NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, dat doe ik ook niet. Ik heb het over waarschijnlijkheden.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 20:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik haal niets door elkaar, maar mensen kunnen nou eenmaal dingen doen die hun naasten nooit van ze verwacht hadden.
Dus de bewering van een zus dat het wel een misdrijf moet zijn zou ik niet op basis van het simpele feit dat het een mening van een zus is tot waarheid bombarderen.
Zo is het ook waarschijnlijk dat deze zaak nooit meer wordt opgelost. De man is verdwenen en dat zal (helaas) altijd zo blijven.
Het is opvallend dat er nergens, ook niet op de speciale Hanno-site, iets wordt vermeld over 's mans verleden. Het lijkt haast of dat angstvallig verborgen moet blijven.
Ik zou verwachten een al dan niet uitgebreide biografie te vinden; die zou ik althans publiceren als ik een vermiste zou proberen te vinden. Nu is het gewoon zoeken naar een naald in een hooiberg.
Of misschien wil de familie, ondanks het feit dat hij verdwenen is, nog een klein beetje privacy houden, want allerlei figuren op internet menen dat zoiets een excuus is om de doopceel van je overgrootvader te lichten als dat ze zo uitkomt.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 20:58 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik ook niet. Ik heb het over waarschijnlijkheden.
Zo is het ook waarschijnlijk dat deze zaak nooit meer wordt opgelost. De man is verdwenen en dat zal (helaas) altijd zo blijven.
Het is opvallend dat er nergens, ook niet op de speciale Hanno-site, iets wordt vermeld over 's mans verleden. Het lijkt haast of dat angstvallig verborgen moet blijven.
Ik zou verwachten een al dan niet uitgebreide biografie te vinden; die zou ik althans publiceren als ik een vermiste zou proberen te vinden. Nu is het gewoon zoeken naar een naald in een hooiberg.
Vooralsnog is het gewoon een saaie, brave huisvader die ineens verdwenen is.
De instanties die werkelijk wat kunnen met allerlei feiten zullen prima geïnformeerd zijn, allerlei figuren die het al verdacht vinden dat zijn levensloop niet uitgebreid beschreven is gaat dat ook helemaal niets aan.
Dat kan, maar dan heeft het ook geen nut om zo'n website te maken. Een website met 4 foto's en niet 400, zodat je er ook echt wat aan hebt bij de opsporing.quote:
[..]
Of misschien wil de familie, ondanks het feit dat hij verdwenen is, nog een klein beetje privacy houden, want allerlei figuren op internet menen dat zoiets een excuus is om de doopceel van je overgrootvader te lichten als dat ze zo uitkomt.
Vooralsnog is het gewoon een saaie, brave huisvader die ineens verdwenen is.
De instanties die werkelijk wat kunnen met allerlei feiten zullen prima geïnformeerd zijn, allerlei figuren die het al verdacht vinden dat zijn levensloop niet uitgebreid beschreven is gaat dat ook helemaal niets aan.
Ik hoop dat niemand van mijn familieleden en vrienden daar hetzelfde over denkt, mocht ik ooit vermist raken.quote:
[..]
Ik zou verwachten een al dan niet uitgebreide biografie te vinden; die zou ik althans publiceren als ik een vermiste zou proberen te vinden. Nu is het gewoon zoeken naar een naald in een hooiberg.
Wat denk jij met een uitgebreide biografie wel te kunnen, wat je nu niet kan, en waar de familieleden, die wel op de hoogte zijn van die biografie, nooit op zouden komen?
Dit dus.quote:
[..]
Ik hoop dat niemand van mijn familieleden en vrienden daar hetzelfde over denkt, mocht ik ooit vermist raken.
Wat denk jij met een uitgebreide biografie wel te kunnen, wat je nu niet kan, en waar de familieleden, die wel op de hoogte zijn van die biografie, nooit op zouden komen?
Hoe meer informatie er wordt gepubliceerd over de achtergrond van deze man, hoe groter de kans dat hij ooit worden gevonden.quote:
[..]
Ik hoop dat niemand van mijn familieleden en vrienden daar hetzelfde over denkt, mocht ik ooit vermist raken.
Wat denk jij met een uitgebreide biografie wel te kunnen, wat je nu niet kan, en waar de familieleden, die wel op de hoogte zijn van die biografie, nooit op zouden komen?
Stel dat hij bijvoorbeeld vroeger in Portugal heeft gewoond of daar graag op vakantie ging. Dan zou deze informatie er toe kunnen leiden dat oplettende vakantiegangers in Portugal hem tegen het lijf lopen.
Stel dat hij bijvoorbeeld een fanatiek motorrijder was. Dan zou het helpen in die kringen eens te informeren.
Wat is nu opmaak uit die website is dat het een man was zonder verleden, zonder hobbies, zonder interesses. Een blanco vel papier; en dat vind je dus nooit.
Hij was gek van kamperen en deed dit graag in Frankrijk...quote:
[..]
Hoe meer informatie er wordt gepubliceerd over de achtergrond van deze man, hoe groter de kans dat hij ooit worden gevonden.
Stel dat hij bijvoorbeeld vroeger in Portugal heeft gewoond of daar graag op vakantie ging. Dan zou deze informatie er toe kunnen leiden dat oplettende vakantiegangers in Portugal hem tegen het lijf lopen.
Stel dat hij bijvoorbeeld een fanatiek motorrijder was. Dan zou het helpen in die kringen eens te informeren.
Wat is nu opmaak uit die website is dat het een man was zonder verleden, zonder hobbies, zonder interesses. Een blanco vel papier; en dat vind je dus nooit.
Verder is het zinloos om alles van/over die man te openbaren.
Dat is koren op de molen van lijkenprikkers zoals paragnosten.
Dat is koren op de molen van lijkenprikkers zoals paragnosten.
Ja, dat schreef Stacey al. Stond op de vermissingsposter.quote:
Hij had geen rode trui aan. Het was een rode blouse.
Loekie geeft graag een eigen draai aan een verhaal.
Dat mag niet vanwege de privacy. En dat moeten ze gauw veranderen.quote:
[..]
Maar ik denk ook dat ze al veel eerder hadden moeten onderzoeken welke telefoons er die ochtend in de buurt zijn geweest.
Sorry, ik dacht trui. Zwart en rood is wel chic. Toch iets met een dame?quote:
[..]
Ja, dat schreef Stacey al. Stond op de vermissingsposter.
Loekie geeft graag een eigen draai aan een verhaal.
Loopt jouw vent elke dag naakt dan?quote:
[..]
Sorry, ik dacht trui. Zwart en rood is wel chic. Toch iets met een dame?
Hij ging naar een training in een hotel. En had normale kleding aan.
Nee hoor, mensen in Nederland hebben het recht te verdwijnen.quote:
[..]
Dat mag niet vanwege de privacy. En dat moeten ze gauw veranderen.
De enige wet die ze van mij mogen aanpakken is die vermissingsstatus voor de achterblijvers.
Dit dus, de problemen waar zijn vrouw tegenaan loopt zijn te triest voor woorden, juist omdat het vooral problemen met de overheid zijn.quote:
[..]
Nee hoor, mensen in Nederland hebben het recht te verdwijnen.
De enige wet die ze van mij mogen aanpakken is die vermissingsstatus voor de achterblijvers.
https://www.kro-ncrv.nl/k(...)17/vooraltijdvermist
Aangrijpend ook andere vermissingen worden hier besproken
Aangrijpend ook andere vermissingen worden hier besproken
Geen echt nieuws in de uitzending van gisterenavond. Wel veel begrijpelijke emoties.
Wat voor mij wel nieuw was, was de vermelding dat er jaarlijks 50(!) mensen in Nederland vermist raken en nooit meer worden teruggevonden. Veel meer dan ik gedacht zou hebben.
Wat voor mij wel nieuw was, was de vermelding dat er jaarlijks 50(!) mensen in Nederland vermist raken en nooit meer worden teruggevonden. Veel meer dan ik gedacht zou hebben.
Ik vond de uitzending ook wel een beetje tegenvallen..quote:
Geen echt nieuws in de uitzending van gisterenavond. Wel veel begrijpelijke emoties.
Dat is er een per week, hieronder vallen vooral veel buitenlanders. Zoals Polen en Bulgaren die hier tijdelijk werken.quote:
Geen echt nieuws in de uitzending van gisterenavond. Wel veel begrijpelijke emoties.
Wat voor mij wel nieuw was, was de vermelding dat er jaarlijks 50(!) mensen in Nederland vermist raken en nooit meer worden teruggevonden. Veel meer dan ik gedacht zou hebben.
Daarnaast is er een aantal die zelf ergens opnieuw willen beginnen.
Ook een aantal zelfmoorden en mensen die gaan zwerven. Vaak geestelijk in de war zoals mijn vorige buurvrouw.
Ook kinderen die door een van de ouders wordt meegenomen naar het land van herkomst vallen hieronder.
Het aantal vermisten zonder logische reden zoals Tanja Groen, Willeke Drost en Hannover van Mil is beduidend lager. Daarom komen juist deze zaken zo groot in de media.
Een aantal jaar geleden is er onderzoek gedaan naar het aantal langdurig vermisten (= langer dan één jaar vermist). Volgens dat onderzoek gaat het om ongeveer 100 mensen per jaar, waaronder veel niet-Nederlanders (niet in Nederland geboren althans). Hier een kleine opsomming van de resultaten:
Als je de (bekende) asielzoekers, reizigers, ontvoerde kinderen, oorlogsvermisten en vermisten door een ongeluk/ramp negeert, dan blijft er al niet veel meer over.quote:Het aantal personen dat op 1 april 2013 al minstens één jaar vermist werd: 1497
• Periode 1929 - 1999: 299
• Periode 2000 - 2012: 1198
Vanaf het jaar 2000 werden vermissingen beter geregistreerd.
Herkomst van vermisten, gebaseerd op geboorteland:
• Nederland: 425 (28,4%)
• Buitenland: 880 (58,8%), vooral Afrika en Azië.
• Onbekend: 192 (12,8%)
Type vermissing, voor zover mogelijk gebaseerd op politiedossier:
• Onbekend: 639 (42,7%); te weinig informatie bekend om er iets over te zeggen
• Asielzoekers: 358 (23,9%); vaak zonder bekende bestemming vertrokken uit een AZC, in veel gevallen niet per se een zorgelijke vermissing
• Reizigers: 159 (10,6%) waarvan 48,4% Nederlander; het gaat hier om vermisten die in het buitenland vermist zijn geraakt of waarvan bekend is dat zij voornemens waren naar het buitenland te vertrekken.
• Ontvoering: 107 (7,1%) waarvan 89,8% minderjarig; vrijwel altijd internationale parentale kinderontvoeringen.
• Weglopers: 91 (6,1%) waarvan 35,2% Nederlander; vermisten die zelfstandig hun woning, werk, zorginstelling of opvanghuis hebben verlaten, al dan niet in verwarde toestand.
• Misdrijf: 51 (3,4%) waarvan 66,7% Nederlander; vermoeden van misdrijf op basis van bijvoorbeeld het aantreffen van bloedsporen of lichaamsdelen, of omdat de vermiste een bekende crimineel is.
• Oorlog: 49 (3,3%) uitsluitend uit de oorlogsjaren tot 1947.
• Ongeluk/ramp: 43 (2,9%) waarvan 67,4% Nederlander; voornamelijk vermissingen op zee, vermoedelijke verdrinkingen en vermoedelijke zelfmoorden (d.m.v. verdrinking?).
Het hele rapport:
http://www.politieenweten(...)ead49d029a3PK72A.pdf
Inderdaad, en dan nog degene die zelf vertrekken naar het buitenland.quote:
Een aantal jaar geleden is er onderzoek gedaan naar het aantal langdurig vermisten (= langer dan één jaar vermist). Volgens dat onderzoek gaat het om ongeveer 100 mensen per jaar, waaronder veel niet-Nederlanders (niet in Nederland geboren althans). Hier een kleine opsomming van de resultaten:
[..]
Als je de (bekende) asielzoekers, reizigers, ontvoerde kinderen, oorlogsvermisten en vermisten door een ongeluk/ramp negeert, dan blijft er al niet veel meer over.
Veel mensen zijn gelukkig, toch is er een gedeelte die helemaal geen contact meer wil met de achterblijvers. Of zelf kies voor een nieuw leven in het buitenland.
Als je niet gevonden wilt worden, dan kan dat lastig worden. Denk aan een sekte of een nieuwe liefde.
Nja, maar of dat zo vaak gebeurt in Nederland.. Volgens mij is het heel lastig om jezelf tegenwoordig voor hele lange tijd te verstoppen. Zijn er voorbeelden uit Nederland bekend waar iemand na jaren wel vrijwillig bleek te zijn vertrokken?quote:
[..]
Inderdaad, en dan nog degene die zelf vertrekken naar het buitenland.
Veel mensen zijn gelukkig, toch is er een gedeelte die helemaal geen contact meer wil met de achterblijvers. Of zelf kies voor een nieuw leven in het buitenland.
Als je niet gevonden wilt worden, dan kan dat lastig worden. Denk aan een sekte of een nieuwe liefde.
Ik weet van een moeder bij mijn jongste op school, die is al jaren verdwenen, ook amper aandacht aan besteed.quote:
[..]
Nja, maar of dat zo vaak gebeurt in Nederland.. Volgens mij is het heel lastig om jezelf tegenwoordig voor hele lange tijd te verstoppen. Zijn er voorbeelden uit Nederland bekend waar iemand na jaren wel vrijwillig bleek te zijn vertrokken?
Maar ze weten wel zeker dat ze niet is overleden?quote:
[..]
Ik weet van een moeder bij mijn jongste op school, die is al jaren verdwenen, ook amper aandacht aan besteed.
In Tros Vermist kwam het toch best regelmatig voor hoor. Bleek oom Jan al jaren in Spanje een bar te runnen. En er was eens een joch dat zich al jaren ophield in de bossen in Italië. Maar dat waren dan vaak wel vermissingszaken waarbij vrijwillig verdwijnen wel één van de plausibele verklaringen was.quote:
[..]
Nja, maar of dat zo vaak gebeurt in Nederland.. Volgens mij is het heel lastig om jezelf tegenwoordig voor hele lange tijd te verstoppen. Zijn er voorbeelden uit Nederland bekend waar iemand na jaren wel vrijwillig bleek te zijn vertrokken?
Dit is ook een interessante: http://krant.telegraaf.nl(...)haar.der.corrie.html
Zij is wel doodverklaard.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Binnen NL wel ja, als je naar het buitenland vertrekt is dat denk ik een stuk makkelijker.quote:
Het lijkt me heel lastig om zonder geld weg en onvindbaar te blijven.
Er zitten ook behoorlijk wat Nederlanders in woongroepen wereldwijd, die hebben zich compleet afgesloten van de westerse beschaving.quote:
[..]
Binnen NL wel ja, als je naar het buitenland vertrekt is dat denk ik een stuk makkelijker.
Hoe wil je die opsporen?
In Belize zaten er een aantal, die mensen maken geen gebruik meer van hun paspoort of identiteitskaart. Spreken een andere taal en hebben vaak een andere naam.
In Thailand zitten er ook een aantal. Komen daar Nederlanders dan doet men net alsof men Duits of Belgische is.
Ook dat.... binnen NL is het lastig; je moet belasting betalen, je moet een zorgverzekering hebben, dat gaat het moeilijk maken in NL te leven terwijl je totaal onder de radar wilt blijven.quote:
[..]
Er zitten ook behoorlijk wat Nederlanders in woongroepen wereldwijd, die hebben zich compleet afgesloten van de westerse beschaving.
Hoe wil je die opsporen?
In Belize zaten er een aantal, die mensen maken geen gebruik meer van hun paspoort of identiteitskaart. Spreken een andere taal en hebben vaak een andere naam.
In Thailand zitten er ook een aantal. Komen daar Nederlanders dan doet men net alsof men Duits of Belgische is.
In andere landen is het zoveel makkelijker, in de VS is het zelfs vrij simpel een andere identiteit te nemen.
Ik neem aan dat bekend is welk vliegtuig ze genomen hebben.quote:
[..]
Er zitten ook behoorlijk wat Nederlanders in woongroepen wereldwijd, die hebben zich compleet afgesloten van de westerse beschaving.
Hoe wil je die opsporen?
In Belize zaten er een aantal, die mensen maken geen gebruik meer van hun paspoort of identiteitskaart. Spreken een andere taal en hebben vaak een andere naam.
In Thailand zitten er ook een aantal. Komen daar Nederlanders dan doet men net alsof men Duits of Belgische is.
Echt helemaal zonder spoor van huis verdwijnen zonder geld, lijkt me lastig.
Make my day!
Ik zou niet weten waarom je denkt dat iemand totaal zonder geld verdwenen is.quote:
[..]
Ik neem aan dat bekend is welk vliegtuig ze genomen hebben.
Echt helemaal zonder spoor van huis verdwijnen zonder geld, lijkt me lastig.
Als je dat lang genoeg voorbereidt is het niet heel lastig om een paar duizend euro bij elkaar te sprokkelen, ook als je het niet heel erg breed hebt.
Ja. Dat moet je dan idd heel goed voorbereiden.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom je denkt dat iemand totaal zonder geld verdwenen is.
Als je dat lang genoeg voorbereidt is het niet heel lastig om een paar duizend euro bij elkaar te sprokkelen, ook als je het niet heel erg breed hebt.
Make my day!
inderdaad, ov tot Brussel of Parijs nemen, of een taxi en vervolgens enkele reis in het vliegtuig en je bent weg...quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom je denkt dat iemand totaal zonder geld verdwenen is.
Als je dat lang genoeg voorbereidt is het niet heel lastig om een paar duizend euro bij elkaar te sprokkelen, ook als je het niet heel erg breed hebt.
?quote:
[..]
Ja. Dat moet je dan idd heel goed voorbereiden.
Backpackers leven soms ook jaren op de bonnefooi.
Alsof ze in een bergdorp in Nepal je CV gaan checken...
Ik zou persoonlijk nog wat verder reizen, maar bijvoorbeeld van Spanje naar Mexico gaan en daarvandaan over land verder, als ik naar Belize zou willen.quote:
[..]
inderdaad, ov tot Brussel of Parijs nemen, of een taxi en vervolgens enkele reis in het vliegtuig en je bent weg...
Wat een verhaal zeg, moeder van zes kinderen en dan foets, weg. En dus kennelijk weggebleven ook want het verhaal dateert uit 2001.quote:
[..]
In Tros Vermist kwam het toch best regelmatig voor hoor. Bleek oom Jan al jaren in Spanje een bar te runnen. En er was eens een joch dat zich al jaren ophield in de bossen in Italië. Maar dat waren dan vaak wel vermissingszaken waarbij vrijwillig verdwijnen wel één van de plausibele verklaringen was.
Dit is ook een interessante: http://krant.telegraaf.nl(...)haar.der.corrie.html
Zij is wel doodverklaard.
Dat viel mij ook al op. Er staat ook dat er geen informatie werd gevonden waaruit iets bijzonders zou blijken of zoiets. Laptop bekeken dus. Maar ja, als ze iets vinden gaan ze dat toch niet aan de grote klok hangen?quote:
[..]
Het is opvallend dat er nergens, ook niet op de speciale Hanno-site, iets wordt vermeld over 's mans verleden. Het lijkt haast of dat angstvallig verborgen moet blijven.
Als hij vrijwillig vertrokken is dan verwacht ik dat hij gewoon nog een telefoon en laptop had.quote:
[..]
Dat viel mij ook al op. Er staat ook dat er geen informatie werd gevonden waaruit iets bijzonders zou blijken of zoiets. Laptop bekeken dus. Maar ja, als ze iets vinden gaan ze dat toch niet aan de grote klok hangen?
Ik hoop dat ze destijds de router goed gecontroleerd hebben qua verbindingen.
Wat bedoel je? Dat hij die spullen zou meenemen in zijn nieuwe leven?quote:
[..]
Als hij vrijwillig vertrokken is dan verwacht ik dat hij gewoon nog een telefoon en laptop had.
Ik hoop dat ze destijds de router goed gecontroleerd hebben qua verbindingen.
Als je vertrekt maar dat aan niemand laat weten, ben je toch voor andere personen vermist?quote:
@Leandra: dan was hij niet vermist maar enkel vertrokken.
inderdaad.quote:
[..]
Als je vertrekt maar dat aan niemand laat weten, ben je toch voor andere personen vermist?
Dat weet je gezin dan niet hè, als ze ook niet van de tweed laptop en telefoon weten.quote:
@Leandra: dan was hij niet vermist maar enkel vertrokken.
Voor hen ben je dan wel vermist.
Als je bepaalde spullen meeneemt, ben je dan vermist? Dan kun je toch denken dat iemand zelf weg wil zijn?quote:
[..]
Als je vertrekt maar dat aan niemand laat weten, ben je toch voor andere personen vermist?
Als hij bijvoorbeeld samen met iemand een nieuw leven begonnen is, dan zal hij daar toch contact mee moeten hebben gehad, dat kennelijk op geen enkele manier op zijn reguliere telefoon/laptop te achterhalen was.quote:
[..]
Wat bedoel je? Dat hij die spullen zou meenemen in zijn nieuwe leven?
Precies. Tenzij de politie dat wel is tegengekomen in zijn laptop/foon, maar daarover niets gezegd heeft.quote:
[..]
Als hij bijvoorbeeld samen met iemand een nieuw leven begonnen is, dan zal hij daar toch contact mee moeten hebben gehad, dat kennelijk op geen enkele manier op zijn reguliere telefoon/laptop te achterhalen was.
