R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat zijn niet mijn bronnen, het zijn andere voorbeelden van onderzoekers die er cijfermatig erg naast hebben gezeten.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 20:21 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dat zijn de enige bronnen?
Laat maar..
aanraken en zoenen is niet altijd onschuldig hoor, dat kan heel intimiderend en beangstigend zijn.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 20:43 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
lees mijn post waarin ik zeg dat er in jouw cijfers alles op een hoop gegooid wordt.
[..]
compact en kleverig.
Mannen die zich dominant/seksueel agressief opstellen zijn succesvoller in zowel het leggen van nieuwe relaties als het krijgen van seks dan mannen die het rustiger aan spelen en eerst de vrouw beter willen leren kennen.quote:
[..]
heb jij t wel over t zelfde als waar de rest t over heeft?
Het is simpelweg een betere strategie. Als vrouwen niet willen dat mannen dit doen, dan moeten ze misschien zelf maar eens vaker een man uitvragen of zich dominant opstellen. Maar nee: 'dat is een taak voor de man'.
Stelletje nep-feministen. Denken dat je gelijk bent aan mannen, maar niet eens het lef hebben om een man aan te spreken.
dus omdat andere onderzoekers ernaast kunnen zitten, zal dit er ook wel naast zitten?quote:
[..]
Dat zijn niet mijn bronnen, het zijn andere voorbeelden van onderzoekers die er cijfermatig erg naast hebben gezeten.
compact en kleverig.
Ga ja nu in elk topic hetzelfde bandje afspelen over 'succesvolle' mannen en je anti-feminisme?quote:
[..]
Mannen die zich dominant/seksueel agressief opstellen zijn succesvoller in zowel het leggen van nieuwe relaties als het krijgen van seks dan mannen die het rustiger aan spelen en eerst de vrouw beter willen leren kennen.
Het is simpelweg een betere strategie. Als vrouwen niet willen dat mannen dit doen, dan moeten ze misschien zelf maar eens vaker een man uitvragen of zich dominant opstellen. Maar nee: 'dat is een taak voor de man'.
Stelletje nep-feministen. Denken dat je gelijk bent aan mannen, maar niet eens het lef hebben om een man aan te spreken.
Graag weer ontopic.
Ehm, wat? Bron aub!quote:
1/3 van de vrouwen geven aan seksuele aanranding/verkrachting mee te maken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik spreek mannen eigenlijk altijd aan, dus ben niet de juiste persoon voor deze opmerking.quote:
[..]
Mannen die zich dominant/seksueel agressief opstellen zijn succesvoller in zowel het leggen van nieuwe relaties als het krijgen van seks dan mannen die het rustiger aan spelen en eerst de vrouw beter willen leren kennen.
Het is simpelweg een betere strategie. Als vrouwen niet willen dat mannen dit doen, dan moeten ze misschien zelf maar eens vaker een man uitvragen of zich dominant opstellen. Maar nee: 'dat is een taak voor de man'.
Stelletje nep-feministen. Denken dat je gelijk bent aan mannen, maar niet eens het lef hebben om een man aan te spreken.
Verder is rechtstreeks om n date vragen of een vrouw zoenen als je haar thuis brengt helemaal niet grensoverschrijdend voor de meeste vrouwen. Dat wordt t pas als je door blijft gaan na een afwijzing.
compact en kleverig.
En veel vrouwen willen dat gedoe wel. Laat me raden, die man ziet er redelijk uit? Als het een lelijke vent was, dan had je hem al zo snel mogelijk het bedrijf uit willen hebben.quote:
[..]
En veel vrouwen willen dat gedoe niet. Ik zelf vond dat ik me niet aan moest stellen, want t waren maar woorden en hij deed verder niks verkeerd.
Je mag nog niet eens suggereren dat vrouwen mogelijk niet zo geschikt als mennen zijn voor bepaalde functies of je wordt al op staande voet ontslagen. En dan waren het nog niet eens woorden! Het was maar wat tekst!quote:https://www.theguardian.c(...)-action-james-damore
Computer engineer James Damore, axed for suggesting women were less suited to certain tech roles, may challenge dismissal
Ja. Het wordt van ons mannen verwacht dat we ons heel veel aggressiever opstellen dan vrouwen, en dat wij altijd het initiatief nemen.quote:
[..]
Mannen die zich dominant/seksueel agressief opstellen zijn succesvoller in zowel het leggen van nieuwe relaties als het krijgen van seks dan mannen die het rustiger aan spelen en eerst de vrouw beter willen leren kennen.
Het is simpelweg een betere strategie. Als vrouwen niet willen dat mannen dit doen, dan moeten ze misschien zelf maar eens vaker een man uitvragen of zich dominant opstellen. Maar nee: 'dat is een taak voor de man'.
Stelletje nep-feministen. Denken dat je gelijk bent aan mannen, maar niet eens het lef hebben om een man aan te spreken.
ehh, nee?quote:
[..]
En veel vrouwen willen dat gedoe wel. Laat me raden, die man ziet er redelijk uit? Als het een lelijke vent was, dan had je hem al zo snel mogelijk het bedrijf uit willen hebben.
[..]
Je mag nog niet eens suggereren dat vrouwen mogelijk niet zo geschikt als mennen zijn voor bepaalde functies of je wordt al op staande voet ontslagen. En dan waren het nog niet eens woorden! Het was maar wat tekst!
Wtf man
compact en kleverig.
Dit is zo ontopic als maar kan. Dat jou mijn standpunt niet bevalt, betekent niet dat je mij kunt censureren. Oh wacht, dat kan je wel. Doe maar dan, want ik stop niet.quote:
[..]
Ga ja nu in elk topic hetzelfde bandje afspelen over 'succesvolle' mannen en je anti-feminisme?
Graag weer ontopic.
Alsof vrouwen in 1 versie komen. Je hebt zat vrouwen die het helemaal niet intimiderend vinden als een man ze begint te zoenen, maar er zijn ook vrouwen die al in paniek raken als een man alleen maar opmerkingen maakt, wrs vanwege eerdere slechte ervaringen.quote:
Mannen die zich dominant/seksueel agressief opstellen zijn succesvoller in zowel het leggen van nieuwe relaties als het krijgen van seks dan mannen die het rustiger aan spelen en eerst de vrouw beter willen leren kennen.
Het is simpelweg een betere strategie. Als vrouwen niet willen dat mannen dit doen, dan moeten ze misschien zelf maar eens vaker een man uitvragen of zich dominant opstellen. Maar nee: 'dat is een taak voor de man'.
Stelletje nep-feministen. Denken dat je gelijk bent aan mannen, maar niet eens het lef hebben om een man aan te spreken.
Het is niet aan jou om te bepalen wanneer het grensoverschrijdend is, maar aan de ontvanger. Kan je wel weer statistieken gaan lopen zoeken waarin assertievere mannen meer "succes" hebben, dat neemt niet weg dat je als man die de stemming niet aanvoelt al snel grensoverschrijdend gedrag vertoont... Gewoon omdat iemand "creepy" aanvoelt.
Gelijke rechten willen, betekent niet in dat je ineens een gelijke bent als een man die 30 cm groter is en twee keer zo breed je klem zet. Bedroevend dat je niet inziet waar het verschil zit.
Dit topic gaat over verkrachtingen en aanrandingen.quote:
[..]
Dit is zo ontopic als maar kan. Dat jouw mijn standpunt niet bevalt, betekent niet dat je mij kunt censureren. Oh wacht, dat kan je wel. Doe maar dan, want ik stop niet.
Jij komt weer met hetzelfde verhaal over hoe zeilig mannen wel niet zijn en je vrouwen haat, waarmee je een hele groep puur op basis van geslacht beledigt, dat stopt een keertje.
Wat is raar? Ik wil je keihard neuken. Lekkere reet, kun je even bukken? Wil je een piemel? Ik ben verliefd op je (dit terwijl een wildvreemde man je arm vastgrijpt en niet los wil laten). Ik zou je zo zwanger schoppen. Wil je hier even aan zuigen? Als je pa er niet bij was geweest had ik het wel geweten.quote:
[..]
Ik vind inderdaad dat je niet verkracht bent als iemand je op straat nageroepen heeft. Vooral als die persoon niets raars heeft gezegd Niemand zegt dat een echte verkrachting niet ernstig is, maar als je ieder onbenullig gebeurtenisje opvoert als een zedenmisdrijf doe je de waarheid geweld aan.
Tja als je zulke dingen met enige regelmaat hoort van vreemden is het bijna niet raar meer. Jammer dat zo veel mannen dit bagatelliseren.
Niemand zegt overigens dat naroepen verkrachting is, de definitie daarvan is namelijk het ongewenst binnendringen van het lichaam. Seksueel geweld is het wel degelijk. Van de fysieke aanvallen geef ik liever geen bloemlezing.
think for yourself, question authority
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
Onderzoeken naar seksualiteit staan erom bekend dat ze notoir lastig in betrouwbare cijfers om te zetten zijn. De wereldberoemde Kinsey Reports zijn berucht om hun totaal niet met de waarneembare werkelijkheid strokende informatie, Maurice de Hond zijn opinie polls voor de verkiezingen zitten er vaker wel dan niet naast. Ik heb een donkerbruin vermoeden dat het met de gepresenteerde cijfers ook zo is gegaan.quote:
[..]
dus omdat andere onderzoekers ernaast kunnen zitten, zal dit er ook wel naast zitten?
Ik vraag me altijd af of mannen die zulk soort dingen roepen veelal uit bepaalde culturen komen of dat vrouwen dit gedrag bij alle mannen ondervinden. Dames?
Ikzelf wordt als trotse zolderkamer autist natuurlijk nooit nageropen
Ikzelf wordt als trotse zolderkamer autist natuurlijk nooit nageropen
Toevallig dan, dat de mannen die juist aangesproken worden niet de 170cm lange, ongespierde nerdjes zijn die niemand een vlieg kwaad doen, maar juist de 190cm grote gespierde hunks?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 20:53 schreef Jopie78 het volgende:
Gelijke rechten willen, betekent niet in dat je ineens een gelijke bent als een man die 30 cm groter is en twee keer zo breed je klem zet. Bedroevend dat je niet inziet waar het verschil zit.
Ik zeg het nog maar een keer: Vrouwen zeggen dat ze niet op dit soort mannen vallen of dat ze dit soort gedrag niet fijn vinden, maar als je naar hun gedrag kijkt dan gaat het er lijnrecht tegenin.
Hah, wat? Dit topic gaat over de vraag waarom sommige mannen aanranden/verkrachten. De comment die ik gaf ging daar COMPLEET over. Zie:quote:
[..]
Dit topic gaat over verkrachtingen en aanrandingen.
Jij komt weer met hetzelfde verhaal over hoe zeilig mannen wel niet zijn en je vrouwen haat, waarmee je een hele groep puur op basis van geslacht beledigt, dat stopt een keertje.
Jij accepteert gewoon niks anders dan politiek-correcte feministische praat over dit onderwerp.quote:Mannen die zich dominant/seksueel agressief opstellen zijn succesvoller in zowel het leggen van nieuwe relaties als het krijgen van seks dan mannen die het rustiger aan spelen en eerst de vrouw beter willen leren kennen.
Het is simpelweg een betere strategie. Als vrouwen niet willen dat mannen dit doen, dan moeten ze misschien zelf maar eens vaker een man uitvragen of zich dominant opstellen. Maar nee: 'dat is een taak voor de man'.
quote:
[..]
Wat is raar? Ik wil je keihard neuken. Lekkere reet, kun je even bukken? Wil je een piemel? Ik ben verliefd op je (dit terwijl een wildvreemde man je arm vastgrijpt en niet los wil laten). Ik zou je zo zwanger schoppen. Wil je hier even aan zuigen? Als je pa er niet bij was geweest had ik het wel geweten.
Tja als je zulke dingen met enige regelmaat hoort van vreemden is het bijna niet raar meer. Jammer dat zo veel mannen dit bagatelliseren.
Niemand zegt overigens dat naroepen verkrachting is, de definitie daarvan is namelijk het ongewenst binnendringen van het lichaam. Seksueel geweld is het wel degelijk. Van de fysieke aanvallen geef ik liever geen bloemlezing.
zie deze video. 90% wat mannen hier zeggen is gewoon acceptabel, helemaal niks mis mee. Als je tegen aanrandingen/verkrachtingen op wilt treden, dan moet je eerst maar eens leren om normaal menselijk gedrag niet onder dezelfde noemer te gooien.
Dat het in jouw hoofd lukt om al het gedrag van vrouwen te linken naar een motief om mannen te manipuleren of over de rug van mannen te leven is jouw probleem.quote:
[..]
Hah, wat? Dit topic gaat over de vraag waarom sommige mannen aanranden/verkrachten. De comment die ik gaf ging daar COMPLEET over. Zie:
[..]
Jij accepteert gewoon niks anders dan politiek-correcte feministische praat over dit onderwerp.
De generaliserende vrouwenhaat die jij produceert is gewoon 'racisme' op basis van geslacht, dat ventileer je maar ergens anders.
Een meisje aanraken in een club geldt als aanranding. Tja, met die definitie ben ik zelf ook wel een paar keer "aangerand".
Verkondigen dat er verschillen zijn in hormoonspiegel tussen man en vrouw en dat vrouwen en mannen zich daarom anders gedragen en niet gelijk zijn, is dus vrouwenhaat. Oké, got it.quote:
[..]
Dat het in jouw hoofd lukt om al het gedrag van vrouwen te linken naar een motief om mannen te manipuleren of over de rug van mannen te leven is jouw probleem.
De generaliserende vrouwenhaat die jij produceert is gewoon 'racisme' op basis van geslacht, dat ventileer je maar ergens anders.
Ban me maar, want ik ga niet vrijwillig mijn mond snoeren voor het verkondigen van een mening/standpunt waar mensen het niet mee eens zijn. Dat noemen ze fascisme, trouwens.
Daarom hou ik ze kort.quote:
[..]
Zou je het ook snappen als ze het tegen Senna of Kim deden?
De grens tussen aanranden en assertief versieren is soms een schimmige.
Over twee maanden is de hype: 'waarom durven die kerels niets?' Dan is het geen me too meer, maar do me ofzo.
Over twee maanden is de hype: 'waarom durven die kerels niets?' Dan is het geen me too meer, maar do me ofzo.
Die Lebenslust bringt dich um.
quote:
De grens tussen aanranden en assertief versieren is soms een schimmige.
Over twee maanden is de hype: 'waarom durven die kerels niets?' Dan is het geen me too meer, maar do me ofzo.
Twiddel
Vrouwen vallen op de mannen waar ze op vallen, dat geeft die mannen, of andere, niet het recht de vrouw op welke manier dan ook te claimen.quote:
Toevallig dan, dat de mannen die juist aangesproken worden niet de 170cm lange, ongespierde nerdjes zijn die niemand een vlieg kwaad doen, maar juist de 190cm grote gespierde hunks?
Ik zeg het nog maar een keer: Vrouwen zeggen dat ze niet op dit soort mannen vallen of dat ze dit soort gedrag niet fijn vinden, maar als je naar hun gedrag kijkt dan gaat het er lijnrecht tegenin.
Vrouwen vallen ook op testosteron en dat zorgt zowel voor de mannelijke trekken als voor de agressie. Maar wat wil je nou eigenlijk zeggen? Waarom betrek je dit op jezelf?
Poging twee. Ik wil best door een hunk tegen de muur gedrukt worden. Met toestemming, als ik het wil. Niet in een kroeg, niet in een steegje, niet zonder teken dat ik er zin in heb.quote:
[..]
Toevallig dan, dat de mannen die juist aangesproken worden niet de 170cm lange, ongespierde nerdjes zijn die niemand een vlieg kwaad doen, maar juist de 190cm grote gespierde hunks?
Ik zeg het nog maar een keer: Vrouwen zeggen dat ze niet op dit soort mannen vallen of dat ze dit soort gedrag niet fijn vinden, maar als je naar hun gedrag kijkt dan gaat het er lijnrecht tegenin.
Mannen en rechten! Ik lach me krom!quote:Op donderdag 19 oktober 2017 21:28 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Vrouwen vallen op de mannen waar ze op vallen, dat geeft die mannen, of andere, niet het recht de vrouw op welke manier dan ook te claimen.
quote:Op donderdag 19 oktober 2017 21:32 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Vertel, misschien kunnen we mee lachen..
Grenzen en consequenties zijn alleen maar voor mannen, niet voor vrouwen.quote:
[..]
Vrouwen vallen op de mannen waar ze op vallen, dat geeft die mannen, of andere, niet het recht de vrouw op welke manier dan ook te claimen.
Vrouwen vallen ook op testosteron en dat zorgt zowel voor de mannelijke trekken als voor de agressie. Maar wat wil je nou eigenlijk zeggen? Waarom betrek je dit op jezelf?
Hij heeft 1 link gevonden waarin een vrouw stelt dat 'iemand een compliment geven' niet impliceert dat diegene dat compliment ook daadwerkelijk wilt ontvangen, en men dan dus spreekt van harassment.quote:
[..]
Maar niemand zegt dat naroepen verkrachting is, toch? Het kan wel een vorm van lastig vallen zijn en als vervelend/bedreigend worden ervaren. En dat kan ook gewoon niet de bedoeling zijn.
En die ene rare definitie gebruikt hij nu constant om zijn punt te maken.
"Pools are perfect for holding water"
Ik denk dat als morgen alle mannen vastgezet zouden worden die daadwerkelijk een strafbaar feit zouden hebben gepleegd, dat het rustig wordt op straat.quote:
Grenzen en consequenties zijn alleen maar voor mannen, niet voor vrouwen.
Er zijn niet zoveel mannen die consequenties dragen voor hun daden, dat is dus de strekking van het hele verhaal. De meeste vrouwen accepteren het als onderdeel van het vrouw zijn en dragen de pijn in stilte. Dus zoals ik het zie zijn alle consequenties voor de vrouwen, per definitie. Het helpt namelijk niet of maar deels dat de dader gepakt is, dat neemt de beschadiging van je interne veiligheid niet weg.
Tot voor kort was het niet eens mogelijk om een vrouw te verkrachten in een huwelijk, ze had maar mee te werken. Ik vind 40% nog mee vallen.
Het is ook dat het een beetje een feit is dat dat gewoon bij het vrouw zijn hoort.quote:
[..]
Ik denk dat als morgen alle mannen vastgezet zouden worden die daadwerkelijk een strafbaar feit zouden hebben gepleegd, dat het rustig wordt op straat.
Er zijn niet zoveel mannen die consequenties dragen voor hun daden, dat is dus de strekking van het hele verhaal. De meeste vrouwen accepteren het als onderdeel van het vrouw zijn en dragen de pijn in stilte. Dus zoals ik het zie zijn alle consequenties voor de vrouwen, per definitie. Het helpt namelijk niet of maar deels dat de dader gepakt is, dat neemt de beschadiging van je interne veiligheid niet weg.
Tot voor kort was het niet eens mogelijk om een vrouw te verkrachten in een huwelijk, ze had maar mee te werken. Ik vind 40% nog mee vallen.
Vanuit vroeger is het een stilzwijgend feit geweest dat vrouwen gewoon nagefloten worden, nagejoeld worden en zo nu en dan ook betast worden.
Het is goed dat daar eindelijk wat tegenspraak op komt, maar er is nogal veel tegenwerking vanuit de oude garde met het oude gedachtengoed
Twiddel
Ja, daar lijkt het op. Hoewel ik het aangehaalde artikel wel te ver vind gaan, slaat het gebruik ervan in deze context de plank mis.quote:
[..]
Hij heeft 1 link gevonden waarin een vrouw stelt dat 'iemand een compliment geven' niet impliceert dat diegene dat compliment ook daadwerkelijk wilt ontvangen, en men dan dus spreekt van harassment.
En die ene rare definitie gebruikt hij nu constant om zijn punt te maken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Beschaafdheid is maar een dun laagje.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 21:48 schreef summer2bird het volgende:
Het is ook dat het een beetje een feit is dat dat gewoon bij het vrouw zijn hoort.
Vanuit vroeger is het een stilzwijgend feit geweest dat vrouwen gewoon nagefloten worden, nagejoeld worden en zo nu en dan ook betast worden.
Het is goed dat daar eindelijk wat tegenspraak op komt, maar er is nogal veel tegenwerking vanuit de oude garde met het oude gedachtengoed
Zal ook niet veranderen totdat het een maternalistische wereld wordt, waarbij mannen slechts nog voor voortplanting worden gehouden.. Das uiteindelijk wat "jullie vrouwen" bespreken op de feministische bijeenkomsten.
Allicht, dan steken we onze fakkels en BH's aan en gaan we de straten op om te protesteren tegen de man.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 21:49 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Beschaafdheid is maar een dun laagje.
Zal ook niet veranderen totdat het een maternalistische wereld wordt, waarbij mannen slechts nog voor voortplanting worden gehouden.. Das uiteindelijk wat "jullie vrouwen" bespreken op de feministische bijeenkomsten.
En eens per maand offeren we een man op natuurlijk
Twiddel
Verkrachting is vreselijk natuurlijk.
Maar ik moet ook zeggen dat het mij is opgevallen dat wij als maatschappij minder persoonlijke verantwoordelijkheid verwachten van vrouwen als van mannen.
Bijna nooit wordt er van vrouwen verwacht dat ze zichzelf beschermen door niet in bepaalde situaties te belanden.
Ik had pas een vriendin die zat te verkondigen dat ze bijna verkracht was door drie onbekende mannen, bleek dat ze samen met haar vriendin midden in de nacht met een paar gasten naar een hotelkamer was gegaan omdat het zo spannend was
En dit zie ik bij veel dames om me heen, ze denken vaak niet na over de consequenties van hun eigen daden.
Als je geen fatsoenlijke beslissingen kan nemen moet je ook niet zeiken.
Maar echte verkrachters zie ik het liefst hangen
Maar ik moet ook zeggen dat het mij is opgevallen dat wij als maatschappij minder persoonlijke verantwoordelijkheid verwachten van vrouwen als van mannen.
Bijna nooit wordt er van vrouwen verwacht dat ze zichzelf beschermen door niet in bepaalde situaties te belanden.
Ik had pas een vriendin die zat te verkondigen dat ze bijna verkracht was door drie onbekende mannen, bleek dat ze samen met haar vriendin midden in de nacht met een paar gasten naar een hotelkamer was gegaan omdat het zo spannend was
En dit zie ik bij veel dames om me heen, ze denken vaak niet na over de consequenties van hun eigen daden.
Als je geen fatsoenlijke beslissingen kan nemen moet je ook niet zeiken.
Maar echte verkrachters zie ik het liefst hangen
Mja, ondanks dat dat niet heel snugger is, is dat natuurlijk nooit een excuus om je als man maar op te dringen en seks af te dwingen.quote:
Verkrachting is vreselijk natuurlijk.
Maar ik moet ook zeggen dat het mij is opgevallen dat wij als maatschappij minder persoonlijke verantwoordelijkheid verwachten van vrouwen als van mannen.
Bijna nooit wordt er van vrouwen verwacht dat ze zichzelf beschermen door niet in bepaalde situaties te belanden.
Ik had pas een vriendin die zat te verkondigen dat ze bijna verkracht was door drie onbekende mannen, bleek dat ze samen met haar vriendin midden in de nacht met een paar gasten naar een hotelkamer was gegaan omdat het zo spannend was
En dit zie ik bij veel dames om me heen, ze denken vaak niet na over de consequenties van hun eigen daden.
Als je geen fatsoenlijke beslissingen kan nemen moet je ook niet zeiken.
Overigens word je als vrouw wel op de vingers getikt als je iets gebeurt. Weet je wat het eerste was dat ik hoorde toen ik vertelde aangerand te zijn?
'Waarom loop je dan ook alleen over straat.'
En dan vinden mensen het raar dat het moeilijk is over aanranding/verkrachting te praten.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Heb je daarna wel aanpassingen gedaan? Ga je nog steeds alleen over straat?quote:
Mja, ondanks dat dat niet heel snugger is, is dat natuurlijk nooit een excuus om je als man maar op te dringen en seks af te dwingen.
Overigens word je als vrouw wel op de vingers getikt als je iets gebeurt. Weet je wat het eerste was dat ik hoorde toen ik vertelde aangerand te zijn?
'Waarom loop je dan ook alleen over straat.'
En dan vinden mensen het raar dat het moeilijk is over aanranding/verkrachting te praten.
Ik heb nu twee bodyguards. En ik ben naar the middle of nowhere verhuisd.quote:
[..]
Heb je daarna wel aanpassingen gedaan? Ga je nog steeds alleen over straat?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Uuhm sorry?!quote:
Verkrachting is vreselijk natuurlijk.
Maar ik moet ook zeggen dat het mij is opgevallen dat wij als maatschappij minder persoonlijke verantwoordelijkheid verwachten van vrouwen als van mannen.
Bijna nooit wordt er van vrouwen verwacht dat ze zichzelf beschermen door niet in bepaalde situaties te belanden.
Ik had pas een vriendin die zat te verkondigen dat ze bijna verkracht was door drie onbekende mannen, bleek dat ze samen met haar vriendin midden in de nacht met een paar gasten naar een hotelkamer was gegaan omdat het zo spannend was
En dit zie ik bij veel dames om me heen, ze denken vaak niet na over de consequenties van hun eigen daden.
Als je geen fatsoenlijke beslissingen kan nemen moet je ook niet zeiken.
Maar echte verkrachters zie ik het liefst hangen
Er is geen enkel excuus voor verkrachting, nee is nee, zelfs als een vrouw (of man) de hele tijd heeft aangegeven dat zij/hij seks wilde en op het laatste moment aangeeft dat zij/hij het toch niet wil.. Er bestaat niet zoiets als uitlokking..
Goede vraag. Nee daar is in mijn jeugd nooit expliciet over gesproken.quote:
Ouders waarschuwen hun dochters vaak voor dit soort dingen.
Hebben mensen het er ook met hun zoons over eigenlijk? Mijn collega zei vanmiddag dat hij het er met zn 17-jarige zoon nooit over had gehad. Denk dat daar ook wel winst te behalen is.
Maar dat zal wel te feministisch zijn ofzo
Ben wel lang gepest geweest, en ik en mijn ouders hebben vanuit dat onderwerp 'het respecteren van de grenzen en waardigheid van een ander' wel vaak zat besproken.
Nu ik er over nadenk, ik heb zelfs nooit het bloemetjes bijtjes gesprek gehad. Heb dat hele gedoe via boeken geleerd voordat ik ook maar enige interesse in seks / romantiek had.
"Pools are perfect for holding water"
Dat is natuurlijk een hele normale situatie, ik zeg alleen dat er soms ook een aspect van persoonlijke verantwoordelijkheid aan te pas komt.
Er is nooit een excuus om iemand te dwingen iets te doen wat ze niet willen, maar de wereld is geen veilige plek. Zal het nooit zijn ook.
Er is nooit een excuus om iemand te dwingen iets te doen wat ze niet willen, maar de wereld is geen veilige plek. Zal het nooit zijn ook.
De wereld is idd geen veilige plek, helaas.quote:
Dat is natuurlijk een hele normale situatie, ik zeg alleen dat er soms ook een aspect van persoonlijke verantwoordelijkheid aan te pas komt.
Er is nooit een excuus om iemand te dwingen iets te doen wat ze niet willen, maar de wereld is geen veilige plek. Zal het nooit zijn ook.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ah, helder. Dank voor je openheid!quote:
Ik heb nu twee bodyguards. En ik ben naar the middle of nowhere verhuisd.
Je spreekt jezelf nogal tegen..quote:
Dat is natuurlijk een hele normale situatie, ik zeg alleen dat er soms ook een aspect van persoonlijke verantwoordelijkheid aan te pas komt.
Er is nooit een excuus om iemand te dwingen iets te doen wat ze niet willen, maar de wereld is geen veilige plek. Zal het nooit zijn ook.
Ik snap dat ook niet, en daar ben ik blij mee; hetzelfde met dierenmishandeling, voel me al kut als ik op een dier z'n pootje sta. 
Zal misschien een gebrek aan inlevingsvermogen zijn?
Zal misschien een gebrek aan inlevingsvermogen zijn?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nu even serieus.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 22:08 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Ah, helder. Dank voor je openheid!
Ik heb me door wat er gebeurd is niet tegen laten houden te doen en laten wat ik wil doen en laten. Wel ben ik wat wantrouwender in bepaalde situaties. Maar ik loop gewoon nog over straat. Ook alleen. Ook 's nachts.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Andere vraag dan, waar ik nu wel nieuwsgierig naar ben ..
Vragen jullie om toestemming / naar instemming aan jullie seksuele partners?
Ik kan me zelf namelijk niet herinneren dat ooit gedaan te hebben. Is altijd een natuurlijk beloop geweest waar beide actief aan deelnamen. Waarin beide er ook op elk moment een einde aan konden maken, verbaal of niet verbaal, wat dan (iig van mijn kant) gerespecteerd zou worden. Is me ook nog nooit gebeurd trouwens.
Maar goed, ik heb dus nog nooit aan een vrouw gevraagd of ze seks met me wilde. Is altijd 'gewoon gebeurd'. Denk eerlijk gezegd ook niet dat ik dat ga doen trouwens.
Edit: Bij een nieuwe seksuele partner dan. In relaties kwam een 'hej schat ... seks?' oid. wel eens voor.
Vragen jullie om toestemming / naar instemming aan jullie seksuele partners?
Ik kan me zelf namelijk niet herinneren dat ooit gedaan te hebben. Is altijd een natuurlijk beloop geweest waar beide actief aan deelnamen. Waarin beide er ook op elk moment een einde aan konden maken, verbaal of niet verbaal, wat dan (iig van mijn kant) gerespecteerd zou worden. Is me ook nog nooit gebeurd trouwens.
Maar goed, ik heb dus nog nooit aan een vrouw gevraagd of ze seks met me wilde. Is altijd 'gewoon gebeurd'. Denk eerlijk gezegd ook niet dat ik dat ga doen trouwens.
Edit: Bij een nieuwe seksuele partner dan. In relaties kwam een 'hej schat ... seks?' oid. wel eens voor.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
Nu even serieus.
Ik heb me door wat er gebeurd is niet tegen laten houden te doen en laten wat ik wil doen en laten. Wel ben ik wat wantrouwender in bepaalde situaties. Maar ik loop gewoon nog over straat. Ook alleen. Ook 's nachts.
Het is ook niet gezegd dat het alleen in het donker gebeurt. Mooi dat het niet een al te grote belemmering is geweest.
Dan lees ik wel weer dat billenknijpen aanranding is, dan zou ik dus ook aangerand zijn zonder dit zo te ervaren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
In mijn geval was het wel donker, maar idd, overdag kan het net zo goed.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 22:13 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Het is ook niet gezegd dat het alleen in het donker gebeurt. Mooi dat het niet een al te grote belemmering is geweest.
En daar ben ik ook blij om. Ik ken ook andere verhalen en dat vind ik heel verdrietig.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dan is het dus ook geen aanranding. Het is niet de handeling, maar de hele ervaring.quote:
Dan lees ik wel weer dat billenknijpen aanranding is, dan ben ik dus ook aangerand zonder dit zo te ervaren.
Het moet wel met een actie samenhangen lijkt mij, als ik iemand groet en deze persoon zou dit ervaren als aanranding dan maakt dit nog geen aanranding mag ik hopen.quote:
[..]
Dan is het dus ook geen aanranding. Het is niet de handeling, maar de hele ervaring.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Toestemming niet, wel of ze wil.quote:
Andere vraag dan, waar ik nu wel nieuwsgierig naar ben ..
Vragen jullie om toestemming / naar instemming aan jullie seksuele partners?
Ik kan me zelf namelijk niet herinneren dat ooit gedaan te hebben. Is altijd een natuurlijk beloop geweest waar beide actief aan deelnamen. Waarin beide er ook op elk moment een einde aan konden maken, verbaal of niet verbaal, wat dan (iig van mijn kant) gerespecteerd zou worden. Is me ook nog nooit gebeurd trouwens.
Maar goed, ik heb dus nog nooit aan een vrouw gevraagd of ze seks met me wilde. Is altijd 'gewoon gebeurd'. Denk eerlijk gezegd ook niet dat ik dat ga doen trouwens.
Edit: Bij een nieuwe seksuele partner dan. In relaties kwam een 'hej schat ... seks?' oid. wel eens voor.
Als er niets plaatsvindt, is er ook niets gebeurd. Maar in jouw voorbeeld zat er iemand aan je kont. Als jij dat niet als vervelend hebt ervaren, ben je niet aangerand.quote:
Het moet wel met een actie samenhangen lijkt mij, als ik iemand groet en deze persoon zou dit ervaren als aanranding dan maakt dit nog geen aanranding mag ik hopen.
Hmmm oké, ik snap verder wel dat het niet normaal is trouwens daar niet van.quote:
[..]
Als er niets plaatsvindt, is er ook niets gebeurd. Maar in jouw voorbeeld zat er iemand aan je kont. Als jij dat niet als vervelend hebt ervaren, ben je niet aangerand.
Maar bepaalde acties kunnen dus aanranding zijn als dit zo ervaren wordt en het kan bij de ene persoon dus ook eerder aanranding zijn dan bij de ander.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Je zou misschien niet van slag raken als je in een ziekenhuisbed ligt, volledig in de kreukels en een prachtige zuster helpt je even van wat druk af...quote:
Hmmm oké, ik snap verder wel dat het niet normaal is trouwens daar niet van.
Maar bepaalde acties kunnen dus aanranding zijn als dit zo ervaren wordt en het kan bij de ene persoon dus ook eerder aanranding zijn dan bij de ander.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nou nee, dat is gewoon aanranding. Dat is, gelukkig, niet afhankelijk van allerlei subjectieve gevoelens.quote:
[..]
Als er niets plaatsvindt, is er ook niets gebeurd. Maar in jouw voorbeeld zat er iemand aan je kont. Als jij dat niet als vervelend hebt ervaren, ben je niet aangerand.
Hmm ... goede distinctie.quote:
Nee, zelfs dat laatste is bij mij nog nooit voorgekomen; nog nooit een seksuele ervaring gehad waarbij het niet overduidelijk was dat mijn partner ook seks wilde. Heb daar iig nog nooit zodanig over getwijfeld dat ik het nodig achtte dat te vragen.
Al zou dat ook goed door mijn afwachtende houding in romantische kwesties kunnen komen. Dat ik het eigenlijk pas doorheb dat we mogelijk seks gaan hebben wanneer zij al duidelijk aangegeven heeft dat ze daar voor open staat.
"Pools are perfect for holding water"
Haha, tuurlijk wel. Als het gewenst is, is het toch geen aanranding.quote:
Nou nee, dat is gewoon aanranding. Dat is, gelukkig, niet afhankelijk van allerlei subjectieve gevoelens.
quote:
[..]
Je zou misschien niet van slag raken als je in een ziekenhuisbed ligt, volledig in de kreukels en een prachtige zuster helpt je even van wat druk af...Dit was niet wat ik bedoelde...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat was het toch niet grapjas.quote:
[..]
Haha, tuurlijk wel. Als het gewenst is, is het toch geen aanranding.
Nee, maar dat is wel het idee. Exact dezelfde situaties kunnen dus wel of niet fout zijn, afhankelijk van de ervaring van 1 van de twee partijen. En het is niet van te voren te zeggen wanneer het gevoel bij de ander kan omslaan.quote:
Dit was niet wat ik bedoelde...
Zelfs nadat je akkoord hebt gegeven voor seks, kan het alsnog ergens omslaan.
Maar wat bedoelde je dan wel...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben nog nooit uit geweest zonder dat er op zijn minst 1x iemand ongevraagd, ongewenst en met seksuele intenties aan me zat..
Oh joh, als het ongewenst was, dan was het aanranding. Eens.quote:
Nam aan dat het niet ongewenst was, omdat de realisatie dat er een betasting plaats had gevonden nu pas was..
Het lift ook heel erg aan de situatie. In de kroeg een praatje en een hand op je kont, dan kan je aangeven dat je het niet wil en kan ik best begrijpen dat het misschien verkeerd begrepen werd. Maar snachts in de bus iemand die perse naast je wil zetten en zich tegen je aan drukt, zonder aanleiding is heel eng en intimiderentquote:
[..]
Hmmm oké, ik snap verder wel dat het niet normaal is trouwens daar niet van.
Maar bepaalde acties kunnen dus aanranding zijn als dit zo ervaren wordt en het kan bij de ene persoon dus ook eerder aanranding zijn dan bij de ander.
Tja, ik vraag wel altijd even of ze het ook wil, is iets anders als toestemming vragen vind ik.quote:
[..]
Hmm ... goede distinctie.
Nee, zelfs dat laatste is bij mij nog nooit voorgekomen; nog nooit een seksuele ervaring gehad waarbij het niet overduidelijk was dat mijn partner ook seks wilde. Heb daar iig nog nooit zodanig over getwijfeld dat ik het nodig achtte dat te vragen.
Al zou dat ook goed door mijn afwachtende houding in romantische kwesties kunnen komen. Dat ik het eigenlijk pas doorheb dat we mogelijk seks gaan hebben wanneer zij al duidelijk aangegeven heeft dat ze daar voor open staat.
Het is wel eens voorgekomen dat ze eigenlijk niet wilde maar het niet zei, dus vandaar dat ik vooraf even vraag of ze wil
quote:Goddomme zeg, en niemand die er wat van zei?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben nog nooit uit geweest zonder dat er op zijn minst 1x iemand ongevraagd, ongewenst en met seksuele intenties aan me zat..
Soms weet je ook niet meteen wat wel en niet onder 'aanranding' valt/zou kunnen vallen en besef je pas later dat je het niet prettig vond.quote:
[..]
Oh joh, als het ongewenst was, dan was het aanranding. Eens.
Nam aan dat het niet ongewenst was, omdat de realisatie dat er een betasting plaats had gevonden nu pas was..
Ik denk dat FlippingCoin dat bedoelt.
In juridische zin is de intentie van de 'dader' heel erg belangrijk bij de bepaling of er sprake is van aanranding of niet.. Als de dader geen seksuele intentie had, is er geen sprake van aanranding.. Het is dus niet zo dat omdat iemand iets als aanranding ervaart het daardoor ook per definitie aanranding is..
Ja, daar zit ik dus nu ook een beetje mee.quote:
[..]
Tja, ik vraag wel altijd even of ze het ook wil, is iets anders als toestemming vragen vind ik.
Het is wel eens voorgekomen dat ze eigenlijk niet wilde maar het niet zei, dus vandaar dat ik vooraf even vraag of ze wil
"Pools are perfect for holding water"
Dat begreep ik later.quote:
Soms weet je ook niet meteen wat wel en niet onder 'aanranding' valt/zou kunnen vallen en besef je pas later dat je het niet prettig vond.
Ik denk dat FlippingCoin dat bedoelt.
Heb jij iemand veroordeeld gekregen?quote:
In juridische zin is de intentie van de 'dader' heel erg belangrijk bij de bepaling of er sprake is van aanranding of niet.. Als de dader geen seksuele intentie had, is er geen sprake van aanranding.. Het is dus niet zo dat omdat iemand iets als aanranding ervaart het daardoor ook per definitie aanranding is..
Nope en de politie raadde het me af om mijn aangifte tegen mijn baas door te zetten omdat die jongens toch zouden zeggen dat er niks gebeurd was en ik verder geen bewijs had..quote:
[..]
Goddomme zeg, en niemand die er wat van zei?
Neequote:
[..]
Heb jij iemand veroordeeld gekregen?
Hij is nog maagd en is daarom boos op vrouwen.quote:
[..]
Dus jij denkt dat het geen issue is?
Ja zoiets kreeg de mijne ook te horen, toen heeft ze er maar van afgezien.quote:
[..]
Nope en de politie raadde het me af om mijn aangifte tegen mijn baas door te zetten omdat die jongens toch zouden zeggen dat er niks gebeurd was en ik verder geen bewijs had..
Hm. Weet even niet zo goed wat ik moet zeggen..quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Krijg je dan nooit de gedachte om het recht in eigen hand te nemen? Excuses als dit een vervelende vraag is trouwens, negeer mij dan maar.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
quote:
[..]
Hm. Weet even niet zo goed wat ik moet zeggen..Hah. Ja, niet doen dus, zonder toestemming van de ander.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Pools are perfect for holding water"
Ik had geen plannen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 22:42 schreef probeer het volgende:
Hah. Ja, niet doen dus, zonder toestemming van de ander.
Echt he..quote:
Een meisje aanraken in een club geldt als aanranding. Tja, met die definitie ben ik zelf ook wel een paar keer "aangerand".
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Ik denk dat het ook weleens een meer glijdende schaal is dan veel mensen denken.
Ik kan me nog wel een keer seks herinneren dat het eigenlijk niet ging, mij heel veel pijn deed, en ik me bedacht en aangaf te willen stoppen. Daar werd niet direct naar geluisterd, daar was best wat overredingskracht van mij voor nodig en daar is toen nog best wat tijd (en pijn) overheen gegaan. Maar hoe classificeer je dan zoiets? Ik zou het zelf nooit verkrachting noemen, maar de paar mensen aan wie ik het vertelde vonden dat dusdanig nadrukkelijk wel, dat ik het tegenwoordig maar aan niemand meer vertel.
Ik ben ook een keer in het gezicht gespuugd en geslagen op straat. De klap zelf was schrikken, deed even zeer, maar het spugen voelde heel anders. Niet dat ik enig recht heb om het woord te gebruiken, maar "aangerand" paste er wel verdomd goed bij. Ik voelde me aangetast, doodsbang, opgejaagd, vernederd en vies. En ik schaamde me. Want het "was maar spuug". En ik had de situatie anders moeten aanpakken en hem niet moeten confronteren toen ik door had dat ik gevolgd werd, vond ik. Ik vond mijn eigen emotionele reactie op het spugen ook onbegrijpelijk en overtrokken.
Ik kan me nog wel een keer seks herinneren dat het eigenlijk niet ging, mij heel veel pijn deed, en ik me bedacht en aangaf te willen stoppen. Daar werd niet direct naar geluisterd, daar was best wat overredingskracht van mij voor nodig en daar is toen nog best wat tijd (en pijn) overheen gegaan. Maar hoe classificeer je dan zoiets? Ik zou het zelf nooit verkrachting noemen, maar de paar mensen aan wie ik het vertelde vonden dat dusdanig nadrukkelijk wel, dat ik het tegenwoordig maar aan niemand meer vertel.
Ik ben ook een keer in het gezicht gespuugd en geslagen op straat. De klap zelf was schrikken, deed even zeer, maar het spugen voelde heel anders. Niet dat ik enig recht heb om het woord te gebruiken, maar "aangerand" paste er wel verdomd goed bij. Ik voelde me aangetast, doodsbang, opgejaagd, vernederd en vies. En ik schaamde me. Want het "was maar spuug". En ik had de situatie anders moeten aanpakken en hem niet moeten confronteren toen ik door had dat ik gevolgd werd, vond ik. Ik vond mijn eigen emotionele reactie op het spugen ook onbegrijpelijk en overtrokken.
Your opinion of me is none of my business.
Zij geen enkel belang hebben bij deze aangifte, integendeel.quote:
de politie raadde het me af om mijn aangifte tegen mijn baas door te zetten omdat
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Idem hier. Het is echt niet alleen een issue waar vrouwen mee te maken krijgen als slachtoffer. Al zullen mannen er minder vaak over klagen of het eerder bagatelliseren vanwege onze macho cultuur.quote:
Ik ben ook tig keer aangerand. Praat niks goed, het is geen hefboom maar genoeg vrouwen die hun handen niet thuis kunnen houden.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
ik heb je filmpje niet bekeken, maar het kan behoorlijk bedreigend zijn als n random gast op straat ineens besluit een stukje mee te lopen en n praatje te maken.quote:
[..]
zie deze video. 90% wat mannen hier zeggen is gewoon acceptabel, helemaal niks mis mee. Als je tegen aanrandingen/verkrachtingen op wilt treden, dan moet je eerst maar eens leren om normaal menselijk gedrag niet onder dezelfde noemer te gooien.
compact en kleverig.
Ik denk dat niemand zegt dat mannen het niet meemaken. Vrouwen wel vaker. En aangezien mannen fysiek sterker zijn en meer dreigend dan een vrouw, komt aanranding van man op vrouw in de meeste gevallen dreigender over. Dat maakt het toch een anders beladen issue. Als man sta je iets sterker over het algemeen. Je hoeft niet zo bang te zijn dat ene vrouw je overmeestert, je volgt, etc.quote:
[..]
Idem hier. Het is echt niet alleen een issue waar vrouwen mee te maken krijgen als slachtoffer. Al zullen mannen er minder vaak over klagen of het eerder bagatelliseren vanwege onze macho cultuur.
(Waarmee ik overigens niet zeg dat mannen niet mishandeld worden door hun vrouw. Dat is een ander issue. Heb het puur over met uitgaan.)
als er een enquêteur aan de deur staat en die vraagt: ben je weleens aangerand? En jij vóelt dat niet zo, zeg je nee.quote:
[..]
Nou nee, dat is gewoon aanranding. Dat is, gelukkig, niet afhankelijk van allerlei subjectieve gevoelens.
Als diezelfde enquêteur vervolgens vraagt of je weleens in je bil geknepen bent tijdens t uitgaan, kan t best zijn dat je ja zegt.
En ik denk dat er best onderscheid gemaakt mag worden (niet voor de wet, maar voor dit soort onderzoeken) hoe je je ergens bij vóelt.
Dus n percentage dat het meemaakt (een tik op je bil) en n percentage dat het voelt als aanranding.
Zo krijg je meer in beeld hoe normaal t eigenlijk gevonden wordt..
compact en kleverig.
Dat weet je idd pas als je het als vrouw meemaakt.quote:
[..]
ik heb je filmpje niet bekeken, maar het kan behoorlijk bedreigend zijn als n random gast op straat ineens besluit een stukje mee te lopen en n praatje te maken.
Maar goed, tis niet alsof JaJammerJan weet wat normaal gedrag is.
Dus omdat ze je toch niet de baas kunnen moet je het maar toelaten?quote:
[..]
Ik denk dat niemand zegt dat mannen het niet meemaken. Vrouwen wel vaker. En aangezien mannen fysiek sterker zijn en meer dreigend dan een vrouw, komt aanranding van man op vrouw in de meeste gevallen dreigender over. Dat maakt het toch een anders beladen issue. Als man sta je iets sterker over het algemeen. Je hoeft niet zo bang te zijn dat ene vrouw je overmeestert, je volgt, etc.
(Waarmee ik overigens niet zeg dat vrouwen niet mishandeld worden door hun vrouw. Dat is een ander issue. Heb het puur over met uitgaan.)
Ik vind van niet.
Nee? Wáár zeg ik dat?quote:
[..]
Dus omdat ze je toch niet de baas kunnen moet je het maar toelaten?
Ik vind van niet.
Ik zeg gewoon dat het van een andere orde is. Maar beide zijn verkeerd.
Mannen draaien het graag om, kennelijk zouden velen het maar wat leuk vinden als een vrouw zoiets bij ze zou doen.quote:
[..]
ik heb je filmpje niet bekeken, maar het kan behoorlijk bedreigend zijn als n random gast op straat ineens besluit een stukje mee te lopen en n praatje te maken.
Willen die mannen zich nu even inbeelden dat een man, kop groter dan zijzelf, 30 kilo zwaarder ze zou achtervolgen en seksuele interesse zou laten blijken? Eventueel bij je kont of kruis grijpen? 'Nee' domweg niet accepteren?
think for yourself, question authority
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
Nou ja wat is van andere orde?quote:
[..]
Nee? Wáár zeg ik dat?
Ik zeg gewoon dat het van een andere orde is. Maar beide zijn verkeerd.
Wil je het niet snappen?quote:
Voor een gemiddelde vrouw is het veel dreigender om aangerand te worden. Ik denk dat vrouwen er daarom een groter issue van maken, terwijl het natuurlijk ook niet moet kunnen dat mannen worden aangerand. Maar bekijk het even vanuit het perspectief van iemand die fysiek weinig kan beginnen tegen een man als die besluit meer te willen.
Die tik op de kont in het voorbij gaan in het uitgaansleven heb ik nooit als bedreigend gezien. Wel als irritant, zeker omdat het vaak gebeurd (handelingen in die lijn).quote:
[..]
Wil je het niet snappen?
Voor een gemiddelde vrouw is het veel dreigender om aangerand te worden. Ik denk dat vrouwen er daarom een groter issue van maken, terwijl het natuurlijk ook niet moet kunnen dat mannen worden aangerand. Maar bekijk het even vanuit het perspectief van iemand die fysiek weinig kan beginnen tegen een man als die besluit meer te willen.
Wat ik wel bedreigend vond was toen ik als 13 jarig meisje overdag op een grasveld stond met vrienden en een voor mij compleet onbekende man me vastpakte en zijn tong in mijn mond stopte terwijl zijn handen dwaalde. Ik schrok me een ongeluk, verstijfde eerst om daarna weer bij zinnen te komen en tegen zijn schenen te schoppen.
De omgeving vond het vooral grappig, terwijl ik nog wat narilde van schrik werd me gezegd er geen punt van te maken.
Toen ik 13 was en een kalverliefde vriendje had was het misschien idd dom om terwijl we wat woorden hadden naar zijn slaapkamer te zijn. Maar ik had echt nooit verwacht dat hij van een licht verhitte discussie naar 3 snelle en harde klappen in mijn buik zou geven om me daarna te verkrachten.
Ik schaamde me dood, ik was dom geweest, had de tekenen niet gezien. Ik was ook bang, er was me zeer duidelijk gemaakt dat als ik wat zou zeggen ervan ik in de problemen zou komen. Ik zweeg, jong, diep gekwetst en het was eigenlijk mijn schuld toch?
Toen ik 16 was en uitging was er een jongeman die me al de hele tijd in de gaten hield. Op het moment dat ik alleen naar het toilet ging ging hij me achterna, duwde me hard tegen de muur en zette me vast. Hij zoende me en betaste me. Met grote moeite wist ik los te komen en te ontsnappen.
De omgeving vond het wel een lul, maar verder niets, niet te lang over doorgaan vooral, we zijn uit, willen lol hebben.
Half jaartje later sta ik op een busstation te wachten op de bus, winter, dik ingepakt dus. Een man van middelbare leeftijd stapt op me af, pakt vast en betast. Doodeng.
Zo wel meer dingetjes meegemaakt, van aanrakingen in het voorbijgaan in het openbaar tot achterna gelopen worden terwijl men uit de doeken doet naar ze met je willen doen.
Wat belangrijk is is dat men zich realiseert dat dit niet gaat om een dom lolletje zonder enige bedreigende factor, of een versierpoging die wat onhandig is. In die gevallen is een nee voldoende, dat zeggen of laten blijken.
Bij de serieuze aanrandingen is dat niet zozeer bij serieus lastig vallen is dat niet zo.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ze komen er iedere keer mee weg. Als hij bij de eerste keren iedere keer een klap tegen z'n kanis zou krijgen houd hij er vanzelf een keer mee op.quote:
[..]
Die tik op de kont in het voorbij gaan in het uitgaansleven heb ik nooit als bedreigend gezien. Wel als irritant, zeker omdat het vaak gebeurd (handelingen in die lijn).
Zoals je het nu zegt vind je het "ok" en ben je er aan gewend terwijl het simpelweg aanranding is wat er gebeurd. Niet ok dus.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |