk helemaal niets op zijn computer en telefoon is gevonden. Anders zou ik zeggen misschien had hij met een minnaar afgesproken of zo. Dit soort zaken zie je vaak in Disappeared op ID geloof ik.
Hier een triest verhaal van de zus:
https://www.ad.nl/binnenl(...)drijf-zijn~ac9999aa/
Amersfoort Driebergen is een kippeneindje, zeker op Zaterdagochtend kun je ervan uitgaan dat de tijd van de routeplanner exact klopt. De pyramide is zelfs te lopen vanuit Amersfoort als je wil.quote:
[..]
Goed punt. Dan is hij mogelijk bij de Pyramide van Austerlitz gestopt om eventjes te pauzeren (hij was aan de vroege kant vertrokken voor de conferentie). Uitgestapt, sleutels in het contact gelaten. In de minuten daarna moet iets gebeurd zijn. Moord is dan nog steeds het meest aannemelijke. Met voldoende tijd en een auto is het inderdaad niet moeilijk om een lichaam dusdanig goed te verbergen dat het misschien wel nooit meer gevonden wordt.
.
Wat deed de man voor werk? Dat staat er niet.quote:
[..]
Hij was zelfstandige en heeft misschien alleen in real life de afspraak gemaakt.
Hier een triest verhaal van de zus:
https://www.ad.nl/binnenl(...)drijf-zijn~ac9999aa/
Daar ben ik ook benieuwd naar.quote:
[..]
Wat deed de man voor werk? Dat staat er niet.
Volgens zijn Linkedin een zelfstandig HRM proffesional.
Op de betreffende datum was er een conferentie voor kinder coaching/psychologie, maar ik heb ook een training/cursus gevonden voor HR professionals in datzelfde hotel.
Op de betreffende datum was er een conferentie voor kinder coaching/psychologie, maar ik heb ook een training/cursus gevonden voor HR professionals in datzelfde hotel.
.
Starten als zelfstandig ondernemer binnen de HRM en P&O branche
Wie als zelfstandig ondernemer wenst te starten binnen de HRM en P&O branche zal eerst voldoende ervaring moeten opdoen en over de juiste opleidingen en cursussen moeten beschikken. Daarnaast is het ook belangrijk dat je een groot netwerk bezit binnen de branche. Zoals bij alle startende ondernemers is het inwinnen van informatie zeer belangrijk zoals bij de kamer van koophandel en de belastingdienst. Ook bestaan er voldoende websites gericht op HRM en P&O die meestal zeer nuttig kunnen zijn voor startende ondernemers.
https://www.mijnzzp.nl/Br(...)rce-Management--PenO
Wie als zelfstandig ondernemer wenst te starten binnen de HRM en P&O branche zal eerst voldoende ervaring moeten opdoen en over de juiste opleidingen en cursussen moeten beschikken. Daarnaast is het ook belangrijk dat je een groot netwerk bezit binnen de branche. Zoals bij alle startende ondernemers is het inwinnen van informatie zeer belangrijk zoals bij de kamer van koophandel en de belastingdienst. Ook bestaan er voldoende websites gericht op HRM en P&O die meestal zeer nuttig kunnen zijn voor startende ondernemers.
https://www.mijnzzp.nl/Br(...)rce-Management--PenO
Het vreemde begint voor mij al bij het feit dat zijn auto is aangetroffen met de sleutels in het contact. Ik kan me haast geen situaties bedenken waarbij iemand de auto verlaat, zonder de sleutels daarbij uit het contact te halen. Voor mij is dat echt een automatische handeling, maar iedereen heeft natuurlijk andere gebruiken.quote:
Overigens laptop werd niet gevonden in auto, lag thuis:
[..]
http://hannovanmil.nl/?page_id=2
Overigens wat voor conferentie was dat, waar hij zaterdag bij aanwezig was?
Is hij daar wel of niet bij aanwezig geweest? Wel dus kennelijk. Misschien ligt de sleutel daar?
Ik moest even denken aan de vermissing van Mariska Peters. Haar auto werd na enkele dagen(?) ook aangetroffen, onafgesloten, maar zonder de sleutels er in. Achteraf bleek niet Mariska, maar haar moordenaar de auto daar te hebben achtergelaten.
zou jij je auto ook op slot doen als je jezelf van kant gaat maken?quote:
[..]
Het vreemde begint voor mij al bij het feit dat zijn auto is aangetroffen met de sleutels in het contact. Ik kan me haast geen situaties bedenken waarbij iemand de auto verlaat, zonder de sleutels daarbij uit het contact te halen. Voor mij is dat echt een automatische handeling, maar iedereen heeft natuurlijk andere gebruiken.
Zoals ze zegt is het een automatische handeling. Dus ja eerder dan nee.quote:
[..]
zou jij je auto ook op slot doen als je jezelf van kant gaat maken?
Wij dienen ons geen zorgen te maken over Hanno. Het komt goed met hem.
Hij zegt: de Fok! "speurders" hebben w.s. betere en interessanter zaken te onderzoeken. Vergeet mij alstublieft.
Hij zegt: de Fok! "speurders" hebben w.s. betere en interessanter zaken te onderzoeken. Vergeet mij alstublieft.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Respecteer dat s.v.p.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
Wij dienen ons geen zorgen te maken over Hanno. Het komt goed met hem.
Hij zegt: de Fok! "speurders" hebben w.s. betere en interessanter zaken te onderzoeken. Vergeet mij alstublieft.
You need to be cold to be queen.
Ja, waarschijnlijk wel. Maar daarvan kan ik me dan wel weer voorstellen dat anderen het niet zouden doen.quote:
[..]
zou jij je auto ook op slot doen als je jezelf van kant gaat maken?
Er moet iets geweest zijn wat dat automatisme doorbroken heeft. Misschien is hij onder bedreiging uitgestapt bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het vreemde begint voor mij al bij het feit dat zijn auto is aangetroffen met de sleutels in het contact. Ik kan me haast geen situaties bedenken waarbij iemand de auto verlaat, zonder de sleutels daarbij uit het contact te halen. Voor mij is dat echt een automatische handeling, maar iedereen heeft natuurlijk andere gebruiken.
Zeer zeker. In die richting dient het gezocht. Automatisme doorbroken. En toen ging het mis.quote:
[..]
Er moet iets geweest zijn wat dat automatisme doorbroken heeft. Misschien is hij onder bedreiging uitgestapt bijvoorbeeld.
Maar echt hoor. Is dat nou een leuke hobby, dat stomme gespeculeer? Men weet niets. Dat hobby-detective gedoe... Heeft men werkelijk niets beters te doen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee idd. Dit zal geen reeks worden, tenzij er nieuwe info opduikt.quote:
Vrouw ? Nee
Onder de 25? Nee
Aardige proporties? N.v.t.
Ik geef dit topic maximaal 8 pagina's.
Daarbij speelt natuurlijk ook mee dat dit een cold case is en dat er vrijwel geen aanknopingspunten zijn waar je iets mee kan.
Je post hier in een topic over een vermiste man, vader van drie kinderen. Ineens weg, dat maakt indruk.quote:
[..]
Zeer zeker. In die richting dient het gezocht. Automatisme doorbroken. En toen ging het mis.
Maar echt hoor. Is dat nou een leuke hobby, dat stomme gespeculeer? Men weet niets. Dat hobby-detective gedoe... Heeft men werkelijk niets beters te doen?
Men vraagt zich af hoe of wat, want het zou je als vrouw, zus, broer of kind toch gebeuren. Ineens is hij weg.
Tja jij vindt het erover posten gespeculeer, anderen zoeken antwoorden. Ik geloof niet dat er iemand is die denkt het te kunnen oplossen.
Iedereen weet waarom IS aanslagen pleegt, waarom mensen ineens "verdwijnen" is minder duidelijk en roept vragen op. Persoonlijk vind ik het fijn dat er een Fok is waar men hun mening/visie kan delen.
Ik als trouw kijker van Disappeared vind het erg boeiend om er over te speculeren. Het houdt me van de straat. Graag uw begrip. Had altijd al bij de politie willen werken maar ben helaas in de psychiatrie gestrand.
Zit niet zo te drammen joh.. Dit hele forum bestaat omdat mensen niks beters te doen hebben. Leven en laten leven.quote:
[..]
Zeer zeker. In die richting dient het gezocht. Automatisme doorbroken. En toen ging het mis.
Maar echt hoor. Is dat nou een leuke hobby, dat stomme gespeculeer? Men weet niets. Dat hobby-detective gedoe... Heeft men werkelijk niets beters te doen?
Nja, ik wilde er verder ook niet echt iets mee zeggen, anders dan dat ik het vreemd vind. Als het een misdrijf zou zijn en iemand anders heeft die auto daar neergezet, vind ik het niet per se logisch worden dat de sleutel in het contact zat.quote:
[..]
Er moet iets geweest zijn wat dat automatisme doorbroken heeft. Misschien is hij onder bedreiging uitgestapt bijvoorbeeld.
De enige situatie waarin het logisch zou zijn, is als hij door iets werd gestoord/afgeleid voordat hij uitstapte.quote:
[..]
Nja, ik wilde er verder ook niet echt iets mee zeggen, anders dan dat ik het vreemd vind. Als het een misdrijf zou zijn en iemand anders heeft die auto daar neergezet, vind ik het niet per se logisch worden dat de sleutel in het contact zat.
wat zijn de optie's nog na drie jaar?quote:
[..]
Nja, ik wilde er verder ook niet echt iets mee zeggen, anders dan dat ik het vreemd vind. Als het een misdrijf zou zijn en iemand anders heeft die auto daar neergezet, vind ik het niet per se logisch worden dat de sleutel in het contact zat.
1 hij zit in een of andere sekte/klooster
2 hij is de verkeerde tegen gekomen, per ongeluk
3 hij was toch niet zoals zijn naasten hem omschreven, en is net als bij 2 de verkeerde tegengekomen.
Maar daar stoppen op zo'n korte rit
Hoe logisch is dat?
Lastig verhaal..
Iemand in nood?quote:
[..]
De enige situatie waarin het logisch zou zijn, is als hij door iets werd gestoord/afgeleid voordat hij uitstapte.
En vervolgens wat? Geen roofmoord.
Lustmoord?
Meest bijzondere is geen getuigen terwijl hij daar niet heel vroeg was. Hondenuitlaters, joggers, fietsers of wandelaars. Niemand heeft hem daar gezien, da's raar, imo op dat tijdstip.
Ik heb echt geen flauw idee.. Dit is zo'n vreemde zaak.quote:
[..]
wat zijn de optie's nog na drie jaar?
1 hij zit in een of andere sekte/klooster
2 hij is de verkeerde tegen gekomen, per ongeluk
3 hij was toch niet zoals zijn naasten hem omschreven, en is net als bij 2 de verkeerde tegengekomen.
Maar daar stoppen op zo'n korte rit
Hoe logisch is dat?
Lastig verhaal..
Weten ze eigenlijk, aan de hand van camerabeelden o.i.d., zeker dat de auto daar op zaterdagochtend al is neergezet?
Nee. Een van de vragen van de politie was: "Wie heeft de auto van Hanno van Mil nog gezien tussen zaterdagochtend 12 april 09.00 uur en zondagmiddag 12.20 uur?"quote:
[..]
Ik heb echt geen flauw idee.. Dit is zo'n vreemde zaak.
Weten ze eigenlijk, aan de hand van camerabeelden o.i.d., zeker dat de auto daar op zaterdagochtend al is neergezet?
Misschien wordt hij ergens als een slaaf gehouden?
Of is hij verorbert door een kannibaal?
Of is hij verorbert door een kannibaal?
Kids are like farts in that way. They never seem to bother the owner as much as they bother everyone else.
Er is bekend dat de sleutel (en zijn mobiel) in de auto lag. Is maar een kleine nuance, maar het maakt een scenario van automatisme die onderbroken worden wel anders imo dan wanneer de sleutel inderdaad nog in het contact zat.quote:
[..]
Nja, ik wilde er verder ook niet echt iets mee zeggen, anders dan dat ik het vreemd vind. Als het een misdrijf zou zijn en iemand anders heeft die auto daar neergezet, vind ik het niet per se logisch worden dat de sleutel in het contact zat.
Paar jaar geleden 1 x gedaan, sleutel in het contact laten zitten.quote:
[..]
Er is bekend dat de sleutel (en zijn mobiel) in de auto lag. Is maar een kleine nuance, maar het maakt een scenario van automatisme die onderbroken worden wel anders imo dan wanneer de sleutel inderdaad nog in het contact zat.
Moest met dochter haar fiets ophalen, die ze ergens had laten staan in nabij gelegen stad.
Maar voor me stonden auto's en achter stonden auto's, wachtend voor stoplicht in klein straatje, dus we moesten even snel zijn.
Ik zeg tegen haar pak jij je fiets, gooi ik de klep open.
Toen liet ik de sleutel in het contact zitten.
Anders neem je je sleutel automatisch altijd mee.
I´m back.
Dit is iets wat mij vaak stoort aan dit soort topics. Mensen vinden bepaalde zaken raar omdat ze dit zelf nooit zo doen, net zoals fietsen door een bos voor je plezier.
Ik bewaar mij sleutel in mijn broekzak en daar kan ik zittend niet bij. Als ik parkeer en niet gelijk wil uitstap, laat ik de sleutel in het contact zitten, of leg hem neer naast de pook. Meenemen is voor mij dus geen automatisme.
En zo zijn er wel meer zaken, die voor anderen helemaal niet zo onlogische, apart of ongebruikelijk zijn.
Ik bewaar mij sleutel in mijn broekzak en daar kan ik zittend niet bij. Als ik parkeer en niet gelijk wil uitstap, laat ik de sleutel in het contact zitten, of leg hem neer naast de pook. Meenemen is voor mij dus geen automatisme.
En zo zijn er wel meer zaken, die voor anderen helemaal niet zo onlogische, apart of ongebruikelijk zijn.
.
Wat jij in je aanhef vertelt stoort mij dan weer enorm in dit soort topics.quote:
Dit is iets wat mij vaak stoort aan dit soort topics. Mensen vinden bepaalde zaken raar omdat ze dit zelf nooit zo doen, net zoals fietsen door een bos voor je plezier.
Ik bewaar mij sleutel in mijn broekzak en daar kan ik zittend niet bij. Als ik parkeer en niet gelijk wil uitstap, laat ik de sleutel in het contact zitten, of leg hem neer naast de pook. Meenemen is voor mij dus geen automatisme.
En zo zijn er wel meer zaken, die voor anderen helemaal niet zo onlogische, apart of ongebruikelijk zijn.
Mensen proberen vanuit eigen ervaring en een bepaalde logische manier van handelen zich een voorstelling van zaken te maken en dat wordt dan afgefakkeld, omdat anderen iets vanuit de eigen anekdotie weer helemaal niet logisch vinden en degene die een poging doet vervolgens voor apennoot wegzet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 21-10-2017 10:41:05 ]
I´m back.
Dat is idd gek.quote:
[..]
Het vreemde begint voor mij al bij het feit dat zijn auto is aangetroffen met de sleutels in het contact. Ik kan me haast geen situaties bedenken waarbij iemand de auto verlaat, zonder de sleutels daarbij uit het contact te halen. Voor mij is dat echt een automatische handeling, maar iedereen heeft natuurlijk andere gebruiken.
Ik moest even denken aan de vermissing van Mariska Peters. Haar auto werd na enkele dagen(?) ook aangetroffen, onafgesloten, maar zonder de sleutels er in. Achteraf bleek niet Mariska, maar haar moordenaar de auto daar te hebben achtergelaten.
Normaal lijkt me: je stapt uit je auto, haalt sleutel uit contact, sluit de auto af en loopt weg.
Als je de sleutel niet meeneemt en in je contact laat zitten kan het zijn dat je plotseling uit de auto stapte, maar niet met de bedoeling om lang weg te gaan.
- Bijvoorbeeld je houdt een rustpauze, eet of drinkt iets dat je meegenomen hebt en doet de verpakking even in een prullenbak.
- Alleen waarom zou je een pauze houden op zo'n kort stukje rijden van Amersfoort naar Driebergen? Niet logisch, maar kan om één of andere reden wel: voorbeeld telefoneren.
- Auto doet het niet meer, kan ook, maar dat is dus gecontroleerd, auto deed het gewoon.
- Kan dan zijn, dat hij even wilde telefoneren of zelf gebeld werd en de auto aan de kant zet. Dan laat je de sleutels ook in het contact.
- Als hij bij dat telefoneren door iemand uit de auto is gesommeerd dan zit de sleutel er nog in.
- Als hij iets zag gebeuren, waarbij direct ingrijpen van zijn kant misschien nodig was, dan ook spring je er gauw uit wrs. (Ik moet ineens denken aan het boek "Spoorloos" btw.)
- Maar niet met het idee allemaal dat je lang, dus voor een afspraak oid, de auto verlaat. Dan neem je in ieder geval je sleutel mee, zodat je je auto kunt afsluiten/vergrendelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 21-10-2017 11:39:56 ]
I´m back.
De kunst is om bij speurwerk niet van jezelf uit te gaan maar om je te verplaatsen in een ander. Dat blijkt heel erg moeilijk voor veel mensen.quote:
[..]
Wat jij in je aanhef vertelt stoort mij dan weer enorm in dit soort topics.
Mensen proberen vanuit eigen ervaring en een bepaalde logische manier van handelen zich een voorstelling van zaken te maken en dat wordt dan afgefakkeld, omdat anderen iets vanuit de eigen anekdotie weer helemaal niet logisch vinden en degene die een poging doet vervolgens voor apennoot wegzet.
De kunst is om een werkhypothese op te stellen en deze te controleren.quote:
[..]
De kunst is om bij speurwerk niet van jezelf uit te gaan maar om je te verplaatsen in een ander. Dat blijkt heel erg moeilijk voor veel mensen.
Als de werkhypothese niet klopt dan probeer je een nieuwe werkhypothese, die je weer gaat controleren. Eventueel kun je de werkhypothese faseren en verfijnen.
Input is o.a. onderzoeksinformatie (die hier heel globaal wordt gegeven), logica, eigen ervaring en ervaring anderen, omgeving, achtergrond informatie.
I´m back.
Lijkt mij dat hij even stopte en iets zag bij die parkeerplaats. Hij is toen uit zijn auto gesprongen om te helpen en is toen (vermoord en) meegenomen. Hoe zit het met het zicht van de weg naar de parkeerplaats, of van het bos naar de parkeerplaats? Was het regenachtig die dag, zoals bij de vermissing van Anne? Rond 7u 's avonds zijn er ook genoeg wandelaars en hondenuitlaters in dat bos, maar niet als het kutweer is.
het was die dag 12-14 graden, halfbewolkt met zonnige periode's en er viel geen regen.quote:
Lijkt mij dat hij even stopte en iets zag bij die parkeerplaats. Hij is toen uit zijn auto gesprongen om te helpen en is toen (vermoord en) meegenomen. Hoe zit het met het zicht van de weg naar de parkeerplaats, of van het bos naar de parkeerplaats? Was het regenachtig die dag, zoals bij de vermissing van Anne? Rond 7u 's avonds zijn er ook genoeg wandelaars en hondenuitlaters in dat bos, maar niet als het kutweer is.
In ieder geval niet om lang weg te gaan én daarna (lagere periode) weer terug te komen. De optie dat hij bewust zijn sleutel bij de auto achterlaat, met de bedoeling er nooit meer terug te komen en die dus ook niet meer nodig te hebben, is er immers ook nog. (Al blijf ik het opmerkelijk vinden dat de sleutel dan in het contact is achtergelaten.)quote:
[..]
Dat is idd gek.
Normaal lijkt me: je stapt uit je auto, haalt sleutel uit contact, sluit de auto af en loopt weg.
Als je de sleutel niet meeneemt en in je contact laat zitten kan het zijn dat je plotseling uit de auto stapte, maar niet met de bedoeling om lang weg te gaan.
Ja, dat-ie zich aangemeld heeft bij het Vreemdelingen Legioen oid? Kan, kan wel dat-ie dan sleutel achterlaat zodat zijn vrouw die auto nog kan gebruiken c.q. te gelde maken.quote:
[..]
In ieder geval niet om lang weg te gaan én daarna (lagere periode) weer terug te komen. De optie dat hij bewust zijn sleutel bij de auto achterlaat, met de bedoeling er nooit meer terug te komen en die dus ook niet meer nodig te hebben, is er immers ook nog. (Al blijf ik het opmerkelijk vinden dat de sleutel dan in het contact is achtergelaten.)
I´m back.
Als hij de intentie had om voorgoed te verdwijnen dan had hij geen specifieke reden om richting Driebergen te rijden.
Dat zijn auto op die route werd gevonden is een sterke aanwijzing dat hij gewoon onderweg was naar de conferentie.
Dat zijn auto op die route werd gevonden is een sterke aanwijzing dat hij gewoon onderweg was naar de conferentie.
Ja, er is ook geen goede reden om op die route even een pauze in te lassen, want die duurt minder dan een half uur wrs:quote:
Als hij de intentie had om voorgoed te verdwijnen dan had hij geen specifieke reden om richting Driebergen te rijden.
Dat zijn auto op die route werd gevonden is een sterke aanwijzing dat hij gewoon onderweg was naar de conferentie.
https://www.google.nl/map(...)055!2d52.0508132!3e0
I´m back.
Zit wel een eindje van de n224, Zeisterweg vandaan en als dat bord er ook stond, moeilijk precies zichtbaar vanuit die weg:quote:
Lijkt mij dat hij even stopte en iets zag bij die parkeerplaats. Hij is toen uit zijn auto gesprongen om te helpen en is toen (vermoord en) meegenomen. Hoe zit het met het zicht van de weg naar de parkeerplaats, of van het bos naar de parkeerplaats? Was het regenachtig die dag, zoals bij de vermissing van Anne? Rond 7u 's avonds zijn er ook genoeg wandelaars en hondenuitlaters in dat bos, maar niet als het kutweer is.
https://www.google.com/ma(...)7i13312!8i6656?hl=en
I´m back.
Het is geen lange rit maar er zijn genoeg redenen te bedenken waarom hij daar zou stoppen. Misschien werd hij gebeld, of hij moest pissen, of hij wilde even bij die pyramide kijken, etc.quote:
[..]
Ja, er is ook geen goede reden om op die route even een pauze in te lassen, want die duurt minder dan een half uur wrs:
https://www.google.nl/map(...)055!2d52.0508132!3e0
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 21-10-2017 16:03:04 ]
Ja, telefoneren lijkt me idd an sich wel een logische optie, zoals ik hierboven al beschreef. Zijn mensen, veel mensen, die gewoon doorrijden als ze telefoneren. Mijn vooroordeel, gelet op 's mans uiterlijk en omschrijving van zijn achtergrond, wrs iemand die dan even parkeert. (Nergens op gebaseerd, behalve dat-ie bij mij overkomt als een brave borst).quote:
[..]
Het is geen lange rit maar er zijn genoeg redenen te bedenken waarom hij zou daar zou stoppen. Misschien werd hij gebeld, of hij moest pissen, of hij wilde even bij die pyramide kijken, etc.
Maar goed, parkeerplaats is dicht bij de restauratie en die zal 's morgens rond 8 uur/half 9 ook wel up and running zijn al, misschien al geopend, in ieder geval wel volk aanwezig.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 21-10-2017 15:08:10 ]
I´m back.
Eerste hypothese. Stiekeme afspraak met een andere vrouw, maar onwetende in de val gelokt door een bende. Daarna koud gemaakt. Motief nog onbekend.
Zo, nu ga ik de stukken even lezen.
Zo, nu ga ik de stukken even lezen.
Is bekend wat hij voor werk deed, wat zijn bedrijf was, en welke conferentie hij moest bezoeken op een zaterdag?
ZZP'er, eenmanszaak op gebied van HRM human resource management. HRM-Adviseur, mogelijk in de zorgsector.quote:
Is bekend wat hij voor werk deed, wat zijn bedrijf was, en welke conferentie hij moest bezoeken op een zaterdag?
I´m back.
welke bende heeft het gemunt op HRM personeel?quote:
Eerste hypothese. Stiekeme afspraak met een andere vrouw, maar onwetende in de val gelokt door een bende. Daarna koud gemaakt. Motief nog onbekend.
Zo, nu ga ik de stukken even lezen.
Ik herzie mijn hypothesequote:
[..]
welke bende heeft het gemunt op HRM personeel?
In de verslaglegging springt de volgende zin in het oog:
De parkeerplaats is geen homo ontmoetingsplaats, die zit verderop op de weg.
Hieruit kun je concluderen dat er wel rekening wordt gehouden met een (stiekeme) homoseksualiteit, anders zou deze opmerking zinloos zijn.
Verder: een man van 47 met jonge kinderen. Hoe jong? Dus laat begonnen aan een gezin, na zijn 40ste.
Dat is niet ongewoon natuurlijk, maar roept wel de vraag op wat hij tussen zijn ca. 20ste en 40ste heeft gedaan. Had hij eerder homoseksuele relaties?
De parkeerplaats is geen homo ontmoetingsplaats, die zit verderop op de weg.
Hieruit kun je concluderen dat er wel rekening wordt gehouden met een (stiekeme) homoseksualiteit, anders zou deze opmerking zinloos zijn.
Verder: een man van 47 met jonge kinderen. Hoe jong? Dus laat begonnen aan een gezin, na zijn 40ste.
Dat is niet ongewoon natuurlijk, maar roept wel de vraag op wat hij tussen zijn ca. 20ste en 40ste heeft gedaan. Had hij eerder homoseksuele relaties?
Dusdanig jong dat zijn vrouw een oppas moest regelen toen ze ging zoeken. Maar ze nam wel oudste zoon mee.quote:
In de verslaglegging springt de volgende zin in het oog:
De parkeerplaats is geen homo ontmoetingsplaats, die zit verderop op de weg.
Hieruit kun je concluderen dat er wel rekening wordt gehouden met een (stiekeme) homoseksualiteit, anders zou deze opmerking zinloos zijn.
Verder: een man van 47 met jonge kinderen. Hoe jong? Dus laat begonnen aan een gezin, na zijn 40ste.
Dat is niet ongewoon natuurlijk, maar roept wel de vraag op wat hij tussen zijn ca. 20ste en 40ste heeft gedaan. Had hij eerder homoseksuele relaties?
Kan tweede leg zijn hè.
I´m back.
Ook merkwaardige is het volgende:
Dat is raar: ik ken niemand die zijn auto verlaat en de sleutels in het contact laat zitten. Dat was nog mogelijk in 1953, maar nu niet meer.
Dus een verlaten auto met sleutels nog in het contact, wordt niet gezien als een aanwijzing voor een misdrijf.quote:“Heel vreemd en op geen enkele manier te verklaren”, zegt politiewoordvoerder Thomas Aling over verdwijningszaak. “De mogelijkheid van een misdrijf staat onderaan het lijstje, daar zijn namelijk geen aanwijzingen voor, maar wat er dan wel is gebeurd weten we ook niet.
Dat is raar: ik ken niemand die zijn auto verlaat en de sleutels in het contact laat zitten. Dat was nog mogelijk in 1953, maar nu niet meer.
Zijn wel uitzonderingen op te sommen zie #91.quote:
Ook merkwaardige is het volgende:
[..]
Dus een verlaten auto met sleutels nog in het contact, wordt niet gezien als een aanwijzing voor een misdrijf.
Dat is raar: ik ken niemand die zijn auto verlaat en de sleutels in het contact laat zitten. Dat was nog mogelijk in 1953, maar nu niet meer.
I´m back.
Is dat niet ironisch?quote:
[..]
ZZP'er, eenmanszaak op gebied van HRM human resource management. HRM-Adviseur, mogelijk in de zorgsector.
Een zelfstandige zonder personeel adviseert organisaties met personeel.
Hij had een rode trui aan, ook iets wat kan wijzen op een afspraak. Rood is duidelijke kleur, goed te zien. 'Ik heb iets roods aan.'
Wrs een vrij nieuwe trend in bepaalde branches, veroorzaakt door alle fusies in die wereld, en dan outsourcen ze bepaalde onderdelen van een bedrijf. Kennelijk is dat met HRM sector ook al een tijdje aan de gang. Mogelijk voor de HRM-functionarissen die eerder in vaste dienst waren vrij lucratief ook?quote:
[..]
Is dat niet ironisch?
Een zelfstandige zonder personeel adviseert organisaties met personeel.
I´m back.
Mwaoh.quote:
Hij had een rode trui aan, ook iets wat kan wijzen op een afspraak. Rood is duidelijke kleur, goed te zien. 'Ik heb iets roods aan.'
I´m back.
Ja, dat weet ik niet, maar deze man was al opvallend genoeg vanwege zijn lengte van bijna 2 meter.quote:
[..]
Hoe vaak trekt een man een rode trui aan?
I´m back.
Als de afspraak was om in de auto zittend iets te overhandigen, is een rode trui een duidelijk herkenningsteken.quote:
[..]
Ja, dat weet ik niet, maar deze man was al opvallend genoeg vanwege zijn lengte van bijna 2 meter.
Ja, maar dan zeg je ik zit in die en die grijze volkswagen passaat.quote:
[..]
Als de afspraak was om in de auto zittend iets te overhandigen, is een rode trui een duidelijk herkenningsteken.
I´m back.
Voor de conferentie in Driebergen was zijn aanwezigheid blijkbaar niet van groot belang. Anders was er al eerder alarm geslagen: de spreker is er niet!
Zo'n conferentie kan ook een prima dekmantel zijn om een dagje weg te zijn zonder dat vrouw dat weet.
Zo'n conferentie kan ook een prima dekmantel zijn om een dagje weg te zijn zonder dat vrouw dat weet.
Ja, hij was wrs toehoorder.quote:
Voor de conferentie in Driebergen was zijn aanwezigheid blijkbaar niet van groot belang. Anders was er al eerder alarm geslagen: de spreker is er niet!
Zo'n conferentie kan ook een prima dekmantel zijn om een dagje weg te zijn zonder dat vrouw dat weet.
Ja, dat kan ook natuurlijk, gewoon gezellig er een dagje tussen uit (en dan je sleutels op het contact laten zitten).
I´m back.
Er is, zo te zien, weinig echt gedetailleerde informatie beschikbaar.
Hoe gingen de zaken met zijn bedrijf?
Hoe was de financiële situatie?
Hoe was zijn relatie of huwelijk? Hoe lang bestond die relatie al?
Zijn die kinderen van hem of van een andere vader?
Welke eerdere relaties heeft hij gehad?
Heeft hij eerder homoseksuele relaties gehad?
Ging hij wel eens vreemd? Was zijn vrouw daarvan op de hoogte?
Hoe gingen de zaken met zijn bedrijf?
Hoe was de financiële situatie?
Hoe was zijn relatie of huwelijk? Hoe lang bestond die relatie al?
Zijn die kinderen van hem of van een andere vader?
Welke eerdere relaties heeft hij gehad?
Heeft hij eerder homoseksuele relaties gehad?
Ging hij wel eens vreemd? Was zijn vrouw daarvan op de hoogte?
Droeg hij vaak een rode trui?quote:
Er is, zo te zien, weinig echt gedetailleerde informatie beschikbaar.
Hoe gingen de zaken met zijn bedrijf?
Hoe was de financiële situatie?
Hoe was zijn relatie of huwelijk? Hoe lang bestond die relatie al?
Zijn die kinderen van hem of van een andere vader?
Welke eerdere relaties heeft hij gehad?
Heeft hij eerder homoseksuele relaties gehad?
Ging hij wel eens vreemd? Was zijn vrouw daarvan op de hoogte?
Wel mooi die piramide wist niet dat zoiets bestond in Nederland.
Maar zoiets opvallend dat moet toch iets betekenen... Een afspraakplaats.
Waarschijnlijk hield hij er andere relaties op na. Drugs, homo of andere vrouw? Iets werk gerelateerd wat uit de klauwen is gelopen?
Maar zoiets opvallend dat moet toch iets betekenen... Een afspraakplaats.
Waarschijnlijk hield hij er andere relaties op na. Drugs, homo of andere vrouw? Iets werk gerelateerd wat uit de klauwen is gelopen?
Ik laat 'm ook wel 'ns zitten als ik de auto uitstap, maar dat is dan bijna altijd omdat op dat moment de motor ook nog draait.quote:
[..]
Paar jaar geleden 1 x gedaan, sleutel in het contact laten zitten.
Moest met dochter haar fiets ophalen, die ze ergens had laten staan in nabij gelegen stad.
Maar voor me stonden auto's en achter stonden auto's, wachtend voor stoplicht in klein straatje, dus we moesten even snel zijn.
Ik zeg tegen haar pak jij je fiets, gooi ik de klep open.
Toen liet ik de sleutel in het contact zitten.
Anders neem je je sleutel automatisch altijd mee.
Ik laat mijn sleutels vrij regelmatig in mijn fiets zitten, daar zit geen diepere bedoeling achter behalve verstrooidheid
Hij kan uitgestapt zijn met het idee weer snel te kunnen wegrijden als het moet. Hij zag bijvoorbeeld niet één persoon waar hij een afspraak mee had, maar meer personen en vertrouwde het niet.quote:
[..]
Ik laat 'm ook wel 'ns zitten als ik de auto uitstap, maar dat is dan bijna altijd omdat op dat moment de motor ook nog draait.
[ Bericht 7% gewijzigd door Loekie1 op 21-10-2017 16:15:35 ]
Het ging me niet zozeer om het achterlaten van de sleutel; ik heb begrepen dat dat niet ongebruikelijk is bij mensen die daarna zelfmoord plegen. Het ging me echt om het achterlaten van de sleutel in het contact. Maar, zoals ik al zei; kan goed zijn dat dat voor iemand anders (waaronder Hanno) iets heel normaals is, zoals voor Fer, maar ik vond dat in ieder geval opvallend.quote:
[..]
Ja, dat-ie zich aangemeld heeft bij het Vreemdelingen Legioen oid? Kan, kan wel dat-ie dan sleutel achterlaat zodat zijn vrouw die auto nog kan gebruiken c.q. te gelde maken.
Als hij dat deed voor zijn vrouw, had hij de sleutels ook in het dashboardkastje o.i.d. kunnen leggen. Dat verkleint de kans dat iemand van buitenaf de sleutels in het contact ziet zitten en de auto meeneemt.
Jouw suggestie van het bellen vind ik ook wel een goede mogelijkheid.
Ik neem aan dat de politie dat heeft kunnen uitzoeken, wanneer hij voor het laatst gebeld heeft.
Volgens mij heeft die opmerking vooral te maken met dat mensen aan het speculeren waren dat Hanno wellicht homo was, hij was immers "vermist geraakt nabij een homo-ontmoetingsplaats". Iets wat dus niet klopt als de ontmoetingsplaats een eind verderop ligt.quote:
In de verslaglegging springt de volgende zin in het oog:
De parkeerplaats is geen homo ontmoetingsplaats, die zit verderop op de weg.
Hieruit kun je concluderen dat er wel rekening wordt gehouden met een (stiekeme) homoseksualiteit, anders zou deze opmerking zinloos zijn.
Verder: een man van 47 met jonge kinderen. Hoe jong? Dus laat begonnen aan een gezin, na zijn 40ste.
Dat is niet ongewoon natuurlijk, maar roept wel de vraag op wat hij tussen zijn ca. 20ste en 40ste heeft gedaan. Had hij eerder homoseksuele relaties?
Ik wil weten of hij makkelijk beinvloedbaar was, wat goedgelovig. Misschien kan iemand van de familie dit dit leest daar antwoord op geven?
Onwaarschijnlijk voor een HRM-specialist.quote:
Ik wil weten of hij makkelijk beinvloedbaar was, wat goedgelovig. Misschien kan iemand van de familie dit dit leest daar antwoord op geven?
Dat vind ik ook van de vertrektijd, precies logisch gezien de training om 10:00 begon en hij om 09:00 van huis ging.quote:
Als hij de intentie had om voorgoed te verdwijnen dan had hij geen specifieke reden om richting Driebergen te rijden.
Dat zijn auto op die route werd gevonden is een sterke aanwijzing dat hij gewoon onderweg was naar de conferentie.
Iedereen die daar wel eens in de buurt komt weet de inrit van de parkeerplaats prima te vinden, zelfs als je er voor de eerste keer komt is het bijna niet te missen.quote:
[..]
Zit wel een eindje van de n224, Zeisterweg vandaan en als dat bord er ook stond, moeilijk precies zichtbaar vanuit die weg:
https://www.google.com/ma(...)7i13312!8i6656?hl=en
Dat zou hem juist genoeg tijd geven voor een "afspraak" op de parkeerplaats.quote:
[..]
Dat vind ik ook van de vertrektijd, precies logisch gezien de training om 10:00 begon en hij om 09:00 van huis ging.
Hij moest wel vanaf Amersfoort noord komen volgens mij, maar ook dan zit je snel genoeg op de provinciale weg.
Dat denk ik niet.quote:
[..]
Maar goed, parkeerplaats is dicht bij de restauratie en die zal 's morgens rond 8 uur/half 9 ook wel up and running zijn al, misschien al geopend, in ieder geval wel volk aanwezig.
Weetje wat ik doe ook een hersenspinsel.
De man was HR specialist, misschien was hij ooit ingehuurd om een bedrijf te “ontdoen” van een lastige medewerker. Advisering op gebied van dossieropbouw, begeleiding richting contractontbinding, enz..
Misschien heeft zo’n ontslagen persoon wraak genomen?
De man was HR specialist, misschien was hij ooit ingehuurd om een bedrijf te “ontdoen” van een lastige medewerker. Advisering op gebied van dossieropbouw, begeleiding richting contractontbinding, enz..
Misschien heeft zo’n ontslagen persoon wraak genomen?
.
Dat is inderdaad een goede speculatie.quote:
Weetje wat ik doe ook een hersenspinsel.
De man was HR specialist, misschien was hij ooit ingehuurd om een bedrijf te “ontdoen” van een lastige medewerker. Advisering op gebied van dossieropbouw, begeleiding richting contractontbinding, enz..
Misschien heeft zo’n ontslagen persoon wraak genomen?
Ik lees inderdaad net dat het restaurant (of wat daar ook zit) inderdaad nog niet geopend was op dat tijdstip.quote:
Niet echt een restaurant, het is meer een verzameling attracties voor kleine kinderen (soort permanente kermis) waar je ook wat kunt eten/drinken, maar als het maar half kan dan vermijd je dat.quote:
[..]
Ik lees inderdaad net dat het restaurant (of wat daar ook zit) inderdaad nog niet geopend was op dat tijdstip.
dat kloptquote:
[..]
Maar goed, parkeerplaats is dicht bij de restauratie en die zal 's morgens rond 8 uur/half 9 ook wel up and running zijn al, misschien al geopend, in ieder geval wel volk aanwezig.
Vanaf 2 april t/m 29 oktober
Dinsdag t/m vrijdag van 10:00 tot 17:00
Zaterdag en zondag 10:00 tot 18:00
http://pyramidevanausterlitz.nl/openingstijden/
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)in-de-auto~a8842f21/quote:De vermiste Hanno van Mil (47) uit Amersfoort is op de dag dat hij verdween mogelijk ingestapt bij een dame met een paardenstaart in een donkerkleurige auto, op de parkeerplaats bij de Pyramide van Austerlitz. Een getuige meldde zich met die informatie bij de politie.
Nee, ik heb het volgens mij verkeerd gelezen: de 'pyramide' was nog niet open. Dat schrijft de beheerder(?) Evert op de website www.hannovanmil.nlquote:
[..]
Niet echt een restaurant, het is meer een verzameling attracties voor kleine kinderen (soort permanente kermis) waar je ook wat kunt eten/drinken, maar als het maar half kan dan vermijd je dat.
Hij schrijft ook dat er op die parkeerplaats geen camera's waren, dat de auto is onderzocht op vingerafdrukken maar dat daar niets uit is gekomen, dat het er niet op lijkt dat hij die zaterdagochtend (op de parkeerplaats) heeft gebeld/gesmst maar dat ze de telefoon graag nogmaals willen laten onderzoeken (dat was in 2014), dat Hanno inderdaad een week voor zijn vermissing een nieuw paspoort heeft opgehaald maar dat de reden daarvoor was dat de oude bijna was verlopen, nog een aantal dingen.
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)drijf-zijn~ac9999aa/quote:Vermissing Hanno kan niet anders dan misdrijf zijn
Maar draag je vaak een rode trui. Dat is de hamvraag.quote:
[..]
Ik laat 'm ook wel 'ns zitten als ik de auto uitstap, maar dat is dan bijna altijd omdat op dat moment de motor ook nog draait.
Ik denk dat als hij vrijwillig vertrokken is, dat hij dan gewoon een tweede mobieltje had.quote:
[..]
Nee, ik heb het volgens mij verkeerd gelezen: de 'pyramide' was nog niet open. Dat schrijft de beheerder(?) Evert op de website www.hannovanmil.nl
Hij schrijft ook dat er op die parkeerplaats geen camera's waren, dat de auto is onderzocht op vingerafdrukken maar dat daar niets uit is gekomen, dat het er niet op lijkt dat hij die zaterdagochtend (op de parkeerplaats) heeft gebeld/gesmst maar dat ze de telefoon graag nogmaals willen laten onderzoeken (dat was in 2014), dat Hanno inderdaad een week voor zijn vermissing een nieuw paspoort heeft opgehaald maar dat de reden daarvoor was dat de oude bijna was verlopen, nog een aantal dingen.
Maar ik denk ook dat ze al veel eerder hadden moeten onderzoeken welke telefoons er die ochtend in de buurt zijn geweest.
Je hebt vanaf een groot deel van de parkeerplaats amper zicht op de weg en/of het restaurant en de attracties.
Nee nooit, maar ik ben dan ook niet bijna 2 meter lang.quote:
[..]
Maar draag je vaak een rode trui. Dat is de hamvraag.
Bron: http://www.misdaadjournal(...)-met-een-helikopter/quote:Spoorloze Hanno van Mil: eerder ontvoerd met een helikopter
Zegt de familie.quote:
[..]
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)drijf-zijn~ac9999aa/
Het kan een oude afrekening zijn.
Gelokt door een knappe vrouw die hem met een smoesje meekrijgt in haar auto. De vrouw met paardenstaart.
Vervolgens direct vermoord en opgelost in zoutzuur.
Gelokt door een knappe vrouw die hem met een smoesje meekrijgt in haar auto. De vrouw met paardenstaart.
Vervolgens direct vermoord en opgelost in zoutzuur.
trui ?quote:
[..]
Maar draag je vaak een rode trui. Dat is de hamvraag.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat is wel belangrijke informatie. Die zus kent hem goed, weet dus dat hij niet zomaar zou vertrekken.quote:
Zo zijn er ook nog nooit mensen stomverbaasd geweest dat iemand bijvoorbeeld zelfmoord gepleegd heeft, ze kennen hun broer of zus goed en weten dus dat hij/zij dat nooit zou doen.quote:
[..]
Dat is wel belangrijke informatie. Die zus kent hem goed, weet dus dat hij niet zomaar zou vertrekken.
Guess again.
Zelfmoord is van een totaal andere orde dan zomaar in het niets verdwijnen.quote:
[..]
Zo zijn er ook nog nooit mensen stomverbaasd geweest dat iemand bijvoorbeeld zelfmoord gepleegd heeft, ze kennen hun broer of zus goed en weten dus dat hij/zij dat nooit zou doen.
Guess again.
Nou, het ligt soms akelig dicht bij elkaar.quote:
[..]
Zelfmoord is van een totaal andere orde dan zomaar in het niets verdwijnen.
Maar goed, beter verdwijnen dan een Richard H. doen.
Wie is Richard H.?quote:
[..]
Nou, het ligt soms akelig dicht bij elkaar.
Maar goed, beter verdwijnen dan een Richard H. doen.
Een engnek met een minnares uit Polen die zijn vrouw en dochters heeft vermoord omdat zijn vriendin zou langkomen.quote:
Dit gebeurde in Zoetermeer.
OK.quote:
[..]
Een engnek met een minnares uit Polen die zijn vrouw en dochters heeft vermoord omdat zijn vriendin zou langkomen.
Dit gebeurde in Zoetermeer.
Leandra haalt een aantal zaken door elkaar: een verdwijning, een zelfmoord en een moord.
Dat is appels met peren en pruimen vergelijken.
Ik haal niets door elkaar, maar mensen kunnen nou eenmaal dingen doen die hun naasten nooit van ze verwacht hadden.quote:
[..]
OK.
Leandra haalt een aantal zaken door elkaar: een verdwijning, een zelfmoord en een moord.
Dat is appels met peren en pruimen vergelijken.
Dus de bewering van een zus dat het wel een misdrijf moet zijn zou ik niet op basis van het simpele feit dat het een mening van een zus is tot waarheid bombarderen.
Nee, dat doe ik ook niet. Ik heb het over waarschijnlijkheden.quote:
[..]
Ik haal niets door elkaar, maar mensen kunnen nou eenmaal dingen doen die hun naasten nooit van ze verwacht hadden.
Dus de bewering van een zus dat het wel een misdrijf moet zijn zou ik niet op basis van het simpele feit dat het een mening van een zus is tot waarheid bombarderen.
Zo is het ook waarschijnlijk dat deze zaak nooit meer wordt opgelost. De man is verdwenen en dat zal (helaas) altijd zo blijven.
Het is opvallend dat er nergens, ook niet op de speciale Hanno-site, iets wordt vermeld over 's mans verleden. Het lijkt haast of dat angstvallig verborgen moet blijven.
Ik zou verwachten een al dan niet uitgebreide biografie te vinden; die zou ik althans publiceren als ik een vermiste zou proberen te vinden. Nu is het gewoon zoeken naar een naald in een hooiberg.
Of misschien wil de familie, ondanks het feit dat hij verdwenen is, nog een klein beetje privacy houden, want allerlei figuren op internet menen dat zoiets een excuus is om de doopceel van je overgrootvader te lichten als dat ze zo uitkomt.quote:
[..]
Nee, dat doe ik ook niet. Ik heb het over waarschijnlijkheden.
Zo is het ook waarschijnlijk dat deze zaak nooit meer wordt opgelost. De man is verdwenen en dat zal (helaas) altijd zo blijven.
Het is opvallend dat er nergens, ook niet op de speciale Hanno-site, iets wordt vermeld over 's mans verleden. Het lijkt haast of dat angstvallig verborgen moet blijven.
Ik zou verwachten een al dan niet uitgebreide biografie te vinden; die zou ik althans publiceren als ik een vermiste zou proberen te vinden. Nu is het gewoon zoeken naar een naald in een hooiberg.
Vooralsnog is het gewoon een saaie, brave huisvader die ineens verdwenen is.
De instanties die werkelijk wat kunnen met allerlei feiten zullen prima geïnformeerd zijn, allerlei figuren die het al verdacht vinden dat zijn levensloop niet uitgebreid beschreven is gaat dat ook helemaal niets aan.
Dat kan, maar dan heeft het ook geen nut om zo'n website te maken. Een website met 4 foto's en niet 400, zodat je er ook echt wat aan hebt bij de opsporing.quote:
[..]
Of misschien wil de familie, ondanks het feit dat hij verdwenen is, nog een klein beetje privacy houden, want allerlei figuren op internet menen dat zoiets een excuus is om de doopceel van je overgrootvader te lichten als dat ze zo uitkomt.
Vooralsnog is het gewoon een saaie, brave huisvader die ineens verdwenen is.
De instanties die werkelijk wat kunnen met allerlei feiten zullen prima geïnformeerd zijn, allerlei figuren die het al verdacht vinden dat zijn levensloop niet uitgebreid beschreven is gaat dat ook helemaal niets aan.
Ik hoop dat niemand van mijn familieleden en vrienden daar hetzelfde over denkt, mocht ik ooit vermist raken.quote:
[..]
Ik zou verwachten een al dan niet uitgebreide biografie te vinden; die zou ik althans publiceren als ik een vermiste zou proberen te vinden. Nu is het gewoon zoeken naar een naald in een hooiberg.
Wat denk jij met een uitgebreide biografie wel te kunnen, wat je nu niet kan, en waar de familieleden, die wel op de hoogte zijn van die biografie, nooit op zouden komen?
Dit dus.quote:
[..]
Ik hoop dat niemand van mijn familieleden en vrienden daar hetzelfde over denkt, mocht ik ooit vermist raken.
Wat denk jij met een uitgebreide biografie wel te kunnen, wat je nu niet kan, en waar de familieleden, die wel op de hoogte zijn van die biografie, nooit op zouden komen?
Hoe meer informatie er wordt gepubliceerd over de achtergrond van deze man, hoe groter de kans dat hij ooit worden gevonden.quote:
[..]
Ik hoop dat niemand van mijn familieleden en vrienden daar hetzelfde over denkt, mocht ik ooit vermist raken.
Wat denk jij met een uitgebreide biografie wel te kunnen, wat je nu niet kan, en waar de familieleden, die wel op de hoogte zijn van die biografie, nooit op zouden komen?
Stel dat hij bijvoorbeeld vroeger in Portugal heeft gewoond of daar graag op vakantie ging. Dan zou deze informatie er toe kunnen leiden dat oplettende vakantiegangers in Portugal hem tegen het lijf lopen.
Stel dat hij bijvoorbeeld een fanatiek motorrijder was. Dan zou het helpen in die kringen eens te informeren.
Wat is nu opmaak uit die website is dat het een man was zonder verleden, zonder hobbies, zonder interesses. Een blanco vel papier; en dat vind je dus nooit.
Hij was gek van kamperen en deed dit graag in Frankrijk...quote:
[..]
Hoe meer informatie er wordt gepubliceerd over de achtergrond van deze man, hoe groter de kans dat hij ooit worden gevonden.
Stel dat hij bijvoorbeeld vroeger in Portugal heeft gewoond of daar graag op vakantie ging. Dan zou deze informatie er toe kunnen leiden dat oplettende vakantiegangers in Portugal hem tegen het lijf lopen.
Stel dat hij bijvoorbeeld een fanatiek motorrijder was. Dan zou het helpen in die kringen eens te informeren.
Wat is nu opmaak uit die website is dat het een man was zonder verleden, zonder hobbies, zonder interesses. Een blanco vel papier; en dat vind je dus nooit.
Verder is het zinloos om alles van/over die man te openbaren.
Dat is koren op de molen van lijkenprikkers zoals paragnosten.
Dat is koren op de molen van lijkenprikkers zoals paragnosten.
Ja, dat schreef Stacey al. Stond op de vermissingsposter.quote:
Hij had geen rode trui aan. Het was een rode blouse.
Loekie geeft graag een eigen draai aan een verhaal.
Dat mag niet vanwege de privacy. En dat moeten ze gauw veranderen.quote:
[..]
Maar ik denk ook dat ze al veel eerder hadden moeten onderzoeken welke telefoons er die ochtend in de buurt zijn geweest.
Sorry, ik dacht trui. Zwart en rood is wel chic. Toch iets met een dame?quote:
[..]
Ja, dat schreef Stacey al. Stond op de vermissingsposter.
Loekie geeft graag een eigen draai aan een verhaal.
Loopt jouw vent elke dag naakt dan?quote:
[..]
Sorry, ik dacht trui. Zwart en rood is wel chic. Toch iets met een dame?
Hij ging naar een training in een hotel. En had normale kleding aan.
Nee hoor, mensen in Nederland hebben het recht te verdwijnen.quote:
[..]
Dat mag niet vanwege de privacy. En dat moeten ze gauw veranderen.
De enige wet die ze van mij mogen aanpakken is die vermissingsstatus voor de achterblijvers.
Dit dus, de problemen waar zijn vrouw tegenaan loopt zijn te triest voor woorden, juist omdat het vooral problemen met de overheid zijn.quote:
[..]
Nee hoor, mensen in Nederland hebben het recht te verdwijnen.
De enige wet die ze van mij mogen aanpakken is die vermissingsstatus voor de achterblijvers.
https://www.kro-ncrv.nl/k(...)17/vooraltijdvermist
Aangrijpend ook andere vermissingen worden hier besproken
Aangrijpend ook andere vermissingen worden hier besproken
Geen echt nieuws in de uitzending van gisterenavond. Wel veel begrijpelijke emoties.
Wat voor mij wel nieuw was, was de vermelding dat er jaarlijks 50(!) mensen in Nederland vermist raken en nooit meer worden teruggevonden. Veel meer dan ik gedacht zou hebben.
Wat voor mij wel nieuw was, was de vermelding dat er jaarlijks 50(!) mensen in Nederland vermist raken en nooit meer worden teruggevonden. Veel meer dan ik gedacht zou hebben.
Ik vond de uitzending ook wel een beetje tegenvallen..quote:
Geen echt nieuws in de uitzending van gisterenavond. Wel veel begrijpelijke emoties.
Dat is er een per week, hieronder vallen vooral veel buitenlanders. Zoals Polen en Bulgaren die hier tijdelijk werken.quote:
Geen echt nieuws in de uitzending van gisterenavond. Wel veel begrijpelijke emoties.
Wat voor mij wel nieuw was, was de vermelding dat er jaarlijks 50(!) mensen in Nederland vermist raken en nooit meer worden teruggevonden. Veel meer dan ik gedacht zou hebben.
Daarnaast is er een aantal die zelf ergens opnieuw willen beginnen.
Ook een aantal zelfmoorden en mensen die gaan zwerven. Vaak geestelijk in de war zoals mijn vorige buurvrouw.
Ook kinderen die door een van de ouders wordt meegenomen naar het land van herkomst vallen hieronder.
Het aantal vermisten zonder logische reden zoals Tanja Groen, Willeke Drost en Hannover van Mil is beduidend lager. Daarom komen juist deze zaken zo groot in de media.
Een aantal jaar geleden is er onderzoek gedaan naar het aantal langdurig vermisten (= langer dan één jaar vermist). Volgens dat onderzoek gaat het om ongeveer 100 mensen per jaar, waaronder veel niet-Nederlanders (niet in Nederland geboren althans). Hier een kleine opsomming van de resultaten:
Als je de (bekende) asielzoekers, reizigers, ontvoerde kinderen, oorlogsvermisten en vermisten door een ongeluk/ramp negeert, dan blijft er al niet veel meer over.quote:Het aantal personen dat op 1 april 2013 al minstens één jaar vermist werd: 1497
• Periode 1929 - 1999: 299
• Periode 2000 - 2012: 1198
Vanaf het jaar 2000 werden vermissingen beter geregistreerd.
Herkomst van vermisten, gebaseerd op geboorteland:
• Nederland: 425 (28,4%)
• Buitenland: 880 (58,8%), vooral Afrika en Azië.
• Onbekend: 192 (12,8%)
Type vermissing, voor zover mogelijk gebaseerd op politiedossier:
• Onbekend: 639 (42,7%); te weinig informatie bekend om er iets over te zeggen
• Asielzoekers: 358 (23,9%); vaak zonder bekende bestemming vertrokken uit een AZC, in veel gevallen niet per se een zorgelijke vermissing
• Reizigers: 159 (10,6%) waarvan 48,4% Nederlander; het gaat hier om vermisten die in het buitenland vermist zijn geraakt of waarvan bekend is dat zij voornemens waren naar het buitenland te vertrekken.
• Ontvoering: 107 (7,1%) waarvan 89,8% minderjarig; vrijwel altijd internationale parentale kinderontvoeringen.
• Weglopers: 91 (6,1%) waarvan 35,2% Nederlander; vermisten die zelfstandig hun woning, werk, zorginstelling of opvanghuis hebben verlaten, al dan niet in verwarde toestand.
• Misdrijf: 51 (3,4%) waarvan 66,7% Nederlander; vermoeden van misdrijf op basis van bijvoorbeeld het aantreffen van bloedsporen of lichaamsdelen, of omdat de vermiste een bekende crimineel is.
• Oorlog: 49 (3,3%) uitsluitend uit de oorlogsjaren tot 1947.
• Ongeluk/ramp: 43 (2,9%) waarvan 67,4% Nederlander; voornamelijk vermissingen op zee, vermoedelijke verdrinkingen en vermoedelijke zelfmoorden (d.m.v. verdrinking?).
Het hele rapport:
http://www.politieenweten(...)ead49d029a3PK72A.pdf
Inderdaad, en dan nog degene die zelf vertrekken naar het buitenland.quote:
Een aantal jaar geleden is er onderzoek gedaan naar het aantal langdurig vermisten (= langer dan één jaar vermist). Volgens dat onderzoek gaat het om ongeveer 100 mensen per jaar, waaronder veel niet-Nederlanders (niet in Nederland geboren althans). Hier een kleine opsomming van de resultaten:
[..]
Als je de (bekende) asielzoekers, reizigers, ontvoerde kinderen, oorlogsvermisten en vermisten door een ongeluk/ramp negeert, dan blijft er al niet veel meer over.
Veel mensen zijn gelukkig, toch is er een gedeelte die helemaal geen contact meer wil met de achterblijvers. Of zelf kies voor een nieuw leven in het buitenland.
Als je niet gevonden wilt worden, dan kan dat lastig worden. Denk aan een sekte of een nieuwe liefde.
Nja, maar of dat zo vaak gebeurt in Nederland.. Volgens mij is het heel lastig om jezelf tegenwoordig voor hele lange tijd te verstoppen. Zijn er voorbeelden uit Nederland bekend waar iemand na jaren wel vrijwillig bleek te zijn vertrokken?quote:
[..]
Inderdaad, en dan nog degene die zelf vertrekken naar het buitenland.
Veel mensen zijn gelukkig, toch is er een gedeelte die helemaal geen contact meer wil met de achterblijvers. Of zelf kies voor een nieuw leven in het buitenland.
Als je niet gevonden wilt worden, dan kan dat lastig worden. Denk aan een sekte of een nieuwe liefde.
Ik weet van een moeder bij mijn jongste op school, die is al jaren verdwenen, ook amper aandacht aan besteed.quote:
[..]
Nja, maar of dat zo vaak gebeurt in Nederland.. Volgens mij is het heel lastig om jezelf tegenwoordig voor hele lange tijd te verstoppen. Zijn er voorbeelden uit Nederland bekend waar iemand na jaren wel vrijwillig bleek te zijn vertrokken?
Maar ze weten wel zeker dat ze niet is overleden?quote:
[..]
Ik weet van een moeder bij mijn jongste op school, die is al jaren verdwenen, ook amper aandacht aan besteed.
In Tros Vermist kwam het toch best regelmatig voor hoor. Bleek oom Jan al jaren in Spanje een bar te runnen. En er was eens een joch dat zich al jaren ophield in de bossen in Italië. Maar dat waren dan vaak wel vermissingszaken waarbij vrijwillig verdwijnen wel één van de plausibele verklaringen was.quote:
[..]
Nja, maar of dat zo vaak gebeurt in Nederland.. Volgens mij is het heel lastig om jezelf tegenwoordig voor hele lange tijd te verstoppen. Zijn er voorbeelden uit Nederland bekend waar iemand na jaren wel vrijwillig bleek te zijn vertrokken?
Dit is ook een interessante: http://krant.telegraaf.nl(...)haar.der.corrie.html
Zij is wel doodverklaard.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Binnen NL wel ja, als je naar het buitenland vertrekt is dat denk ik een stuk makkelijker.quote:
Het lijkt me heel lastig om zonder geld weg en onvindbaar te blijven.
Er zitten ook behoorlijk wat Nederlanders in woongroepen wereldwijd, die hebben zich compleet afgesloten van de westerse beschaving.quote:
[..]
Binnen NL wel ja, als je naar het buitenland vertrekt is dat denk ik een stuk makkelijker.
Hoe wil je die opsporen?
In Belize zaten er een aantal, die mensen maken geen gebruik meer van hun paspoort of identiteitskaart. Spreken een andere taal en hebben vaak een andere naam.
In Thailand zitten er ook een aantal. Komen daar Nederlanders dan doet men net alsof men Duits of Belgische is.
Ook dat.... binnen NL is het lastig; je moet belasting betalen, je moet een zorgverzekering hebben, dat gaat het moeilijk maken in NL te leven terwijl je totaal onder de radar wilt blijven.quote:
[..]
Er zitten ook behoorlijk wat Nederlanders in woongroepen wereldwijd, die hebben zich compleet afgesloten van de westerse beschaving.
Hoe wil je die opsporen?
In Belize zaten er een aantal, die mensen maken geen gebruik meer van hun paspoort of identiteitskaart. Spreken een andere taal en hebben vaak een andere naam.
In Thailand zitten er ook een aantal. Komen daar Nederlanders dan doet men net alsof men Duits of Belgische is.
In andere landen is het zoveel makkelijker, in de VS is het zelfs vrij simpel een andere identiteit te nemen.
Ik neem aan dat bekend is welk vliegtuig ze genomen hebben.quote:
[..]
Er zitten ook behoorlijk wat Nederlanders in woongroepen wereldwijd, die hebben zich compleet afgesloten van de westerse beschaving.
Hoe wil je die opsporen?
In Belize zaten er een aantal, die mensen maken geen gebruik meer van hun paspoort of identiteitskaart. Spreken een andere taal en hebben vaak een andere naam.
In Thailand zitten er ook een aantal. Komen daar Nederlanders dan doet men net alsof men Duits of Belgische is.
Echt helemaal zonder spoor van huis verdwijnen zonder geld, lijkt me lastig.
Make my day!
Ik zou niet weten waarom je denkt dat iemand totaal zonder geld verdwenen is.quote:
[..]
Ik neem aan dat bekend is welk vliegtuig ze genomen hebben.
Echt helemaal zonder spoor van huis verdwijnen zonder geld, lijkt me lastig.
Als je dat lang genoeg voorbereidt is het niet heel lastig om een paar duizend euro bij elkaar te sprokkelen, ook als je het niet heel erg breed hebt.
Ja. Dat moet je dan idd heel goed voorbereiden.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom je denkt dat iemand totaal zonder geld verdwenen is.
Als je dat lang genoeg voorbereidt is het niet heel lastig om een paar duizend euro bij elkaar te sprokkelen, ook als je het niet heel erg breed hebt.
Make my day!
inderdaad, ov tot Brussel of Parijs nemen, of een taxi en vervolgens enkele reis in het vliegtuig en je bent weg...quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom je denkt dat iemand totaal zonder geld verdwenen is.
Als je dat lang genoeg voorbereidt is het niet heel lastig om een paar duizend euro bij elkaar te sprokkelen, ook als je het niet heel erg breed hebt.
?quote:
[..]
Ja. Dat moet je dan idd heel goed voorbereiden.
Backpackers leven soms ook jaren op de bonnefooi.
Alsof ze in een bergdorp in Nepal je CV gaan checken...
Ik zou persoonlijk nog wat verder reizen, maar bijvoorbeeld van Spanje naar Mexico gaan en daarvandaan over land verder, als ik naar Belize zou willen.quote:
[..]
inderdaad, ov tot Brussel of Parijs nemen, of een taxi en vervolgens enkele reis in het vliegtuig en je bent weg...
Wat een verhaal zeg, moeder van zes kinderen en dan foets, weg. En dus kennelijk weggebleven ook want het verhaal dateert uit 2001.quote:
[..]
In Tros Vermist kwam het toch best regelmatig voor hoor. Bleek oom Jan al jaren in Spanje een bar te runnen. En er was eens een joch dat zich al jaren ophield in de bossen in Italië. Maar dat waren dan vaak wel vermissingszaken waarbij vrijwillig verdwijnen wel één van de plausibele verklaringen was.
Dit is ook een interessante: http://krant.telegraaf.nl(...)haar.der.corrie.html
Zij is wel doodverklaard.
Dat viel mij ook al op. Er staat ook dat er geen informatie werd gevonden waaruit iets bijzonders zou blijken of zoiets. Laptop bekeken dus. Maar ja, als ze iets vinden gaan ze dat toch niet aan de grote klok hangen?quote:
[..]
Het is opvallend dat er nergens, ook niet op de speciale Hanno-site, iets wordt vermeld over 's mans verleden. Het lijkt haast of dat angstvallig verborgen moet blijven.
Als hij vrijwillig vertrokken is dan verwacht ik dat hij gewoon nog een telefoon en laptop had.quote:
[..]
Dat viel mij ook al op. Er staat ook dat er geen informatie werd gevonden waaruit iets bijzonders zou blijken of zoiets. Laptop bekeken dus. Maar ja, als ze iets vinden gaan ze dat toch niet aan de grote klok hangen?
Ik hoop dat ze destijds de router goed gecontroleerd hebben qua verbindingen.
Wat bedoel je? Dat hij die spullen zou meenemen in zijn nieuwe leven?quote:
[..]
Als hij vrijwillig vertrokken is dan verwacht ik dat hij gewoon nog een telefoon en laptop had.
Ik hoop dat ze destijds de router goed gecontroleerd hebben qua verbindingen.
Als je vertrekt maar dat aan niemand laat weten, ben je toch voor andere personen vermist?quote:
@Leandra: dan was hij niet vermist maar enkel vertrokken.
inderdaad.quote:
[..]
Als je vertrekt maar dat aan niemand laat weten, ben je toch voor andere personen vermist?
Dat weet je gezin dan niet hè, als ze ook niet van de tweed laptop en telefoon weten.quote:
@Leandra: dan was hij niet vermist maar enkel vertrokken.
Voor hen ben je dan wel vermist.
Als je bepaalde spullen meeneemt, ben je dan vermist? Dan kun je toch denken dat iemand zelf weg wil zijn?quote:
[..]
Als je vertrekt maar dat aan niemand laat weten, ben je toch voor andere personen vermist?
Als hij bijvoorbeeld samen met iemand een nieuw leven begonnen is, dan zal hij daar toch contact mee moeten hebben gehad, dat kennelijk op geen enkele manier op zijn reguliere telefoon/laptop te achterhalen was.quote:
[..]
Wat bedoel je? Dat hij die spullen zou meenemen in zijn nieuwe leven?
Precies. Tenzij de politie dat wel is tegengekomen in zijn laptop/foon, maar daarover niets gezegd heeft.quote:
[..]
Als hij bijvoorbeeld samen met iemand een nieuw leven begonnen is, dan zal hij daar toch contact mee moeten hebben gehad, dat kennelijk op geen enkele manier op zijn reguliere telefoon/laptop te achterhalen was.
Als niemand weet dat je die extra telefoon/laptop hebt denk je dat niet.quote:
[..]
Als je bepaalde spullen meeneemt, ben je dan vermist? Dan kun je toch denken dat iemand zelf weg wil zijn?
Zijn telefoon lag in de auto, zwijn laptop lag thuis.
Als hij samen met iemand vertrokken is om een nieuw leven te beginnen dan denk ik dat hij nog een telefoon/laptop had.
Daarom hoop ik dat ze kort na de verdwijning de mac-adressen in de router gecontroleerd hebben om te kunnen vaststellen of er nog meer apparatuur van de verbinding thuis gebruik heeft gemaakt.
Tenzij hij daar dus een (geheime) extra telefoon/laptop voor had.quote:
[..]
Precies. Tenzij de politie dat wel is tegengekomen in zijn laptop/foon, maar daarover niets gezegd heeft.
Dat ben ik met je eens. Maar als je weggaat en je neemt documenten, passen, veel belangrijke dingen mee, dan gaat je familie je niet als vermist opgeven. Wordt ook niets aan gedaan dan. Iemand is dan vrijwillig vertrokken.quote:
[..]
Als niemand weet dat je die extra telefoon/laptop hebt denk je dat niet.
Zijn telefoon lag in de auto, zwijn laptop lag thuis.
Als hij samen met iemand vertrokken is om een nieuw leven te beginnen dan denk ik dat hij nog een telefoon/laptop had.
Daarom hoop ik dat ze kort na de verdwijning de mac-adressen in de router gecontroleerd hebben om te kunnen vaststellen of er nog meer apparatuur van de verbinding thuis gebruik heeft gemaakt.
Klopt. Overigens: stel dat ze iets vinden wat duidt op een minnares/minnaar. Daar kunnen ze dan toch moeilijk wat over zeggen in de media? Is toch privé?quote:
[..]
Tenzij hij daar dus een (geheime) extra telefoon/laptop voor had.
Pardon?quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar als je weggaat en je neemt documenten, passen, veel belangrijke dingen mee, dan gaat je familie je niet als vermist opgeven. Wordt ook niets aan gedaan dan. Iemand is dan vrijwillig vertrokken.
Iemand gaat 's morgens van huis, komt niet meer thuis, en je denkt dat partner en kinderen iemand niet als vermist gaan opgeven omdat je passen en belangrijke documenten meeneemt?
Dat is het sowieso, maar in dit geval is juist gemeld dat er niets in die richting gevonden is.quote:
[..]
Klopt. Overigens: stel dat ze iets vinden wat duidt op een minnares/minnaar. Daar kunnen ze dan toch moeilijk wat over zeggen in de media? Is toch privé?
Hij had niets bekends meegenomen alleen zijn portefeuille, daarin zat een nieuw paspoort, dus die kan in het buitenland nu nog 7 jaar vooruit.quote:
[..]
Als je bepaalde spullen meeneemt, ben je dan vermist? Dan kun je toch denken dat iemand zelf weg wil zijn?
Hoeveel spullen denk je nodig te hebben als je je hele leven compleet wil omgooien?quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar als je weggaat en je neemt documenten, passen, veel belangrijke dingen mee, dan gaat je familie je niet als vermist opgeven. Wordt ook niets aan gedaan dan. Iemand is dan vrijwillig vertrokken.
Als niemand weet dat je die spullen hebt, dan valt het ook niet op dat ze meegenomen zijn toch? Maar goed, Leandra heeft het al goed verwoord. Overigens lijkt het me dat als de politie aanwijzigingen had gevonden voor het bestaan van eventuele tweede telefoons/laptops dat wel bekend zou worden gemaakt. De vraag of er naar gekeken is is wel een goede, want niks bekend kan betekenen niks gevonden, maar ook dat het niet is onderzocht. Niet dat we antwoord gaan krijgen op die vraag naar mijn mening maar goed.quote:
[..]
Als je bepaalde spullen meeneemt, ben je dan vermist? Dan kun je toch denken dat iemand zelf weg wil zijn?
Colonel Parkerquote:
[..]
Nja, maar of dat zo vaak gebeurt in Nederland.. Volgens mij is het heel lastig om jezelf tegenwoordig voor hele lange tijd te verstoppen. Zijn er voorbeelden uit Nederland bekend waar iemand na jaren wel vrijwillig bleek te zijn vertrokken?
Nee, na 3,5 jaar is dat ook niet te achterhalen, als iemand dat soort dingen überhaupt al thuis gebruikt heeft.quote:
[..]
Als niemand weet dat je die spullen hebt, dan valt het ook niet op dat ze meegenomen zijn toch? Maar goed, Leandra heeft het al goed verwoord. Overigens lijkt het me dat als de politie aanwijzigingen had gevonden van het bestaan van eventuele tweede telefoons/laptops dat wel bekend zou worden gemaakt. De vraag of er naar gekeken is is wel een goede, want niks bekend kan betekenen niks gevonden, maar ook dat het niet is onderzocht. Niet dat we antwoord gaan krijgen op die vraag naar mijn mening maar goed.
Bij Ikea heb je ook internet hè.
Ik ga er eigenlijk vanuit dat als je slim genoeg bent dat allemaal op andere apparaten te doen dan degenen thuis, je inderdaad ook niet met die apparaten op je thuisnetwerk gaat. Maar dit is natuurlijk maar een aanname.quote:
[..]
Nee, na 3,5 jaar is dat ook niet te achterhalen, als iemand dat soort dingen überhaupt al thuis gebruikt heeft.
Bij Ikea heb je ook internet hè.
prepaid telefoon kraait niemand naar.quote:
[..]
Als niemand weet dat je die spullen hebt, dan valt het ook niet op dat ze meegenomen zijn toch? Maar goed, Leandra heeft het al goed verwoord. Overigens lijkt het me dat als de politie aanwijzigingen had gevonden voor het bestaan van eventuele tweede telefoons/laptops dat wel bekend zou worden gemaakt. De vraag of er naar gekeken is is wel een goede, want niks bekend kan betekenen niks gevonden, maar ook dat het niet is onderzocht. Niet dat we antwoord gaan krijgen op die vraag naar mijn mening maar goed.
Als je niets weet, kan het alles zijn. Als de politie geen aanwijzingen heeft, houden zij ook alle opties open. Ik stelde mijn vraag dus eigenlijk verkeerd, ik bedoelde meer; zijn er genoeg aanwijzingen dat het om zelfstandig vertrek gaat?quote:
[..]
Dat zou de hele zaak veranderen de mogelijk een misdrijf maken, lijkt me sterk.
Naast een misdrijf is een ongeval of zelfmoord natuurlijk ook nog een optie.
Oeh, Corrie v/d Valk. Daar had ik inderdaad al iets over gelezen. Opvallende zaak. Die is helaas ook (nog) niet gevonden..quote:
[..]
In Tros Vermist kwam het toch best regelmatig voor hoor. Bleek oom Jan al jaren in Spanje een bar te runnen. En er was eens een joch dat zich al jaren ophield in de bossen in Italië. Maar dat waren dan vaak wel vermissingszaken waarbij vrijwillig verdwijnen wel één van de plausibele verklaringen was.
Dit is ook een interessante: http://krant.telegraaf.nl(...)haar.der.corrie.html
Zij is wel doodverklaard.
Ik las net dat een aantal jaar geleden een dochter ook haar moeder had laten doodverklaren bij de rechter, omdat er al vele jaren niets meer van haar was vernomen. Twee jaar later kwam de moeder zelf in hoger beroep. Ze wilde haar paspoort verlengen, maar kwam er achter dat ze voor de overheid dood was. Ze had het contact met haar familie verloren/verbroken en stond niet ingeschreven op haar nieuwe adres ergens anders in Nederland.
Daar ben je dan ook mooi klaar mee.😂
Als iemand vrijwillig weggaat (dus er is geen ontvoering en/of geweld geweest) en hij neemt paspoort, geld, belangrijke documenten etc. etc. mee dan is dat volgens mij geen vermissing. De achterblijvers missen zo iemand wel, maar als die persoon vrijwillig blijkt te zijn vertrokken, dan houdt het toch op? Wat moet de politie daarmee? Kijken waar iemand uithangt?quote:
[..]
Pardon?
Iemand gaat 's morgens van huis, komt niet meer thuis, en je denkt dat partner en kinderen iemand niet als vermist gaan opgeven omdat je passen en belangrijke documenten meeneemt?
Goeie morgen zeg, en hoe moeten zijn naasten dat weten dan?quote:
[..]
Als iemand vrijwillig weggaat (dus er is geen ontvoering en/of geweld geweest) en hij neemt paspoort, geld, belangrijke documenten etc. etc. mee dan is dat volgens mij geen vermissing. De achterblijvers missen zo iemand wel, maar als die persoon vrijwillig blijkt te zijn vertrokken, dan houdt het toch op? Wat moet de politie daarmee? Kijken waar iemand uithangt?
Hanno bijvoorbeeld had zijn paspoort bij zich en zijn portemonnee.
Waar moet dan specifiek uit blijken dat hij vrijwillig is vertrokken?
Moet je niet op z'n minst van buiten Europa vliegen om niet traceerbaar te zijn voor Nederlandse autoriteiten? Hoe ga je dat bijvoorbeeld doen met het betalen van je ticket en aanvragen visum? Daar moet je dan wel erg goed over hebben nagedacht.quote:
[..]
inderdaad, ov tot Brussel of Parijs nemen, of een taxi en vervolgens enkele reis in het vliegtuig en je bent weg...
Kennelijk is dat in dit geval niet duidelijk anders werd er niet naar hem gezocht. Maar ik denk dat er legio zaken zijn waar het overduidelijk is dat iemand vrijwillig de benen heeft genomen (veel van tevoren uitgezocht, paspoort mee, getuigen die iemand later nog gezien hebben, geld mee, dat soort dingen). Dan weten de achterblijvers wel niet waar hun dierbare zich bevindt, maar ik vraag me af of de politie op dát moment al, gaat zoeken. Nogmaals: als er geen tekenen van geweld en zo zijn. Iedereen heeft toch het recht om vrijwillig te vertrekken?quote:
[..]
Goeie morgen zeg, en hoe moeten zijn naasten dat weten dan?
Hanno bijvoorbeeld had zijn paspoort bij zich en zijn portemonnee.
Waar moet dan specifiek uit blijken dat hij vrijwillig is vertrokken?
Heb me zitten afvragen of de auto de hele dag stationair heeft lopen draaien, en de auto bij het vinden geen benzine meer had of dat deze uit is gezet door degene die de auto daar geplaatst heeft? Dat lijken mij nu net details waaruit je zou kunnen aannemen of er iets onverwachts is gebeurd of dat alles onder controle was toen de motor werd uitgezet.quote:
[..]
Ik laat 'm ook wel 'ns zitten als ik de auto uitstap, maar dat is dan bijna altijd omdat op dat moment de motor ook nog draait.
En misschien ligt het aan mij maar conferenties die in het weekend worden gehouden? In de sectoren waar ik heb gewerkt is doordeweeks gebruikelijker. En zijn er nog andere mensen niet komen opdagen?
Had hij, ondanks de kleine afstand, een carpoolafspraak?
Is hij überhaupt wel ingestapt bij zijn vertrek thuis? Of is hij door iemand uit de buurt of een insluiper in zijn auto 'verrast'?
Hoe kun je in hemelsnaam iemand tegen zijn wil meenemen of je van iemand ontdoen zonder enige vorm van sporen achter te laten?
Of vertellen ze niet alles omdat ze geen daderkennis willen prijsgeven?
Het argument dat iedereen "het recht heeft om te verdwijnen", heeft de politie de afgelopen jaren regelmatig veel kritiek bezorgd. Namelijk wanneer achteraf bleek dat iemand toch slachtoffer is geworden van een misdrijf. De politie zal in de meeste gevallen dus toch een onderzoek starten, tot ze aanwijzingen hebben dat iemand vrijwillig is vertrokken. Dat iemand zijn paspoort en portemonnee heeft meegenomen lijkt me daarvoor onvoldoende, aangezien de meeste mensen dat de hele dag bij zich dragen.quote:
[..]
Kennelijk is dat in dit geval niet duidelijk anders werd er niet naar hem gezocht. Maar ik denk dat er legio zaken zijn waar het overduidelijk is dat iemand vrijwillig de benen heeft genomen (veel van tevoren uitgezocht, paspoort mee, getuigen die iemand later nog gezien hebben, geld mee, dat soort dingen). Dan weten de achterblijvers wel niet waar hun dierbare zich bevindt, maar ik vraag me af of de politie op dát moment al, gaat zoeken. Nogmaals: als er geen tekenen van geweld en zo zijn. Iedereen heeft toch het recht om vrijwillig te vertrekken?
Zo.. De Kruispunt documentaire is spot on..
Peter R de Vries weet in mijn ogen precies te benoemen wat er in mensen omgaat die een vermissing van hun kind/broer meemaken. Iedere dag weer.
"Ik probeer verder te leven" zegt een moeder.
Heel indrukwekkende documentaire. De zus van Hanno weet ontroerend te vertellen over haar broer.
Peter R de Vries weet in mijn ogen precies te benoemen wat er in mensen omgaat die een vermissing van hun kind/broer meemaken. Iedere dag weer.
"Ik probeer verder te leven" zegt een moeder.
Heel indrukwekkende documentaire. De zus van Hanno weet ontroerend te vertellen over haar broer.
"Ik wou dat Tanja er nog was, daar kon je tenminste goed mee praten" - Joost Hoebink
Nihil volentibus arduum est
Nihil volentibus arduum est
@Psychic: dat schrijf ik toch ook dat ze dat onderzoeken? Maar als je je halve huisraad meeneemt, paspoort, geld, kleding, liefdesbrieven aan je minnares waarmee je in Gambia wilt gaan leven en andere feiten dan duurt e.e.a. wat korter.
Dat heeft Hanno toch helemaal niet gedaan.quote:
@Psychic: dat schrijf ik toch ook dat ze dat onderzoeken? Maar als je je halve huisraad meeneemt, paspoort, geld, kleding, liefdesbrieven aan je minnares waarmee je in Gambia wilt gaan leven en andere feiten dan duurt e.e.a. wat korter.
Afgezien van het feit dat nagenoeg niemand zo vertrekt blijft het probleem voor de achterblijvers enorm als je een gezin en een hypotheek hebt.quote:
@Psychic: dat schrijf ik toch ook dat ze dat onderzoeken? Maar als je je halve huisraad meeneemt, paspoort, geld, kleding, liefdesbrieven aan je minnares waarmee je in Gambia wilt gaan leven en andere feiten dan duurt e.e.a. wat korter.
Nee, daarom al die vragen en raadsels plus politie.quote:
[..]
Dat heeft Hanno toch helemaal niet gedaan.
Ja, klopt. Ik denk ook wel dat ze dan niet zoveel tijd aan een vermissing zouden besteden inderdaad.quote:
@Psychic: dat schrijf ik toch ook dat ze dat onderzoeken? Maar als je je halve huisraad meeneemt, paspoort, geld, kleding, liefdesbrieven aan je minnares waarmee je in Gambia wilt gaan leven en andere feiten dan duurt e.e.a. wat korter.
In het geval van Hanno is er voor geen enkel scenario een aanwijzing gevonden, voor zover bekend gemaakt tenminste. Dat maakt deze zaak ook zo opvallend. Ook niet echt vergelijkbaar met bijvoorbeeld de vermissingen van mensen die op vakantie zijn gegaan, op een bootje zijn gestapt en nooit zijn teruggekeerd. Maar misschien is er gewoon niet goed genoeg gezocht in de omgeving, dat is ook een mogelijkheid. Zo raakte ene Jan Heppenhuis eind 2006 ook vermist. Hij vertrok naar zijn werk, maar kwam daar nooit aan. Zijn auto is kort daarna wel aangetroffen. Het heeft vervolgens nog 2,5 jaar geduurd tot zijn lichaam door Staatsbosbeheer toevallig werd aangetroffen (zelfmoord), net buiten het zoekgebied van de politie.
Ik chargeerde het even. En voor de achterblijvers is het een regelrechte nachtmerrie. Die zelden ophoudt.quote:
[..]
Afgezien van het feit dat nagenoeg niemand zo vertrekt blijft het probleem voor de achterblijvers enorm als je een gezin en een hypotheek hebt.
Zo klinkt het inderdaad als een cluedo spel...quote:
[..]
Nee, daarom al die vragen en raadsels plus politie.
Kan, maar ik kan me haast niet voorstellen dat niemand een verlaten auto met draaiende motor op de parkeerplaats opmerkt. Volgens mij is op de website van Hanno te vinden dat de tank niet leeg was, maar dat weet ik niet zeker meer, er zou in ieder geval niets gemankeerd hebben aan de auto.quote:
[..]
Heb me zitten afvragen of de auto de hele dag stationair heeft lopen draaien, en de auto bij het vinden geen benzine meer had of dat deze uit is gezet door degene die de auto daar geplaatst heeft? Dat lijken mij nu net details waaruit je zou kunnen aannemen of er iets onverwachts is gebeurd of dat alles onder controle was toen de motor werd uitgezet.
's Avonds is ook wel eens gebruikelijk. Ik heb geen idee of een conferentie op zaterdag ongebruikelijk is. Doet er ook niet toe als ze hebben kunnen vaststellen dat de conferentie wel echt bestaan heeft, lijkt mij.quote:En misschien ligt het aan mij maar conferenties die in het weekend worden gehouden? In de sectoren waar ik heb gewerkt is doordeweeks gebruikelijker.
Geen idee.quote:En zijn er nog andere mensen niet komen opdagen?
Ik dacht nog even: misschien heeft hij lekker goedkoop (= gratis) willen parkeren en daarom zijn auto daar achtergelaten. Maar dat is niet echt logisch, het is namelijk nogal een eind lopen dan en er zijn vast meer gratis parkeerplaatsen dichterbij te vinden.quote:Had hij, ondanks de kleine afstand, een carpoolafspraak?
Er zijn namelijk wel twee getuigen geweest die menen Hanno die zaterdagochtend te hebben gezien op de Traaijweg, lopend in de richting van Driebergen. Het fietsende echtpaar had zich pas na enkele weken gemeld, ze wisten het niet zeker en wilden de familie geen valse hoop geven.
De familie heeft haar twijfels bij die tip, omdat het echtpaar er pas na 6 weken mee kwam. Ze hechten er dus niet veel waarde aan.
Geen idee (4x).quote:Is hij überhaupt wel ingestapt bij zijn vertrek thuis?
Of is hij door iemand uit de buurt of een insluiper in zijn auto 'verrast'?
Hoe kun je in hemelsnaam iemand tegen zijn wil meenemen of je van iemand ontdoen zonder enige vorm van sporen achter te laten?
Of vertellen ze niet alles omdat ze geen daderkennis willen prijsgeven?
Eens. Overigens, staat dat vast, dat hij zijn paspoort mee had? Heb ik zelf nergens gelezen.quote:
[..]
Ja, klopt. Ik denk ook wel dat ze dan niet zoveel tijd aan een vermissing zouden besteden inderdaad.
Er kan van alles gebeurd zijn, dat maakt het ook zo boeiend om mee te denken. Ken je overigens deze vermissingszaak? Die vind ik toch wel zo raar: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Springfield_Threequote:Maar misschien is er gewoon niet goed genoeg gezocht in de omgeving, dat is ook een mogelijkheid. Zo raakte ene Jan Heppenhuis eind 2006 ook vermist. Hij vertrok naar zijn werk, maar kwam daar nooit aan. Zijn auto is kort daarna wel aangetroffen. Het heeft vervolgens nog 2,5 jaar geduurd tot zijn lichaam door Staatsbosbeheer toevallig werd aangetroffen (zelfmoord), net buiten het zoekgebied van de politie.
BINGO, op YouTube:
[ Bericht 5% gewijzigd door Boca_Raton op 23-10-2017 21:19:16 ]
Gisterenavond sprak de zus wel heel even kort, een halve zin, over zijn eigen bedrijf. Daaruit kon je wel opmaken dat dat bedrijf niet geweldig liep, was mijn indruk.quote:
[..]
Dat viel mij ook al op. Er staat ook dat er geen informatie werd gevonden waaruit iets bijzonders zou blijken of zoiets. Laptop bekeken dus. Maar ja, als ze iets vinden gaan ze dat toch niet aan de grote klok hangen?
Dat kan een aanwijzing zijn. Wanneer de zaken niet zo best lopen, dan is men in het algemeen wat vatbaarder om "het verkeerde pad" op te gaan, bijvoorbeeld in drugshandel. En dan zou een liquidatie weer niet geheel ondenkbaar worden.
Dat is een kwestie van voorbereiding. Als je een paar jaar spaart op een geheime rekening in het buitenland, dat moet het lukken.quote:
Het lijkt me heel lastig om zonder geld weg en onvindbaar te blijven.
Hm, ik weet dat er mensen zijn die dagelijks hun paspoort bij zich dragen, maar komt dat vaak voor? Ik vind dat vrij zinloos. Natuurlijk heb je de identificatieplicht, maar daarvoor volstaat het rijbewijs dat je toch al bij je moet hebben.quote:
[..]
Hij had niets bekends meegenomen alleen zijn portefeuille, daarin zat een nieuw paspoort, dus die kan in het buitenland nu nog 7 jaar vooruit.
Door een knappe vrouw met een paardenstaart als lokaas te gebruiken?quote:
Hoe kun je in hemelsnaam iemand tegen zijn wil meenemen of je van iemand ontdoen zonder enige vorm van sporen achter te laten?
Hoe kun je na 2½ jaar met zekerheid vaststellen dat het om zelfmoord gaat?quote:
[..]
Ja, klopt. Ik denk ook wel dat ze dan niet zoveel tijd aan een vermissing zouden besteden inderdaad.
Maar misschien is er gewoon niet goed genoeg gezocht in de omgeving, dat is ook een mogelijkheid. Zo raakte ene Jan Heppenhuis eind 2006 ook vermist. Hij vertrok naar zijn werk, maar kwam daar nooit aan. Zijn auto is kort daarna wel aangetroffen. Het heeft vervolgens nog 2,5 jaar geduurd tot zijn lichaam door Staatsbosbeheer toevallig werd aangetroffen (zelfmoord), net buiten het zoekgebied van de politie.
Hij was sportief.quote:
Ik dacht nog even: misschien heeft hij lekker goedkoop (= gratis) willen parkeren en daarom zijn auto daar achtergelaten. Maar dat is niet echt logisch, het is namelijk nogal een eind lopen dan en er zijn vast meer gratis parkeerplaatsen dichterbij te vinden.
Het komt regelmatig voor dat mensen hun auto juist een paar kilometer eerder parkeren, om zodoende de rest van het stuk te lopen. Of een treinstation eerder uitstappen. Deze manier van extra lichaamsbeweging wordt ook her en der wel aanbevolen.
Dus zo raar is die gedachte helemaal niet. Wat dan wel onlogisch is, is dat hij zijn sleutels en telefoon achterlaat in een niet afgesloten auto. Dat kan slordigheid/verstrooidheid zijn, maar dat vind ik persoonlijk nogal onwaarschijnlijk.
Niet dat ik weet, zo'n ding past volgens mij ook niet echt in je portemonnee. In de oude nieuwsberichten waarin de familie zegt naar spullen van Hanno te zoeken, noemen ze als voorbeelden zijn (betaal)pasjes of zijn bril. Zijn paspoort wordt daar niet bij genoemd (zover ik me herinner).quote:
[..]
Eens. Overigens, staat dat vast, dat hij zijn paspoort mee had? Heb ik zelf nergens gelezen.
[..]
Er kan van alles gebeurd zijn, dat maakt het ook zo boeiend om mee te denken. Ken je overigens deze vermissingszaak? Die vind ik toch wel zo raar: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Springfield_Three
BINGO, op YouTube:
Nee, die kende ik niet. Lijkt wel te wijzen op een misdrijf?
Offtopic:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.ad.nl/amersfo(...)zijn-soort~acf63cd2/
@ootje hoe kom je erbij dat Hanno van Mil zijn paspoort bij zich had.
@ootje hoe kom je erbij dat Hanno van Mil zijn paspoort bij zich had.
In je eigen link staat dit:quote:
https://www.ad.nl/amersfo(...)zijn-soort~acf63cd2/
@ootje hoe kom je erbij dat Hanno van Mil zijn paspoort bij zich had.
quote:Hij had immers net zijn paspoort verlengd en dat is niet teruggevonden.
Zou dit kunnen? :
Hanno stopte daar voor bv even plassen in de bosjes.
er kwam een boef te voorschijn, die ging gauw richting open auto.
Hanno liet t zover niet komen, en ging de boef te lijf.
Er kwam een derde af op de vechtgeluiden, en die werd getuige van mishandeling en mogelijk ook moord op Hanno.
Daardoor kwam de boef nog steeds niet aan stelen toe, want hij wilde eerst de getuige uitschakelen.
De getuige was bang en rende heel hard, en ontkwam. Hij is nog steeds te bang om te getuigen.
De boef wist niet of getuige naar de Politie was geweest met de story, dus hij ging voor de zekerheid niet meer terug naar de open auto.
nee, zou niet kunnen, want dan zou Hanno in de buurt van de auto zijn aangetroffen.
natuurlijk.
Hanno stopte daar voor bv even plassen in de bosjes.
er kwam een boef te voorschijn, die ging gauw richting open auto.
Hanno liet t zover niet komen, en ging de boef te lijf.
Er kwam een derde af op de vechtgeluiden, en die werd getuige van mishandeling en mogelijk ook moord op Hanno.
Daardoor kwam de boef nog steeds niet aan stelen toe, want hij wilde eerst de getuige uitschakelen.
De getuige was bang en rende heel hard, en ontkwam. Hij is nog steeds te bang om te getuigen.
De boef wist niet of getuige naar de Politie was geweest met de story, dus hij ging voor de zekerheid niet meer terug naar de open auto.
nee, zou niet kunnen, want dan zou Hanno in de buurt van de auto zijn aangetroffen.
natuurlijk.
uiteindelijk lukt altijd alles
quote:
[..]
Niet dat ik weet, zo'n ding past volgens mij ook niet echt in je portemonnee. In de oude nieuwsberichten waarin de familie zegt naar spullen van Hanno te zoeken, noemen ze als voorbeelden zijn (betaal)pasjes of zijn bril. Zijn paspoort wordt daar niet bij genoemd (zover ik me herinner).
Nee, die kende ik niet. Lijkt wel te wijzen op een misdrijf?
Offtopic:Dat van zijn paspoort is dus niet duidelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ooit gehoord van de Posbankmoord?quote:
Zou dit kunnen? :
Hanno stopte daar voor bv even plassen in de bosjes.
er kwam een boef te voorschijn, die ging gauw richting open auto.
Hanno liet t zover niet komen, en ging de boef te lijf.
Er kwam een derde af op de vechtgeluiden, en die werd getuige van mishandeling en mogelijk ook moord op Hanno.
Daardoor kwam de boef nog steeds niet aan stelen toe, want hij wilde eerst de getuige uitschakelen.
De getuige was bang en rende heel hard, en ontkwam. Hij is nog steeds te bang om te getuigen.
De boef wist niet of getuige naar de Politie was geweest met de story, dus hij ging voor de zekerheid niet meer terug naar de open auto.
nee, zou niet kunnen, want dan zou Hanno in de buurt van de auto zijn aangetroffen.
natuurlijk.
nu wel ja.
AD: "Volgens de rechtbank waren de verdachten wel bereid om te doden, en wilden ze hoe dan ook niet gepakt worden."
tja, van het een komt t ander, en voor je t weet moet je t ene gat met t andere dichten
ik las gister nog over een man die t gezeur van zn vrouw zat was, die man was m stiekum gepiept, hij werd 12 jaar lang niet gevonden. Toch had ook hij géén ruzie met zn vrouw.
AD: "Volgens de rechtbank waren de verdachten wel bereid om te doden, en wilden ze hoe dan ook niet gepakt worden."
tja, van het een komt t ander, en voor je t weet moet je t ene gat met t andere dichten
ik las gister nog over een man die t gezeur van zn vrouw zat was, die man was m stiekum gepiept, hij werd 12 jaar lang niet gevonden. Toch had ook hij géén ruzie met zn vrouw.
uiteindelijk lukt altijd alles
Ik vind deze zin van de vrouw van Hanno zeer opmerkelijk en veelzeggend:
"Ik zou ook aandacht willen voor het opheffen/verruimen van de privacy bij een vermissing. Weegt de privacy van één iemand op tegen het verdriet, de onmacht, het onbegrip van alle mensen die hij achterlaat?"
"Ik zou ook aandacht willen voor het opheffen/verruimen van de privacy bij een vermissing. Weegt de privacy van één iemand op tegen het verdriet, de onmacht, het onbegrip van alle mensen die hij achterlaat?"
Zijn zij daar in hun zaak (zoveel) door belemmerd dan? Of had ze het niet per se over haar persoonlijke ervaring?quote:
Ik vind deze zin van de vrouw van Hanno zeer opmerkelijk en veelzeggend:
"Ik zou ook aandacht willen voor het opheffen/verruimen van de privacy bij een vermissing. Weegt de privacy van één iemand op tegen het verdriet, de onmacht, het onbegrip van alle mensen die hij achterlaat?"
Geen idee. Ze heeft het wel over haar persoonlijke ervaring, en lijkt ook een verborgen leven van haar man te vermoeden.quote:
Zijn zij daar in hun zaak (zoveel) door belemmerd dan? Of had ze het niet per se over haar persoonlijke ervaring?
Ah, inderdaad. Ik lees haar brief nu pas voor het eerst. Ik vraag me af waar ze dan tegenaan gelopen is, ik dacht dat het in dit geval wel meeviel.quote:
[..]
Geen idee. Ze heeft het wel over haar persoonlijke ervaring, en lijkt ook een verborgen leven van haar man te vermoeden.
Ze schrijft ook:
Daar ben ik zelf niet zo'n voorstander van, denk ik.quote:Bij een vermissing van een volwassene wordt normaal gesproken de eerste 48 uur geen actie ondernomen, terwijl de kans om dan iets te vinden het grootst is. Ik ben dan ook heel blij met de Kamervragen van Tweede Kamerleden Kathalijne Buitenweg (GroenLinks) en Attje Kuiken (PvdA) over de mogelijkheid om een Amber Alert in te zetten bij vermiste (jong)volwassenen.
Vraag me af wat vrouwen in een blijf van m'n lijf huis ervan vinden..quote:
[..]
Ah, inderdaad. Ik lees haar brief nu pas voor het eerst. Ik vraag me af waar ze dan tegenaan gelopen is, ik dacht dat het in dit geval wel meeviel.
Ze schrijft ook:
[..]
Daar ben ik zelf niet zo'n voorstander van, denk ik.
Wat een aanname weer.quote:
[..]
Geen idee. Ze heeft het wel over haar persoonlijke ervaring, en lijkt ook een verborgen leven van haar man te vermoeden.
Het gaat om praktische zaken; ze had geen recht op kinderopvangtoeslag omdat haar man (die dus vermist is) niet werkte.
De Belastingdienst kon in verband met zijn privacy niet vertellen of hij wel aangifte had gedaan, maar toen bleek dat hij dat niet gedaan had was zij er ineens ook verantwoordelijk voor en zeiden ze doodleuk dat ze ook een deurwaarder konden langssturen.
Ik vind het heel triest dat je weer eens conclusies trekt die gewoon nergens op slaan omdat ze aandacht wil hebben voor de praktische zaken in zo'n situatie, en daar zijn er nogal wat van, je loopt tegen legio muren, het is niet alsof je leventje gewoon doorgaat, maar dan zonder je partner.
Sorry maar mijn conclusies zijn over het algemeen bijna altijd juist tot jouw grote ergernis.quote:
Ik vind het heel triest dat je weer eens conclusies trekt die gewoon nergens op slaan
Ga nog maar eens terug kijken in het topic van Koen Everink, waar ik op dag 1 concludeerde dat hij de dader kende en zelf had binnengelaten, gokschulden vermoedde als motief, en al in week 1 nadat de J verdachte was al aangaf hij het horloge van Everink had meegejat (tot jouw grote woede, bron?? bron?? etc), hetgeen uiteindelijk maanden later pas bekend werd gemaakt.
Je verzet je altijd met hand en tand tegen mijn conclusies, terwijl ik vrijwel altijd gelijk heb, maar dan ben je nergens te vinden om je excuses te maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 26-10-2017 08:30:45 ]
Hè bah, wat een arrogante post...quote:
[..]
Sorry maar mijn conclusies zijn over het algemeen bijna altijd juist tot jouw grote ergernis.
Ga nog maar eens terug kijken in het topic van Koen Everink, waar ik op dag 1 concludeerde dat hij de dader kende en zelf had binnengelaten, gokschulden vermoedde als motief, en al in week 1 nadat de J verdachte was al aangaf hij het horloge van Everink had meegejat (tot jouw grote woede, bron?? bron?? etc), hetgeen uiteindelijk maanden later pas bekend werd gemaakt.
Je verzet je altijd met hand en tand tegen mijn conclusies, terwijl ik vrijwel altijd gelijk heb, maar dan ben je nergens te vinden om je excuses te maken.
WTF?quote:
[..]
Sorry maar mijn conclusies zijn over het algemeen bijna altijd juist tot jouw grote ergernis.
Ga nog maar eens terug kijken in het topic van Koen Everink, waar ik op dag 1 concludeerde dat hij de dader kende en zelf had binnengelaten, gokschulden vermoedde als motief, en al in week 1 nadat de J verdachte was al aangaf hij het horloge van Everink had meegejat (tot jouw grote woede, bron?? bron?? etc), hetgeen uiteindelijk maanden later pas bekend werd gemaakt.
Je verzet je altijd met hand en tand tegen mijn conclusies, terwijl ik vrijwel altijd gelijk heb, maar dan ben je nergens te vinden om je excuses te maken.
Dat ze haar nog niet opgepakt hebben wegens daderkennis is veel vervelender.quote:
[..]
Dat ze Za nog geen baan aangeboden hebben bij het nieuwe ministerie van Justitie...
Het is ook gewoon gelul natuurlijk, ze zat idd binnen een dag te beweren dat hij de dader zelf moest hebben binnen gelaten, dat van die gokschulden als reden is gewoon BS, en het mooie is nog wel dat ze beweerde dat hij de dader zelf moest hebben binnengelaten en dat hij "natuurlijk wel" bewaking zou hebben.... dat was wel een IMO trouwens.
Maar goed, als je nog steeds niet snapt dat je in NWS niet allerlei beweringen als feiten kunt neergooien en dat mensen dan (en in dat geval was ik mod) om bronnen gaan vragen dan ligt dat niet aan degenen die om een bron van allerlei beweringen vragen, maar aan degene die meningen als feiten neerzet en dan verontwaardigd gaat zitten doen dat een ander om een bron vraagt.
In deze zaak wordt er ook weer een conclusie getrokken die vrij triest is, simpelweg omdat een vrouw tegen praktische zaken aanloopt doordat haar man verdwenen is, en daar graag een oplossing voor wil. Om dan vervolgens te doen alsof die vrouw zelf wel iets van een dubbelleven van haar man verwacht is gewoon heel zielig.
Dit gaat over het uitpeilen van telefoons in de omgeving ten tijde van de vermissing. Dat mag nu niet in Nederland vanwege de privacywetgeving. In Belgie mag het wel.quote:
Ik vind deze zin van de vrouw van Hanno zeer opmerkelijk en veelzeggend:
"Ik zou ook aandacht willen voor het opheffen/verruimen van de privacy bij een vermissing. Weegt de privacy van één iemand op tegen het verdriet, de onmacht, het onbegrip van alle mensen die hij achterlaat?"
Daderkennis ??quote:
[..]
Dat ze haar nog niet opgepakt hebben wegens daderkennis is veel vervelender.
Het is ook gewoon gelul natuurlijk, ze zat idd binnen een dag te beweren dat hij de dader zelf moest hebben binnen gelaten, dat van die gokschulden als reden is gewoon BS, en het mooie is nog wel dat ze beweerde dat hij de dader zelf moest hebben binnengelaten en dat hij "natuurlijk wel" bewaking zou hebben.... dat was wel een IMO trouwens.
Maar goed, als je nog steeds niet snapt dat je in NWS niet allerlei beweringen als feiten kunt neergooien en dat mensen dan (en in dat geval was ik mod) om bronnen gaan vragen dan ligt dat niet aan degenen die om een bron van allerlei beweringen vragen, maar aan degene die meningen als feiten neerzet en dan verontwaardigd gaat zitten doen dat een ander om een bron vraagt.
In deze zaak wordt er ook weer een conclusie getrokken die vrij triest is, simpelweg omdat een vrouw tegen praktische zaken aanloopt doordat haar man verdwenen is, en daar graag een oplossing voor wil. Om dan vervolgens te doen alsof die vrouw zelf wel iets van een dubbelleven van haar man verwacht is gewoon heel zielig.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Iemand die beweert op dag 1 al te hebben gesteld dat het slachtoffer de dader heeft binnengelaten, dat het om gokschulden draaide en die gelijk wist dat de J het horloge moest hebben meegenomen lijkt over daderkennis te beschikken.quote:
Nou blijkt ze helemaal niet op dag 1 te hebben beweerd dat het om gokschulden ging, maar pas toen bekend was dat de J de verdachte was (en die gokschulden waren toen ook al een gerucht), maar het punt is dat als je beweringen doet die op feiten lijken, dat mensen dan om bronnen vragen, we zitten hier namelijk wel in NWS en niet in BNW waar het vrij filosoferen is.
Daarbij claimt ze zelf al vanaf dag 1 gelijk te hebben gehad, als je werkelijk vanaf dag 1 gelijk had omtrent een misdrijf, en dan ook nog eens excuses verwacht van iemand die het in haar hoofd gehaald heeft bronnen voor je beweringen te vragen, dan kunnen we weinig anders concluderen dan dat iemand daderkennis had, er waren immers geen bronnen om die beweringen te staven.
Maar goed, off-topic, dit gaat over Hanno van Mil, en in dit geval worden er ook weer conclusies getrokken uit zaken waar de vrouw van van Mil tegenaan loopt, dat is niet hetzelfde als denken dat je man wel een dubbelleven zal hebben omdat je vraagt om een andere status van vermisten omdat je simpelweg zaken als kinderopvangtoeslag en het doen van belastingaangifte niet meer kunt regelen.
Of bijvoorbeeld, als je de hypotheek niet meer kunt betalen, het verkopen van je huis.....
En dit dus.... beetje apart dat ze wel iedereen in een bepaalde omgeving een Amber Alert of andere mededeling kunnen sturen, maar verder niets meer met die gegevens kunnen, ze hebben daarvoor dan dus wel de op dat moment in dat gebied aanwezige telefoons moeten uitpeilen, maar mogen er niets anders mee dan zo'n bericht sturen.quote:
[..]
Dit gaat over het uitpeilen van telefoons in de omgeving ten tijde van de vermissing. Dat mag nu niet in Nederland vanwege de privacywetgeving. In Belgie mag het wel.
Ik vind dat lastige materie:
1 recht om te verdwijnen
2 inbreuk op privacy
Daartegenover de sores van de achterblijvers...
Stel dat jij als vrouw op de vlucht bent voor je narcistische man, en die heeft jou als vermist op... Waar ben je dan nog veilig?
Ik weet niet wat meer ellende gaat opleveren omdat er op vervelende wijze misbruik van gemaakt kan worden.
1 recht om te verdwijnen
2 inbreuk op privacy
Daartegenover de sores van de achterblijvers...
Stel dat jij als vrouw op de vlucht bent voor je narcistische man, en die heeft jou als vermist op... Waar ben je dan nog veilig?
Ik weet niet wat meer ellende gaat opleveren omdat er op vervelende wijze misbruik van gemaakt kan worden.
Dat is ook heel lastig, en mensen gaan daar zeker misbruik van maken, het is nu door de slordigheid van bedrijven soms al zo makkelijk.quote:
Ik vind dat lastige materie:
1 recht om te verdwijnen
2 inbreuk op privacy
Daartegenover de sores van de achterblijvers...
Stel dat jij als vrouw op de vlucht bent voor je narcistische man, en die heeft jou als vermist op... Waar ben je dan nog veilig?
Ik weet niet wat meer ellende gaat opleveren omdat er op vervelende wijze misbruik van gemaakt kan worden.
Allemaal gewoon een kwestie van logisch nadenken, misschien zou je het ook eens moeten proberen.quote:
Iemand die beweert op dag 1 al te hebben gesteld dat het slachtoffer de dader heeft binnengelaten, dat het om gokschulden draaide en die gelijk wist dat de J het horloge moest hebben meegenomen lijkt over daderkennis te beschikken.
Voor het sturen van zo'n Amber Alert of NL Alert is het niet nodig om een identiteit te koppelen aan alle telefoons die met een bepaalde mast verzonden zijn.quote:
[..]
En dit dus.... beetje apart dat ze wel iedereen in een bepaalde omgeving een Amber Alert of andere mededeling kunnen sturen, maar verder niets meer met die gegevens kunnen, ze hebben daarvoor dan dus wel de op dat moment in dat gebied aanwezige telefoons moeten uitpeilen, maar mogen er niets anders mee dan zo'n bericht sturen.
Exact, hoe zou ik me een beeld kunnen vormen over het motief zonder een dader?quote:
Nou blijkt ze helemaal niet op dag 1 te hebben beweerd dat het om gokschulden ging, maar pas toen bekend was dat de J de verdachte was
Anders kom je even met een linkje van het gerucht van voordat ik het gepost heb, immers:quote:(en die gokschulden waren toen ook al een gerucht)
Kom maar met je bronnen, mijn post dat het gokschulden betreft en dat niemand het voor mij gepost heeft is makkelijk te achterhalen voor iedereen, nu jij nog even jouw bewering hard maken svp, we zitten hier niet in BNW.quote:het punt is dat als je beweringen doet die op feiten lijken, dat mensen dan om bronnen vragen, we zitten hier namelijk wel in NWS en niet in BNW waar het vrij filosoferen is.
Zeg troel, je vervuilt het topic met je persoonlijke gebagger.quote:
[..]
Exact, hoe zou ik me een beeld kunnen vormen over het motief zonder een dader?
[..]
Anders kom je even met een linkje van het gerucht van voordat ik het gepost heb, immers:
[..]
Kom maar met je bronnen, mijn post dat het gokschulden betreft en dat niemand het voor mij gepost heeft is makkelijk te achterhalen voor iedereen, nu jij nog even jouw bewering hard maken svp, we zitten hier niet in BNW.
Doe maar ff ergens waar ik er geen last van heb.
Hé pipo, als er ééntje logisch kan nadenken is Leandra het wel.quote:
[..]
Allemaal gewoon een kwestie van logisch nadenken, misschien zou je het ook eens moeten proberen.
nou nou, laat iedereen gewoon accepteren dat users er een eigen mening op na houden.quote:
[..]
Hé pipo, als er ééntje logisch kan nadenken is Leandra het wel.
Ik geloof dat dat het basis principe is van een goed functionerend forum.
Op zich hoeft dat nog niet als je alleen maar wilt weten of er telefoons zijn die zowel daar rond dat moment, als tegelijk met zijn toestel bij hem thuis of op zijn werk in de lucht zijn geweest.quote:
[..]
Voor het sturen van zo'n Amber Alert of NL Alert is het niet nodig om een identiteit te koppelen aan alle telefoons die met een bepaalde mast verzonden zijn.
#hoe dan? Heb jij daar verstand van? Ken jij vrouwen die in een blijf-van-mijn-lijfhuis zitten?quote:
[..]
Vraag me af wat vrouwen in een blijf van m'n lijf huis ervan vinden
Het gaat over zoveel meer dan dat (OV transacties, incheckengegevens luchtvaart, doorzoeken computer, etc etc) . Bij een vermissing gaat men allerlei gedragingen van de vermiste persoon na, mits er bv vermoeden is van een misdrijf aangezien er ook sprake kan zijn van een vrijwillige verdwijning, en bij een volwassene is dat lastig inschatten en men is bij wet gelukkig beschermd tegen inmenging in het privéleven.quote:
Dit gaat over het uitpeilen van telefoons in de omgeving ten tijde van de vermissing. Dat mag nu niet in Nederland vanwege de privacywetgeving. In Belgie mag het wel.
Maar goed, mensen hier denken dat het de vrouw Hanno om zaken als kinderopvangtoeslag te doen was, dus dit is een nodeloze discussie,
quote:
En dit dus.... beetje apart dat ze wel iedereen in een bepaalde omgeving een Amber Alert of andere mededeling kunnen sturen, maar verder niets meer met die gegevens kunnen, ze hebben daarvoor dan dus wel de op dat moment in dat gebied aanwezige telefoons moeten uitpeilen, maar mogen er niets anders mee dan zo'n bericht sturen.
Zucht (..) Ze gaan geen telefoons uitpeilen om Amber Alerts te kunnen versturen, privacy wetgeving enzo (je weet wel voor de kindertoeslagvoorziening).
quote:
Hé pipo, als er ééntje logisch kan nadenken is Leandra het wel.
En dat zeg jij nog wel. Den teringquote:
[..]
nou nou, laat iedereen gewoon accepteren dat users er een eigen mening op na houden.
Ik geloof dat dat het basis principe is van een goed functionerend forum.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2017 07:41:14 ]
Ik vind het niet nodig dat men bij elke scheet, iemand kan traceren. Daarnaast is het een schijnveiligheid omdat we dan zaken gaan krijgen waarin men de telefoon als eerste zal laten verdwijnen of waarin een deel van de bevolking afstand doet van die dingen.quote:
[..]
#hoe dan? Heb jij daar verstand van? Ken jij vrouwen die in een blijf-van-mijn-lijfhuis zitten?
Als ik al zie hoe slordig sommige bedrijven met privacy van klanten omgaan vind ik het niet zo handig dat soort dingen zo maar op te rekken.quote:
[..]
#hoe dan? Heb jij daar verstand van? Ken jij vrouwen die in een blijf-van-mijn-lijfhuis zitten?
Aan de andere kant moet er wel een bijzondere status voor dit soort vermisten komen, zodat de achterblijvers niet ook nog een keer vastlopen op praktische zaken en bureaucratie.
Ik krijg dit toch nog niet duidelijk: stel dat Van Mil vrijwillig vertrokken is. Maar alles is erg vreemd (zoals in dit geval) en de politie stelt een onderzoek in. Treft op laptop die thuis ligt informatie aan over - ik noem maar wat - een minnares of zo. Wordt de familie dan geïnformeerd hierover zodat ze minder bezorgd zijn of doet de politie daar geen mededelingen over vanwege de privacy van die man?
Tuurlijk wel, van een laptop die in de gezamenlijke woning is aangetroffen kun je ook moeilijk stellen dat het geen gezamenlijk bezit is.quote:
Ik krijg dit toch nog niet duidelijk: stel dat Van Mil vrijwillig vertrokken is. Maar alles is erg vreemd (zoals in dit geval) en de politie stelt een onderzoek in. Treft op laptop die thuis ligt informatie aan over - ik noem maar wat - een minnares of zo. Wordt de familie dan geïnformeerd hierover zodat ze minder bezorgd zijn of doet de politie daar geen mededelingen over vanwege de privacy van die man?
Overigens heeft de politie nadrukkelijk gemeld niets te hebben aangetroffen dat daar op wijst, en dat zullen ze niet doen als er wel wat aangetroffen is.
Natuurlijk delen ze dat, misschien niet met adres en naam. Maar naasten hebben mogelijk aanvullende informatie dus zal het zeker besproken worden.quote:
Ik krijg dit toch nog niet duidelijk: stel dat Van Mil vrijwillig vertrokken is. Maar alles is erg vreemd (zoals in dit geval) en de politie stelt een onderzoek in. Treft op laptop die thuis ligt informatie aan over - ik noem maar wat - een minnares of zo. Wordt de familie dan geïnformeerd hierover zodat ze minder bezorgd zijn of doet de politie daar geen mededelingen over vanwege de privacy van die man?
Ik las net een stuk in het AD met een rechercheur die later op de zaak was gezet om een nieuwe blik, op de vraag of er enige aanwijzingen zijn dat hij wellicht redenen had om zelf te vertrekken wilde ze ivm privacy geen antwoord geven, ze zegt in hetzelfde interview ook dat het een bizarre zaak is, dat ze niks hebben gevonden, maar dat ene stukje bleef wel hangen en zegt volgens mij voldoende over wat er gebeurde kan zijn in deze zaak.quote:
[..]
Tuurlijk wel, van een laptop die in de gezamenlijke woning is aangetroffen kun je ook moeilijk stellen dat het geen gezamenlijk bezit is.
Overigens heeft de politie nadrukkelijk gemeld niets te hebben aangetroffen dat daar op wijst, en dat zullen ze niet doen als er wel wat aangetroffen is.
Gisteren weer een item bij team vermissingen, honden blijken te zijn aangeslagen op een `camping` in Maarn.
Daarnaast wordt de website over zijn vermissing soms gevolgt vanaf een IP adres in Tjechie. Mn weet niet of Hanno dit zelf is of iemand die meer weet van zijn verdwijning...
Ik zou als familie/beheerder website er toch alles opzetten om die lijn richting Tjechie te laten uitzoeken.
Daarnaast wordt de website over zijn vermissing soms gevolgt vanaf een IP adres in Tjechie. Mn weet niet of Hanno dit zelf is of iemand die meer weet van zijn verdwijning...
Ik zou als familie/beheerder website er toch alles opzetten om die lijn richting Tjechie te laten uitzoeken.
Of gewoon iemand die de zaak volgt? Er wonen veel Nederlanders in Tsjechië, vergis je daar niet in. Verder lijkt het me dat ze nu ook al wel kunnen zien vanuit welke regio dat IP-adres komt? Veel meer kun je toch niet achterhalen i.v.m. privacy lijkt me.quote:
Gisteren weer een item bij team vermissingen, honden blijken te zijn aangeslagen op een `camping` in Maarn.
Daarnaast wordt de website over zijn vermissing soms gevolgt vanaf een IP adres in Tjechie. Mn weet niet of Hanno dit zelf is of iemand die meer weet van zijn verdwijning...
Ik zou als familie/beheerder website er toch alles opzetten om die lijn richting Tjechie te laten uitzoeken.
Misschien een van de buren? In Duitsland hadden ze ook zo'n zaak. Iets met Walter Smitz ofzo.
Die had elke dag bonje met de buren en was ook opeens spoorloos. De auto hadden ze in Luxemburg gevonden gewoon geparkeerd.
Die had elke dag bonje met de buren en was ook opeens spoorloos. De auto hadden ze in Luxemburg gevonden gewoon geparkeerd.
Eens, ook icm een uitspraak van de vrouw van van Mil.quote:
Ik las net een stuk in het AD met een rechercheur die later op de zaak was gezet om een nieuwe blik, op de vraag of er enige aanwijzingen zijn dat hij wellicht redenen had om zelf te vertrekken wilde ze ivm privacy geen antwoord geven, ze zegt in hetzelfde interview ook dat het een bizarre zaak is, dat ze niks hebben gevonden, maar dat ene stukje bleef wel hangen en zegt volgens mij voldoende over wat er gebeurde kan zijn in deze zaak.
Je doet toch maar je hele gezin en familie zo iets aan, om wat, een nieuwe relatie? Angst voor het leven als een soort familieman? Tsja.quote:
[..]
Eens, ook icm een uitspraak van de vrouw van van Mil.
Heb je een linkje naar dat artikel?quote:
[..]
Ik las net een stuk in het AD met een rechercheur die later op de zaak was gezet om een nieuwe blik, op de vraag of er enige aanwijzingen zijn dat hij wellicht redenen had om zelf te vertrekken wilde ze ivm privacy geen antwoord geven, ze zegt in hetzelfde interview ook dat het een bizarre zaak is, dat ze niks hebben gevonden, maar dat ene stukje bleef wel hangen en zegt volgens mij voldoende over wat er gebeurde kan zijn in deze zaak.
Hier:quote:
[..]
Heb je een linkje naar dat artikel?
https://www.ad.nl/amersfo(...)eds-groter~a791443a/
Thnx.quote:
[..]
Hier:
https://www.ad.nl/amersfo(...)eds-groter~a791443a/
Feit blijft, ook al heeft hij het expres gedaan, dat het verwonderlijk is hoe hij bijna alle aanwijzingen heeft doen weten weg te werken in deze.quote:
Ik lees nergens in dat artikel wat jij hebt gelezen?quote:
[..]
Feit blijft, ook al heeft hij het expres gedaan, dat het verwonderlijk is hoe hij bijna alle aanwijzingen heeft doen weten weg te werken in deze.
quote:
Sorry ik citeerde het verkeerde artikel mijn excuus en nu de juiste:quote:
[..]
Ik lees nergens in dat artikel wat jij hebt gelezen?
https://www.ad.nl/amersfo(...)zijn-soort~acf63cd2/
Als er sprake zou zijn van een misdrijf geldt dat natuurlijk ook, misschien nog wel meer zelfs.quote:
[..]
Feit blijft, ook al heeft hij het expres gedaan, dat het verwonderlijk is hoe hij bijna alle aanwijzingen heeft doen weten weg te werken in deze.
Hier de uitzendingquote:
Gisteren weer een item bij team vermissingen, honden blijken te zijn aangeslagen op een `camping` in Maarn.
Daarnaast wordt de website over zijn vermissing soms gevolgt vanaf een IP adres in Tjechie. Mn weet niet of Hanno dit zelf is of iemand die meer weet van zijn verdwijning...
Ik zou als familie/beheerder website er toch alles opzetten om die lijn richting Tjechie te laten uitzoeken.
http://www.sbs6.nl/progra(...)ssing-hanno-van-mil/
Die camping is in Doorn
Klopt. Maar daarom denk ik ook eerder dat hij zichzelf heeft laten verdwijnen zeg maar.quote:
[..]
Als er sprake zou zijn van een misdrijf geldt dat natuurlijk ook, misschien nog wel meer zelfs.
Ja, dat idee heb ik vanaf het begin eigenlijk al.... Herman in de zon op het terras.quote:
[..]
Klopt. Maar daarom denk ik ook eerder dat hij zichzelf heeft laten verdwijnen zeg maar.
Overigens, als het mijn partner was en hij had dat geflikt dan had hij beter aan een boom kunnen hangen.
Ik heb eerder het idee dat hij slachtoffer is geworden van een misdrijf, en dat die auto er later is neergezet.quote:
[..]
Ja, dat idee heb ik vanaf het begin eigenlijk al.... Herman in de zon op het terras.
Overigens, als het mijn partner was en hij had dat geflikt dan had hij beter aan een boom kunnen hangen.
Beetje zoals bij de Postbank moord, uit de weg geruimd om iets onbenulligs. Dat denk ik ook bij de vermiste kok nu.
Dat zou ook kunnen, maar dan is het wel weer toevallig dat zijn auto dan op zijn route geparkeerd is.quote:
[..]
Ik heb eerder het idee dat hij slachtoffer is geworden van een misdrijf, en dat die auto er later is neergezet.
Beetje zoals bij de Postbank moord, uit de weg geruimd om iets onbenulligs. Dat denk ik ook bij de vermiste kok nu.
Plus dat ze hem dan wel weer heel goed hebben weten weg te werken.
Nee joh, die is toch bewust 's middags weer naar dat bos gereden, nadat hij in de ochtend de hondjes uitliet?quote:
[..]
Ik heb eerder het idee dat hij slachtoffer is geworden van een misdrijf, en dat die auto er later is neergezet.
Beetje zoals bij de Postbank moord, uit de weg geruimd om iets onbenulligs. Dat denk ik ook bij de vermiste kok nu.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
ik denk dat het makkelijker is iemand anders weg te werken dan jezelf, al lukt dat sommigen erg goed.quote:
[..]
Dat zou ook kunnen, maar dan is het wel weer toevallig dat zijn auto dan op zijn route geparkeerd is.
Plus dat ze hem dan wel weer heel goed hebben weten weg te werken.
Lift van een internationale vrachtwagenchauffeur.quote:
En ik vind de plek een beetje raar, hoe verdwijn je vanaf dat punt? Ov of taxi?
Maar rijden die daar dan? Het is nu niet echt het havengebied van Rotterdam, zeker niet op een zaterdagmorgen.quote:
[..]
Lift van een internationale vrachtwagenchauffeur.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |