Als je als vrouw zijnde fel reageert op die tik in het voorbij gaan ben je een zeikwijf die de sfeer verpest. De vrouwen die er vaker negatief/fel op reageren krijgen zelfs problemen met hun omgeving. Truus nodigen we niet uit hoor, die maakt drama.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 09:59 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Ze komen er iedere keer mee weg. Als hij bij de eerste keren iedere keer een klap tegen z'n kanis zou krijgen houd hij er vanzelf een keer mee op.
Zoals je het nu zegt vind je het "ok" en ben je er aan gewend terwijl het simpelweg aanranding is wat er gebeurd. Niet ok dus.
Dan is het tijd om nieuwe vrienden te zoeken. Als je fatsoen hebt meegekregen dan weet je dat je met je poten van iemand moet afblijven. Helemaal van vrouwen die daar niet van gediend zijn.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 10:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Als je als vrouw zijnde fel reageert op die tik in het voorbij gaan ben je een zeikwijf die de sfeer verpest. De vrouwen die er vaker negatief/fel op reageren krijgen zelfs problemen met hun omgeving. Truus nodigen we niet uit hoor, die maakt drama.
Ik vind het niet ok, maar niet van dezelfde mate als serieuze aanranding. Het zijn voor mij 2 losse onderwerpen die in elkaar overvloeien. Er zijn wel raakvlakken dus, maar het op 1 hoop gooien doet de discussie over serieus lastig vallen en aanranding geen goed.
Sorry, maar dit is vrij algemeen, zeker bij jongeren.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 10:47 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Dan is het tijd om nieuwe vrienden te zoeken. Als je fatsoen hebt meegekregen dan weet je dat je met je poten van iemand moet afblijven. Helemaal van vrouwen die daar niet van gediend zijn.
Het is nog steeds aanranding. Stel iemand op de werkvloer doet exact hetzelfde? Is het dan anders omdat je niet in de kroeg staat?
dit ben ik niet helemaal met je eens. ja, het zijn andere dingen. maar dat is 'serieuze' aanranding en verkrachting ook. het komt allemaal voort uit hetzelfde gedachtengoed dat een vent recht meent te hebben op een ander en dat die ander zich niet zo moet aanstellenquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 10:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Als je als vrouw zijnde fel reageert op die tik in het voorbij gaan ben je een zeikwijf die de sfeer verpest. De vrouwen die er vaker negatief/fel op reageren krijgen zelfs problemen met hun omgeving. Truus nodigen we niet uit hoor, die maakt drama.
Ik vind het niet ok, maar niet van dezelfde mate als serieuze aanranding. Het zijn voor mij 2 losse onderwerpen die in elkaar overvloeien. Er zijn wel raakvlakken dus, maar het op 1 hoop gooien doet de discussie over serieus lastig vallen en aanranding geen goed.
Ik begrijp je standpunt, er zijn weinig tot geen jongeren die normaal kunnen doen dus je kunt niet gemakkelijk nieuwe vrienden zoeken, maar ik ben het wel eens met Craptaculair. Mensen hebben zich gewoon te gedragen, ook jongeren onderling. Ik heb neefjes en nichtjes die tieners zijn en die flikken dat soort dingen gewoon niet.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 11:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is vrij algemeen, zeker bij jongeren.
Het gaat niet, en ik benadrukken dit maar even extra, om een 'rare' vriendenkring/omgeving.
Zulke maten had ik ook, meisjes meenemen buiten de stad, en dan moesten die meiden pijpen of anders konden ze 20 km naar huis lopen. En de meeste meisjes werkten er gewoon aan mee.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 11:37 schreef TomStall het volgende:
[..]
Ik begrijp je standpunt, er zijn weinig tot geen jongeren die normaal kunnen doen dus je kunt niet gemakkelijk nieuwe vrienden zoeken, maar ik ben het wel eens met Craptaculair. Mensen hebben zich gewoon te gedragen, ook jongeren onderling. Ik heb neefjes en nichtjes die tieners zijn en die flikken dat soort dingen gewoon niet.
Vroeger had ik ook "vrienden" die er op een gegeven moment fucked-up ideeën op na hielden over wat normaal is en wat niet. Ik heb zussen en misschien kijk ik er daarom gevoeliger tegen aan, maar die "vriendschappen" heb ik toen mede door grensoverschrijdende gedachtes afgekapt. Beter geen vrienden en alleen zijn dan je niet prettig voelen bij de "vrienden" die je wel hebt.
Maar goed, ik ga dan ook nagenoeg niet naar een kroeg. Gelukkig maar denk ik, want elk weekend bonje is ook niet goed voor je gezondheid.
dat noem je meewerken? de keuze is reuze: ofwel pijpen, ofwel in je up 's nachts in uitgaanskleren 20 km naar huis (en remember: zat kerels die dan vinden dat "je er om vraagt")quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 11:45 schreef 8777 het volgende:
[..]
Zulke maten had ik ook, meisjes meenemen buiten de stad, en dan moesten die meiden pijpen of anders konden ze 20 km naar huis lopen. En de meeste meisjes werkten er gewoon aan mee.
Ik heb er nooit aan meegedaan maar ik was er wel bij. Ik heb maar een keer meegemaakt dat een meisje weigerde en naar huis kon lopen. Uiteraard ben ik met die meid meegelopen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 11:55 schreef simmu het volgende:
[..]
dat noem je meewerken? de keuze is reuze: ofwel pijpen, ofwel in je up 's nachts in uitgaanskleren 20 km naar huis (en remember: zat kerels die dan vinden dat "je er om vraagt")
Fucked up dat je er bij was, meerdere keren als ik je goed lees. Goed echter om te horen dat je die meid niet in de steek gelaten hebt en die "vrienden" uiteindelijk ook hebt afgekapt. Beter laat dan nooit.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:04 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik heb er nooit aan meegedaan maar ik was er wel bij. Ik heb maar een keer meegemaakt dat een meisje weigerde en naar huis kon lopen. Uiteraard ben ik met die meid meegelopen.
Sure.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:04 schreef 8777 het volgende:
Uiteraard ben ik met die meid meegelopen.
Nee, ik geloof je.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:19 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, ik laat zo'n grietje niet in haar uppie teruglopen, zo zijn we niet opgevoed.
Ik vond het eerder verbazingwekkend dat die meiden geen nee zeiden. Het was niet dat ze gedwongen werden met een blaffer op hun voorhoofd ofzo.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:08 schreef TomStall het volgende:
[..]
Fucked up dat je er bij was, meerdere keren als ik je goed lees. Goed echter om te horen dat je die meid niet in de steek gelaten hebt en die "vrienden" uiteindelijk ook hebt afgekapt. Beter laat dan nooit.
Je zit met een stel kampers in een auto in de middle of nowhere, wat denk je nou zelf man?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:23 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik vond het eerder verbazingwekkend dat die meiden geen nee zeiden. Het was niet dat ze gedwongen werden met een blaffer op hun voorhoofd ofzo.
Dwang zit m natuurlijk niet alleen in expliciete dreiging met geweld.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:23 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik vond het eerder verbazingwekkend dat die meiden geen nee zeiden. Het was niet dat ze gedwongen werden met een blaffer op hun voorhoofd ofzo.
Nee, alleen maar met ergens ver weg achter gelaten worden met alle risico's van dien...quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:23 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik vond het eerder verbazingwekkend dat die meiden geen nee zeiden. Het was niet dat ze gedwongen werden met een blaffer op hun voorhoofd ofzo.
Peer pressure, waar jij door je aanwezigheid doodleuk aan meewerkte. Daarom geloof ik je ook niet, dat je met dat meisje mee zou zijn gelopen. Eerst stilzwijgend goedkeuren, of misschien zelfs aanmoedigen, en dan ben je ineens de reddende engel? Right.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:23 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik vond het eerder verbazingwekkend dat die meiden geen nee zeiden. Het was niet dat ze gedwongen werden met een blaffer op hun voorhoofd ofzo.
Je moet als vrouw (of man) nooit iets doen waarvan je de mogelijke consequenties niet aankunt.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee, alleen maar met ergens ver weg achter gelaten worden met alle risico's van dien...
Met mannen die daar al mee dreigen, je geen idee hebt wat er gebeurd als je werkelijk nee zegt, of dat 'alleen' bij ergens ver weg achtergelaten worden blijft.
Ik heb niks goedgekeurd of aangemoedigd, en ja ik ben met die meid meegelopen van Spoordonk naar Tilburg.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:35 schreef Evienne het volgende:
[..]
Peer pressure, waar jij door je aanwezigheid doodleuk aan meewerkte. Daarom geloof ik je ook niet, dat je met dat meisje mee zou zijn gelopen. Eerst stilzwijgend goedkeuren, of misschien zelfs aanmoedigen, en dan ben je ineens de reddende engel? Right.
And if so, too little, too late. #ididit.
Dat valt wel mee hoor.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 09:22 schreef Evienne het volgende:
[..]
Mannen draaien het graag om, kennelijk zouden velen het maar wat leuk vinden als een vrouw zoiets bij ze zou doen.
Willen die mannen zich nu even inbeelden dat een man, kop groter dan zijzelf, 30 kilo zwaarder ze zou achtervolgen en seksuele interesse zou laten blijken? Eventueel bij je kont of kruis grijpen? 'Nee' domweg niet accepteren?
Zo ging het ook, was meer misbruik maken van de situatie.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:39 schreef Horzula het volgende:
[..]
Je moet als vrouw (of man) nooit iets doen waarvan je de mogelijke consequenties niet aankunt.
Die vrouwen zijn niet ontvoerd, ze zijn met hun (dronken) harses zelf in die auto bij die kerels gaan zitten. Ze gingen ze ook zelf maar pijpen.
Als deze dames dus nu opgevoerd worden als slachtoffers verliezen ze meer respect van mij dan wanneer ze toegegeven hadden dat ze die kampers willens en wetens hadden gepijpt.
Ik vind het ook echt schokkend veel. Als man toch ook echt iets wat ik niet wist.quote:
Een normaal functionerend persoon zou niet eens bedenken dat dit wel een goede manier is om aan orale seks te komen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:39 schreef Horzula het volgende:
[..]
Je moet als vrouw (of man) nooit iets doen waarvan je de mogelijke consequenties niet aankunt.
Die vrouwen zijn niet ontvoerd, ze zijn met hun (dronken) harses zelf in die auto bij die kerels gaan zitten. Ze gingen ze ook zelf maar pijpen.
Als deze dames dus nu opgevoerd worden als slachtoffers verliezen ze meer respect van mij dan wanneer ze toegegeven hadden dat ze die kampers willens en wetens hadden gepijpt.
Sommige mannen dromen daar zelfs van...quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 09:22 schreef Evienne het volgende:
[..]
Mannen draaien het graag om, kennelijk zouden velen het maar wat leuk vinden als een vrouw zoiets bij ze zou doen.
Willen die mannen zich nu even inbeelden dat een man, kop groter dan zijzelf, 30 kilo zwaarder ze zou achtervolgen en seksuele interesse zou laten blijken? Eventueel bij je kont of kruis grijpen? 'Nee' domweg niet accepteren?
Je hebt het over meiden in een nare risico situatie zetten om ze zo te 'dwingen' seksuele handelingen te verrichten.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:42 schreef 8777 het volgende:
[..]
Zo ging het ook, was meer misbruik maken van de situatie.
En het waren trouwens geen reizigers, het waren gewone burgers.
Als je als meid meegaat met die gasten en je doet het vervolgens dan blaak je van geestelijke gezondheid?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:47 schreef Samzz het volgende:
'Kom, laten we een paar meiden meenemen in de auto en ze dan voor we terugrijden de keuze geven tussen ons pijpen en teruglopen, har har har zooo fucking slim!'
Dan tik je als vent niet.
Ligt eraan onder welke voorwendselen je meegegaan bent. Ik verwacht maar zo dat de jongemannen hun plannen niet kenbaar hebben gemaakt.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:50 schreef Horzula het volgende:
[..]
Als je als meid meegaat met die gasten en je doet het vervolgens dan blaak je van geestelijke gezondheid?
Kan je werkelijk niet begrijpen hoe bedreigend zo'n situatie is? 20 km terug moeten lopen, in de nacht... Hmmzzz is dat niet iets wat jij schaart onder zou je niet moeten doen als vrouw zijnde? Dus of gevaarlijk in je 1tje terug lopen, het risico nemen dat de ster na dat dreigement grimmiger wordt en god weet wat dan, of pijpen. Sorry, maar dat is niet echt een keuze, alle uitkomsten zijn kut.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:50 schreef Horzula het volgende:
[..]
Als je als meid meegaat met die gasten en je doet het vervolgens dan blaak je van geestelijke gezondheid?
Ik vind het walgelijk om meiden voor die keuze te stellen maar ik zou mijn dochter adviseren niet in de auto te stappen bij lui die ze niet kent.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:47 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je hebt het over meiden in een nare risico situatie zetten om ze zo te 'dwingen' seksuele handelingen te verrichten.
Stel eens dat het jouw dochter is in zo'n situatie, valt het dan nogsteeds mee?
Dat ze met wat vriendinnen op stap is, ze komen wat jongens tegen en na een kom op nou van die jongens en die vriendinnen gaat ze toch maar mee. Om dan ergens in niemandsland de keuze pijpen of je mag gaan lopen te krijgen.
Vindt je het dan ook alleen maar een beetje misbruik van de situatie maken, niets aan de hand?
Dan pak je een taxi of je belt je vader of moeder. Er zullen toch weinig ouders zeggen: "pijp die jongens maar" of "ga maar 20 km lopen".quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Kan je werkelijk niet begrijpen hoe bedreigend zo'n situatie is? 20 km terug moeten lopen, in de nacht... Hmmzzz is dat niet iets wat jij schaart onder zou je niet moeten doen als vrouw zijnde? Dus of gevaarlijk in je 1tje terug lopen, het risico nemen dat de ster na dat dreigement grimmiger wordt en god weet wat dan, of pijpen. Sorry, maar dat is niet echt een keuze, alle uitkomsten zijn kut.
Jongens en meiden gaan wel vaker met elkaar mee, zeker in groepen geeft dat een (vals) gevoel van veiligheid. En verreweg de meeste keren gaat het ook prima, laten we niet net doen alsof dit soort gedrag zo normaal is voor mannen aub.
Tegenwoordig wordt dit al als verkrachting gezien. Op zijn minst als seksuele intimidatiequote:Op donderdag 19 oktober 2017 18:14 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik voel me al slecht als een meisje mij opdringerig vindt.
Het gaat over een verhaal van vroeger, waren er toen al mobieltjes? Weet niet hoe oud hij is namelijk, iig geen 20 meer...quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dan pak je een taxi of je belt je vader of moeder. Er zullen toch weinig ouders zeggen: "pijp die jongens maar" of "ga maar 20 km lopen".
Er zijn echter wel ouders die je dan een donderpreek geven, hoe onverantwoordelijk je bent, wat een stomme keuze om in te stappen, huisarrest etc. Helaas weinig ouders die de schuld leggen waar die hoort, immers, boys will be boys.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dan pak je een taxi of je belt je vader of moeder. Er zullen toch weinig ouders zeggen: "pijp die jongens maar" of "ga maar 20 km lopen".
Ik snap dat dus ook niet hoe je daar op komt persoonlijk.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 19:22 schreef Quotidien het volgende:
Ik heb een keer gehad dat een meisje tegen me zei dat mijn broer haar had aangerand, dus ik helemaal op broer flippen. De dag erna gaf ze zelf toe dat gelogen te hebben. Dan sta je ook met een mond vol tanden, en dat helpt natuurlijk helemaal niet voor mensen die daadwerkelijk wel eens slachtoffer zijn geworden.
Wat niet?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:06 schreef Mishu het volgende:
[..]
Ik snap dat dus ook niet hoe je daar op komt persoonlijk.
Als je dat zegt, waarom verwachten ze dan toch dat we met zo'n 'boy' trouwen als mannen blijkbaar allemaal walgelijke beesten zijn volgens hen?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:06 schreef Evienne het volgende:
[..]
Er zijn echter wel ouders die je dan een donderpreek geven, hoe onverantwoordelijk je bent, wat een stomme keuze om in te stappen, huisarrest etc. Helaas weinig ouders die de schuld leggen waar die hoort, immers, boys will be boys.
40.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:05 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het gaat over een verhaal van vroeger, waren er toen al mobieltjes? Weet niet hoe oud hij is namelijk, iig geen 20 meer...
Ouders kunnen nu eenmaal niet de hele maatschappij veranderen, dus dan maar proberen je dochter zo ver te krijgen om zichzelf niet in zo'n positie te brengen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:06 schreef Evienne het volgende:
[..]
Er zijn echter wel ouders die je dan een donderpreek geven, hoe onverantwoordelijk je bent, wat een stomme keuze om in te stappen, huisarrest etc. Helaas weinig ouders die de schuld leggen waar die hoort, immers, boys will be boys.
Als een meisje zegt, doe niet zo opdringerig en jij zegt, sorry, niet mijn bedoeling, en doet een stapje terug, no big deal. Zeg je echter, was maar een grapje, djeez, doe niet zo overgevoelig, hysterisch, preuts, of je gaat gewoon door met je opdringen, dan wordt het een ander verhaal, nietwaar?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:03 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Tegenwoordig wordt dit al als verkrachting gezien. Op zijn minst als seksuele intimidatie
#metoo
Die donderpreek is dan niet meer dan terecht. En als je echt zo bang bent accepteer je dat gewoon en ga je niet tegen je zin zitten pijpen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:06 schreef Evienne het volgende:
[..]
Er zijn echter wel ouders die je dan een donderpreek geven, hoe onverantwoordelijk je bent, wat een stomme keuze om in te stappen, huisarrest etc. Helaas weinig ouders die de schuld leggen waar die hoort, immers, boys will be boys.
Nou, nu zijn er wel mobieltjes dis zal het niet meer gebeuren.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:05 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het gaat over een verhaal van vroeger, waren er toen al mobieltjes? Weet niet hoe oud hij is namelijk, iig geen 20 meer...
Dan ben je van mijn leeftijd en hebben we het hier over een tijd waarin mobieltjes nog niet overal en nergens waren en vooral het niet overal en nergens deden.quote:
Mensen hadden ook toen hersens die ze gebruiken konden.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dan ben je van mijn leeftijd en hebben we het hier over een tijd waarin mobieltjes nog niet overal en nergens waren en vooral het niet overal en nergens deden.
Want dat is de normale gang van zaken wil je zeggen?quote:
Het maakt wel dat het makkelijker is geworden daardoor om zo'n situatie te ontvluchten.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, nu zijn er wel mobieltjes dis zal het niet meer gebeuren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |