POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gewone kerncentrales kunnen ook nog, die zijn hardstikke veilig.quote:Op maandag 27 november 2017 19:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat thoriumding? Dat gaat nog een paar decennia duren. If ever.
Gewoon door op de huidige manier dus maar?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Gas is de tijdelijke oplossing, conventionele kernsplijting de volgende, en tenslotte thorium gesmolten zout.quote:Op maandag 27 november 2017 19:59 schreef Ulx het volgende:
Maar peperduur en daarom niet geschikt als tijdelijke oplossing.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dus niets doen aan het klimaat? Heel veel geld uitgeven aan ouderwetse centrales en als die staan alles vervangen door thorium?quote:
[..]
Gas is de tijdelijke oplossing, conventionele kernsplijting de volgende, en tenslotte thorium gesmolten zout.
Ik vind dat een dure non-oplossing.
Het is wel een soort boeiende Pavlovreactie van dit soort typesquote:
[..]
Dus niets doen aan het klimaat? Heel veel geld uitgeven aan ouderwetse centrales en als die staan alles vervangen door thorium?
Ik vind dat een dure non-oplossing.
.
Dat wel.quote:
[..]
Het is wel een soort boeiende Pavlovreactie van dit soort types
Hout is renewable, beweren de biomassastokers.quote:
[..]
Ehh, het vervangen van de ene non-renewable door de andere?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Clauscentrale staat er al hè, die moest dicht omdat er kolenstook kwam. En in Borsele staat een kolencentrale naast de kerncentrale, een kernreactor kun je er zo naast zetten als vervanging: de elektrische infrastruktuur ligt er al.quote:
[..]
Dus niets doen aan het klimaat? Heel veel geld uitgeven aan ouderwetse centrales en als die staan alles vervangen door thorium?
Ik vind dat een dure non-oplossing.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik hou niet van "het soort types" dat over hoofden heen commentaar levert op medeforummers.quote:
[..]
Het is wel een soort boeiende Pavlovreactie van dit soort types
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Er is je al regelmatig, goed beargumenteerd, uitgelegd waarom kernenergie eigenlijk geen serieuze optie is voor Nederland maar toch blijf je het herhalen. Vrij kenmerkend voor een bepaald type user hier wat bijvoorbeeld ook klimaatverandering ideologisch in plaats van wetenschappelijk benadert...quote:
[..]
Ik hou niet van "het soort types" dat over hoofden heen commentaar levert op medeforummers.
Ik zou houtkap ieg niet uitleggen als een duurzame manier om energie te winnen... maar goed. Dat verandert helemaal niets aan wat ik hier eerder over zei. Het is me eigenlijk een raadsel waarom je dit zijspoor kiest.quote:
[..]
Hout is renewable, beweren de biomassastokers.
Weer een mooi voorbeeld van feiten en ideologie niet uit elkaar kunnen houden, iets dat 99.999 hierboven ook al constateert.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je kunt niet "effe" een nieuwe kerncentrale neerplempen. En zelfs al zou het kunnen: Leg mij eens uit waarom er 150 miljard in een tijdelijke oplossing (tot thorium werkt) moet worden gestopt.quote:
[..]
Clauscentrale staat er al hè, die moest dicht omdat er kolenstook kwam. En in Borsele staat een kolencentrale naast de kerncentrale, een kernreactor kun je er zo naast zetten als vervanging: de elektrische infrastruktuur ligt er al.
De anti-kernenergiegroep lijkt me hier de ideologische groep.quote:
[..]
Er is je al regelmatig, goed beargumenteerd, uitgelegd waarom kernenergie eigenlijk geen serieuze optie is voor Nederland maar toch blijf je het herhalen. Vrij kenmerkend voor een bepaald type user hier wat bijvoorbeeld ook klimaatverandering ideologisch in plaats van wetenschappelijk benadert...
Voordelen op een rijtje:
* Per kilowattuur de minste doden
* 24/7 energie
* CO2 vrij
* Centrale opwekking dus lage onderhoudskosten aan de electrische infrastructuur
En gek genoeg hoor je bij cadmiumafval nooit iemand roepen dat er hekemaal geen vervaltijd aan zit, cadmium blijft eeuwig giftig. Ik hoir nooit protesten bij cadmiumvervoer.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Maar doe eens een pitch: verkoop ons 10 kerncentrales die je later tot molten-salt reactors ombouwt terwijl je gelijk, binnen een jaar, klimaatdoelstellingen haalt.
Dit bewijst weer mooi mijn puntquote:
[..]
De anti-kernenergiegroep lijkt me hier de ideologische groep.
Voordelen op een rijtje:
* Per kilowattuur de minste doden
* 24/7 energie
* CO2 vrij
* Centrale opwekking dus lage onderhoudskosten aan de electrische infrastructuur
En gek genoeg hoor je bij cadmiumafval nooit iemand roepen dat er hekemaal geen vervaltijd aan zit, cadmium blijft eeuwig giftig. Ik hoir nooit protesten bij cadmiumvervoer.
. Je leest dus helemaal de reacties met argumenten niet die aantonen dat kernenergie geen geweldig idee is. Je bent ideologisch voor kernenergie, dus dat blijf je herhalen. Zonder nog zelfstandig na te denken.
Tja het hoofdargument tegen kernenergie is dat mensen gewoon bang zijn, dat is meestal een slechte raadgever. Hoe dichter mensen bij een kerncentrale wonen hoe positiever ze zijn. Als je nog inhoudelijke argumenten hebt laat je het dan even weten?quote:Op woensdag 29 november 2017 07:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit bewijst weer mooi mijn punt
Je bent ideologisch voor kernenergie, dus dat blijf je herhalen. Zonder nog zelfstandig na te denken.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Het hoofdargument is dat het een godsgruwelijk grote investering is. En dat het veel te lang duurt.quote:
[..]
Tja het hoofdargument tegen kernenergie is dat mensen gewoon bang zijn, dat is meestal een slechte raadgever. Hoe dichter mensen bij een kerncentrale wonen hoe positiever ze zijn. Als je nog inhoudelijke argumenten hebt laat je het dan even weten?
Neuh, dat is slechts een bijkomend argument wat voor een dichtbevolkt land als Nederland overigens wel meetelt. De hoofdargumenten gaan over de kosten (het vraagt grote staatssteun bij bouw en ontwikkeling, het is onverzekerbaar en de uiteindelijke afbraak neemt men gemakshalve maar niet mee in de totale exploitatiekosten). Daarnaast is het met de huidige stand der techniek een desinvestering die nog lang niet afgeschreven is tegen de tijd dat het economisch en energetisch rendabel winbare uranium op is.quote:
[..]
Tja het hoofdargument tegen kernenergie is dat mensen gewoon bang zijn, dat is meestal een slechte raadgever. Hoe dichter mensen bij een kerncentrale wonen hoe positiever ze zijn. Als je nog inhoudelijke argumenten hebt laat je het dan even weten?
Ook dit is je allemaal overigens al een aantal maal uitgebreid uitgelegd.
Er moet weer eens bakken met staatssteun naar kernenergie.
¤ 400 miljoen voorzien aan tegenvallers vanwege Dodewaard en Petten.
En dan is Borssele waarvan de afbraak ook onvoldoende is begroot nog niet eens meegenomen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kernenergie-a1585461
https://www.volkskrant.nl(...)ljoen-euro~a4546486/
¤ 400 miljoen voorzien aan tegenvallers vanwege Dodewaard en Petten.
En dan is Borssele waarvan de afbraak ook onvoldoende is begroot nog niet eens meegenomen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kernenergie-a1585461
https://www.volkskrant.nl(...)ljoen-euro~a4546486/
Overal kun je energie winnen, genoeg energie.
Waar het om gaat is de prijs. Tot nu toe zijn olie, gas en kolen het goedkoopst.
Zodra alternatieve decentrale opwekking goedkoop gaat worden, dan wordt vanzelf het aandeel fossiele brandstoffen minder, echter voorlopig blijven ze nodig.
Bij kernenergie is het probleem dat het risico het product is van een kleine kans met potentieel gigantische gevolgen.
Waar het om gaat is de prijs. Tot nu toe zijn olie, gas en kolen het goedkoopst.
Zodra alternatieve decentrale opwekking goedkoop gaat worden, dan wordt vanzelf het aandeel fossiele brandstoffen minder, echter voorlopig blijven ze nodig.
Bij kernenergie is het probleem dat het risico het product is van een kleine kans met potentieel gigantische gevolgen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat prijs het primaire of zelfs het enige criterium zou moeten zijn is natuurlijk wel enigszins kortzichtig.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Miljarden aan een tijdelijke oplossing uitgeven is dan weer het andere uiterste.quote:
Dat prijs het primaire of zelfs het enige criterium zou moeten zijn is natuurlijk wel enigszins kortzichtig.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
Neuh, het is slechts een van de overwegingen. Zeker omdat vaak wordt gesteld dat kernenergie zo goedkoop zou zijn en dat bijvoorbeeld windmolens op subsidie zouden draaien.quote:
Dat prijs het primaire of zelfs het enige criterium zou moeten zijn is natuurlijk wel enigszins kortzichtig.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
Daarnaast spelen voor mij bijvoorbeeld het afvalprobleem, de nog niet inherent veilige techniek, het zeer centrale karakter en de eindigheid (en vaak wat dubieuze leveranciers) van het uraniumaanbod een rol.
Ik denk toch dat de meest veelbelovende oplossingen van het energievraagstuk eerder aan de kant van de vraag zitten dan aan de kant van het aanbod.
En ook denk ik dat het wel eens tijd wordt dat we met z'n allen gaan afvragen hoe de toekomst eruit moet zien. Nou wil ik niet zeggen dat we niet 15 miljard mensen in leven zouden kunnen houden, maar is dat ook wat we willen?
En ook denk ik dat het wel eens tijd wordt dat we met z'n allen gaan afvragen hoe de toekomst eruit moet zien. Nou wil ik niet zeggen dat we niet 15 miljard mensen in leven zouden kunnen houden, maar is dat ook wat we willen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik dump idd een deel van mijn huisvuil in de tuin, nl: het organische deel.quote:
Dat prijs het primaire of zelfs het enige criterium zou moeten zijn is natuurlijk wel enigszins kortzichtig.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
Plastic en blik kun je verzamelen en eens per maand wegbrengen
Eigenlijk zou je geld toe moeten krijgen, want er is geen afval
(maar dat is een andere discussie)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het was een analogie, geen uitnodiging tot een bespreking van het afvalvraagstuk.quote:
[..]
Ik dump idd een deel van mijn huisvuil in de tuin, nl: het organische deel.
Plastic en blik kun je verzamelen en eens per maand wegbrengen
Eigenlijk zou je geld toe moeten krijgen, want er is geen afval
(maar dat is een andere discussie)
Ik neem aan dat je de strekking ervan begrijpt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hangt ervan af wat je met willen bedoelt en wie "we" is.quote:
Ik denk toch dat de meest veelbelovende oplossingen van het energievraagstuk eerder aan de kant van de vraag zitten dan aan de kant van het aanbod.
En ook denk ik dat het wel eens tijd wordt dat we met z'n allen gaan afvragen hoe de toekomst eruit moet zien. Nou wil ik niet zeggen dat we niet 15 miljard mensen in leven zouden kunnen houden, maar is dat ook wat we willen?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Hoe we tot zulke politieke besluiten zouden moeten komen is een wat meer generiek vraagstuk, dat zeker belangrijk is.quote:
[..]
Hangt ervan af wat je met willen bedoelt en wie "we" is.
Maar het is wel ondergeschikt aan het beantwoorden van de vraag. Het kan nooit een excuus zijn om daar niet over na te denken.
Anders gezegd: zonder idee van wat we willen is het zinloos om je af te vragen hoe we het bereiken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De analogie was slecht en idd speelt hier ook de prijs mee,quote:
[..]
Het was een analogie, geen uitnodiging tot een bespreking van het afvalvraagstuk.
Ik neem aan dat je de strekking ervan begrijpt.
als ik afval scheid, dan bespaar ik geld omdat ik dan minder afval bij de gemeente inlever.
Dus prijs is bepalend.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Bedoel je met "we" de steeds kleiner wordende groep autochtone hoogopgeleide Nederlanders?quote:
[..]
Hoe we tot zulke politieke besluiten zouden moeten komen is een wat meer generiek vraagstuk, dat zeker belangrijk is.
Maar het is wel ondergeschikt aan het beantwoorden van de vraag. Het kan nooit een excuus zijn om daar niet over na te denken.
Anders gezegd: zonder idee van wat we willen is het zinloos om je af te vragen hoe we het bereiken.
Nadenken mag natuurlijk, maar om de wereldbevolking te beperken, schieten mij slechts fascistische en racistische ideeën binnen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Daarmee bedoel ik de menselijke soort.quote:
[..]
Bedoel je met "we" de steeds kleiner wordende groep autochtone hoogopgeleide Nederlanders?
Dat is prima, maar dan zul je wel totale vrede moeten hebben met de gevolgen van de wereldbevolking niet onder controle hebben of kunnen krijgen. Heb je dat ook?quote:
Nadenken mag natuurlijk, maar om de wereldbevolking te beperken, schieten mij slechts fascistische en racistische ideeën binnen.
Als het antwoord daar 'nee' is dan zou ik toch zeggen 'back to the drawing board'. Leg je niet neer bij het idee dat elke uitkomst onwenselijk is.
Hoe dan ook, dat is dan wederom een discussie over 'hoe kunnen we het bereiken?'
Kunnen we niet gewoon eerst een idee vormen tav wat wel of niet wenselijk is, voordat we dat doen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Helaas bestaat die uit zeer veel groepen die allemaal iets anders willen en allemaal andere belangen hebben.quote:
Daarmee bedoel ik de menselijke soort.
Je hoeft de bevolking niet te controleren, er zal zich "vanzelf" een evenwicht instellen. Waar dat evenwicht ligt ( bij 15 miljard, 7 of misschien 1 miljard) weet niemand.quote:Dat is prima, maar dan zul je wel totale vrede moeten hebben met de gevolgen van de wereldbevolking niet onder controle hebben of kunnen krijgen. Heb je dat ook?
Dat er op korte of middellange termijn veel doden gaan vallen door oorlogen, hongersnoden, epidemieën etc. ligt voor de hand.
Laten "we" ( die hoogopgeleide Nederlanders) er dan voor zorgen dat hier de schade beperkt blijft. Dat is al een uiterst ambitieus streven, wat wrs. verre van haalbaar is.
De vraag of men er vrede mee heeft of niet is irrelevant. Zelfs als "we" dus zeg maar Nederland eensgezind zou zijn, dan kan het onafwendbare niet worden gekeerd. En misschien is het ook niet wenselijk om in te grijpen.quote:Als het antwoord daar 'nee' is dan zou ik toch zeggen 'back to the drawing board'. Leg je niet neer bij het idee dat elke uitkomst onwenselijk is.
Wat voor ons (=naaste omgeving) wenselijk is, daar kunnen we een idee over vormen. En dat is in de huidige politieke constellatie al moeilijk genoegquote:Hoe dan ook, dat is dan wederom een discussie over 'hoe kunnen we het bereiken?'
Kunnen we niet gewoon eerst een idee vormen tav wat wel of niet wenselijk is, voordat we dat doen?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Laten we daar dan tenminste eens mee beginnen. Je lange post ten spijt hoor ik je daar geen uitspraken over doen.quote:
[..]
Wat voor ons (=naaste omgeving) wenselijk is, daar kunnen we een idee over vormen. En dat is in de huidige politieke constellatie al moeilijk genoeg
Het lijkt mij dat meer praktische zaken zoals 'hoe blijven we onszelf van genoeg energie voorzien?' direct afhankelijk zijn van onze ambities. Dus laten we dan eerst eens beginnen met het formuleren van die ambities.
En nogmaals: dat hoeven ook geen evident haalbare ambities te zijn. Dat het lastig is zie ik ook wel. Maar zonder doel geen plan.
Het is een bedriegelijk eenvoudige vraag: hoe zou de ideale wereld eruit zien? Los van de vraag hoe we zo'n wereld kunnen bereiken... stel dat je nu als een soort God in 1 keer de ideale wereld zou kunnen creeren, met als enige voorwaarde dat de menselijke soort daar deel van uitmaakt. Wat zou optimaal zijn? Hoe zou die wereld functioneren?
Als we daar eenmaal een beeld van hebben kunnen we ons gaan afvragen: ok, is dit haalbaar? En hoe?
[ Bericht 14% gewijzigd door Molurus op 19-12-2017 19:20:51 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe Nederland eruit moet zien daar hebben politieke partijen al het nodige over gezegd. De meningen zijn verdeeld. Ik kan mij ib vrijwel alle punten van het programma van FvD vinden.quote:
Laten we daar dan tenminste eens mee beginnen. Je lange post ten spijt hoor ik je daar geen uitspraken over doen.
Het zou een technisch / economisch probleem moeten zijn, helaas is dat ook al gepolitiseerd.quote:Het lijkt mij dat meer praktische zaken zoals 'hoe blijven we onszelf van genoeg energie voorzien?' direct afhankelijk zijn van onze ambities. Dus laten we dan eerst eens beginnen met het formuleren van die ambities.
Technisch is vrijwel alles haalbaar, politiek gezien slechts erg weinigquote:En nogmaals: dat hoeven ook geen evident haalbare ambities te zijn. Dat het lastig is zie ik ook wel. Maar zonder doel geen plan.
Grammaticaal lijkt het op een vraag, zou Wittgenstein zeggen.quote:Het is een bedriegelijk eenvoudige vraag: hoe zou de ideale wereld eruit zien? Los van de vraag hoe we zo'n wereld kunnen bereiken... stel dat je nu als een soort God in 1 keer de ideale wereld zou kunnen creeren, met als enige voorwaarde dat de menselijke soort daar deel van uitmaakt. Wat zou optimaal zijn? Hoe zou die wereld functioneren?
Als we daar eenmaal een beeld van hebben kunnen we ons gaan afvragen: ok, is dit haalbaar? En hoe?
Echter als je analyseert wat "ideaal", "optimaal", "menselijke soort" etc betekenen, dan wordt de vraag onzinnig.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat dit in belangrijke mate subjectieve abstracte begrippen zijn maakt ze niet betekenisloos, en ik zie daarin ook geen excuus om er net als FvD geen uitspraken over te doen.quote:
[..]
Grammaticaal lijkt het op een vraag, zou Wittgenstein zeggen.
Echter als je analyseert wat "ideaal", "optimaal", "menselijke soort" etc betekenen, dan wordt de vraag onzinnig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ga je gang dan maar .....quote:
[..]
Dat dit in belangrijke mate subjectieve abstracte begrippen zijn maakt ze niet betekenisloos, en ik zie daarin ook geen excuus om er net als FvD geen uitspraken over te doen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nu we van het Gronings gas af gaan, en de hoeveelheid benodigde elektriciteit weer verder toeneemt... Wanneer komen we tot de conclusie dat hier de toekomst ligt?
Juist de starre houdig van de milieuactivisten zorgt ervoor dat we voort blijven sukkelen met oer oude kerncentrales en kolencentrales.quote:
Nu we van het Gronings gas af gaan, en de hoeveelheid benodigde elektriciteit weer verder toeneemt... Wanneer komen we tot de conclusie dat hier de toekomst ligt?
Een goed beleid was moderne veilige kerncentrales naar canadees model en het ontwikkelen van kerncentrales op Thorium
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
België heeft aangekondigd de kerncentrales te willen sluiten in 2025.
https://www.nu.nl/buitenl(...)tihange-in-2025.html
https://www.nu.nl/buitenl(...)tihange-in-2025.html
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dan zijn ze 50 jaar in productie, wordt een keer tijd dat ze die sluitenquote:
België heeft aangekondigd de kerncentrales te willen sluiten in 2025.
https://www.nu.nl/buitenl(...)tihange-in-2025.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En in de tussentijd? Op die vraag komt maar geen antwoord.quote:
[..]
Juist de starre houdig van de milieuactivisten zorgt ervoor dat we voort blijven sukkelen met oer oude kerncentrales en kolencentrales.
Een goed beleid was moderne veilige kerncentrales naar canadees model en het ontwikkelen van kerncentrales op Thorium
Volgens mij hebben milieuactivisten niet zoveel macht als dat jij hen toedicht... Althans, bijna elk kabinet sinds de Tweede Wereldoorlog draaide om CDA en/of VVD. Merkel in Duitsland stapt ook af van kernenergie. Ik denk niet dat we haar kunnen zien als milieu-activist, al vraag ik me wel af wat daar aan ten grondslag ligt.quote:
[..]
Juist de starre houdig van de milieuactivisten zorgt ervoor dat we voort blijven sukkelen met oer oude kerncentrales en kolencentrales.
Een goed beleid was moderne veilige kerncentrales naar canadees model en het ontwikkelen van kerncentrales op Thorium
Merkels besluit was een knieval aan de groenen, naar aan,euding van Fukushima. Een kernramp zonder stralingsdoden, als die iets heeft aangetoond dan is het wel hoe veilig kernenergie is.quote:
[..]
Volgens mij hebben milieuactivisten niet zoveel macht als dat jij hen toedicht... Althans, bijna elk kabinet sinds de Tweede Wereldoorlog draaide om CDA en/of VVD. Merkel in Duitsland stapt ook af van kernenergie. Ik denk niet dat we haar kunnen zien als milieu-activist, al vraag ik me wel af wat daar aan ten grondslag ligt.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Heeft Japan wel een kleine 200 miljard dollar gekost al met al.quote:
[..]
Merkels besluit was een knieval aan de groenen, naar aan,euding van Fukushima. Een kernramp zonder stralingsdoden, als die iets heeft aangetoond dan is het wel hoe veilig kernenergie is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Geld speelt geen rol voor kernenergie-fundamentalisten als het om nieuwe centrales gaat.quote:
[..]
Heeft Japan wel een kleine 200 miljard dollar gekost al met al.
Ja stel je voor die tsunami's in Nederland ook.quote:
[..]
Geld speelt geen rol voor kernenergie-fundamentalisten als het om nieuwe centrales gaat.
Hoe is het een reden om nu niks te doen omdat het lang duurt? Waar ik het wel mee eens ben is dat we hier al eerder mee hadden moeten beginnen. Angst regeert.quote:
[..]
En in de tussentijd? Op die vraag komt maar geen antwoord.
Het mooie van kerncentrales is dat je het centraal kan regelen, en dat het voorspelbaar is. Bij groene energie is dat niet het geval.
De kerncentrale in Fukushima of de aardbeving en tsunami?quote:
[..]
Heeft Japan wel een kleine 200 miljard dollar gekost al met al.
De kerncentrale:quote:
[..]
De kerncentrale in Fukushima of de aardbeving en tsunami?
http://mainichi.jp/english/articles/20161210/p2a/00m/0na/002000c
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het mooie van zonnepanelen en dergelijke is dat het individu onafhankelijk is van de Staat en Grote Bedrijven. Ik ben zelf niet zo van de Grote Gecentraliseerde Ambtenarij of Gezichtsloze Multinationals.quote:
[..]
Hoe is het een reden om nu niks te doen omdat het lang duurt? Waar ik het wel mee eens ben is dat we hier al eerder mee hadden moeten beginnen. Angst regeert.
Het mooie van kerncentrales is dat je het centraal kan regelen, en dat het voorspelbaar is. Bij groene energie is dat niet het geval.
Prima, maar dat kan altijd. Dat verwachten van de gemiddelde Nederlander leidt gegarandeerd tot teleurstelling de komende jaren. Laat staan dat je er een maatschappij op kan inrichten.quote:
[..]
Het mooie van zonnepanelen en dergelijke is dat het individu onafhankelijk is van de Staat en Grote Bedrijven. Ik ben zelf niet zo van de Grote Gecentraliseerde Ambtenarij of Gezichtsloze Multinationals.
[ Bericht 10% gewijzigd door Mr.Major op 31-03-2018 22:40:52 ]
Heb je het nu over miljarden pompen in onderzoek naar thoriumreactors en de haalbaarheidsonderzoeken om te kijken in wiens achtertuin die dingen moeten komen te staan en hoeveel subsidie die dingen nodig hebben?quote:
[..]
Prima, maar dat kan altijd. Dat verwachten van de gemiddelde Nederlander leidt gegarandeerd tot teleurstelling de komende jaren. Laat staan dat je er een maatschappij op kan inrichten.
Ik kan me voorstellen dat je dan teleurgesteld raakt.
Schijnzekerheid. Als de overheid besluit dat jij dikke belasting moet gaan betalen per paneel op je dak, dan doe jij dat.quote:
[..]
Het mooie van zonnepanelen en dergelijke is dat het individu onafhankelijk is van de Staat en Grote Bedrijven. Ik ben zelf niet zo van de Grote Gecentraliseerde Ambtenarij of Gezichtsloze Multinationals.
Neemt niet weg dat het wel de beste manier is om je energievoorzieningen te regelen. Dicht bij huis, met weinig transport en administratieve kosten.
Sowieso absurd dat er niet al lang verplichtingen bestaan op het plaatsen van panelen bij nieuwbouw.
Je hebt maar twintig achtertuinen nodig voor thorium, dus ik stel me wel kandidaat. Angst is een slechte raadgever. In tegenstelling tot wind verdienen deze dingen zichzelf terug, hoe meer wind, hoe lager de stroomprijs, dus als het niet waait krijg je de hoogste prijs voor thoriumstroom.quote:
[..]
Heb je het nu over miljarden pompen in onderzoek naar thoriumreactors en de haalbaarheidsonderzoeken om te kijken in wiens achtertuin die dingen moeten komen te staan en hoeveel subsidie die dingen nodig hebben?
Ik kan me voorstellen dat je dan teleurgesteld raakt.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Vooralsnog zien energiemaatschappijen meer in het zelf zonder uitgebreide subsidie opzetten van windmolenparken.
En ik als hardwerkende belastingbetaler ook.
https://www.trouw.nl/groe(...)r-subsidie~a59bcd35/
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2018 11:21:39 ]
En ik als hardwerkende belastingbetaler ook.
https://www.trouw.nl/groe(...)r-subsidie~a59bcd35/
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2018 11:21:39 ]
Is het weer 1 april dat het thorium sprookje weer opgegraven wordt. 
https://www.deingenieur.n(...)nodige-haken-en-ogen
Thorium een mooie utopie, maar waarom zien we nadat ik dit verhaal hier al meer dan 10 jaar hoor nog steeds geen werkende centrale. In onze kapitalistische maatschappij zou toch allang een ondernemer in deze bijzonder techniek gedoken moeten zijn.
https://www.deingenieur.n(...)nodige-haken-en-ogen
Thorium een mooie utopie, maar waarom zien we nadat ik dit verhaal hier al meer dan 10 jaar hoor nog steeds geen werkende centrale. In onze kapitalistische maatschappij zou toch allang een ondernemer in deze bijzonder techniek gedoken moeten zijn.
RSN.quote:
Is het weer 1 april dat het thorium sprookje weer opgegraven wordt.
https://www.deingenieur.n(...)nodige-haken-en-ogen
Thorium een mooie utopie, maar waarom zien we nadat ik dit verhaal hier al meer dan 10 jaar hoor nog steeds geen werkende centrale. In onze kapitalistische maatschappij zou toch allang een ondernemer in deze bijzonder techniek gedoken moeten zijn.
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=real%20soon%20now
Ah, net als het elektrisch rijden sprookje.quote:
Is het weer 1 april dat het thorium sprookje weer opgegraven wordt.
https://www.deingenieur.n(...)nodige-haken-en-ogen
Thorium een mooie utopie, maar waarom zien we nadat ik dit verhaal hier al meer dan 10 jaar hoor nog steeds geen werkende centrale. In onze kapitalistische maatschappij zou toch allang een ondernemer in deze bijzonder techniek gedoken moeten zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
elektrisch rijden was eerder op de markt dan de plofmotor, helaas ging de ontwikkeling van accu's niet zo snel en heeft de plofmotor de 2e etappe gewonnen.quote:Op zondag 1 april 2018 11:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ah, net als het elektrisch rijden sprookje.
https://en.wikipedia.org/(...)_vehicle?wprov=sfla1
Electrisch rijden gaat voor de 3e etappe in de auto ontwikkeling.
Het lijkt me dat er wel een logistiek probleem is als het hele wagenpark elektrisch zou worden of je moet elke 100 meter een oplaadpunt maken en dan ook genoegen nemen met continue af- een aanrij op die plekken.
Het zou een hoop schelen als automatisch rijden ook een vlucht gaan nemen, dan hoeven niet hele straten volgegooid te worden met laadpalen, maar zouden auto's + laden gecentraliseerd geregeld kunnen worden.
Het zou een hoop schelen als automatisch rijden ook een vlucht gaan nemen, dan hoeven niet hele straten volgegooid te worden met laadpalen, maar zouden auto's + laden gecentraliseerd geregeld kunnen worden.
De ontwikkelingen wat dat betreft gaan nòg sneller dan de ontwikkeling van Thoriumcentrales. Alleen als de ontwikkelingen wat betreft opladen stoppen voorzie ik een probleem.quote:
Het lijkt me dat er wel een logistiek probleem is als het hele wagenpark elektrisch zou worden of je moet elke 100 meter een oplaadpunt maken en dan ook genoegen nemen met continue af- een aanrij op die plekken.
Het zou een hoop schelen als automatisch rijden ook een vlucht gaan nemen, dan hoeven niet hele straten volgegooid te worden met laadpalen, maar zouden auto's + laden gecentraliseerd geregeld kunnen worden.
En daar gaat nu juist het meeste researchgeld heen. Niet zozeer naar electromotoren.
Vooral betere accutechnologie en een betere opbrengst van zonnepanelen zouden de automobielindustrie kunnen helpen.quote:
[..]
De ontwikkelingen wat dat betreft gaan nòg sneller dan de ontwikkeling van Thoriumcentrales. Alleen als de ontwikkelingen wat betreft opladen stoppen voorzie ik een probleem.
En daar gaat nu juist het meeste researchgeld heen. Niet zozeer naar electromotoren.
https://www.npo.nl/focus/29-03-2018/VPWON_1283740?quote:
Is het weer 1 april dat het thorium sprookje weer opgegraven wordt.
https://www.deingenieur.n(...)nodige-haken-en-ogen
Thorium een mooie utopie, maar waarom zien we nadat ik dit verhaal hier al meer dan 10 jaar hoor nog steeds geen werkende centrale. In onze kapitalistische maatschappij zou toch allang een ondernemer in deze bijzonder techniek gedoken moeten zijn.
Was laatst een leuke uitzending over
Van wat ik voorbij zie komen bij Nature / Science / Phys.org lijkt daar ook wel het nodige te gebeuren al kan ik dat lastig op waarde schatten.quote:
[..]
Vooral betere accutechnologie en een betere opbrengst van zonnepanelen zouden de automobielindustrie kunnen helpen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het lijkt wel op het streven naar lagen benzineverbruik en minder schadelijke gassen bij verbrandingsmotoren.quote:
[..]
Vooral betere accutechnologie en een betere opbrengst van zonnepanelen zouden de automobielindustrie kunnen helpen.
Met het verschil dat verbrandingsmotoren een aflopende zaak zijn, in ieder geval in het personenvervoer.quote:
[..]
Het lijkt wel op het streven naar lagen benzineverbruik en minder schadelijke gassen bij verbrandingsmotoren.
Ja ik had net ff gekeken. Ben namelijk een startupje begonnen, nuclear4U. Ik heb ff op marktplaats gekeken dus, maar die grondstof... Het lijkt wel alsof dat niet verkocht wordt joh.quote:
En al die prachtige groene stroom enzo. Dat is er totaal zonder overheidssteun enzo gekomen. Prachtig joh die vrije markt.
Als het werkt had het er wel geweest. God wat een simpelheid weer.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Major op 01-04-2018 23:39:22 ]
Vandaag wordt de saldering opgeheven, wist je nog niet?quote:
[..]
Het mooie van zonnepanelen en dergelijke is dat het individu onafhankelijk is van de Staat en Grote Bedrijven. Ik ben zelf niet zo van de Grote Gecentraliseerde Ambtenarij of Gezichtsloze Multinationals.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Heb je hier een bron voor? Mijn laatste informatie was 2020.quote:
[..]
Vandaag wordt de saldering opgeheven, wist je nog niet?
1 april, kikker in je bil.quote:
[..]
Heb je hier een bron voor? Mijn laatste informatie was 2020.
Maar reken maar dat als iedereen zonnepanelen op zijn dak heeft, dit een accijnsmelkkoe wordt.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dat kan ook niet anders. Het hele idee van saldering is dat er een klein aantal mensen was met zonnepanelen. Zodra de zon schijnt heb je een energieoverschot. Dat kan de maatschappij gebruiken om de gemiddelde groenheid op te krikken. Dat is dus een win-win situatie.quote:
[..]
1 april, kikker in je bil.
Maar reken maar dat als iedereen zonnepanelen op zijn dak heeft, dit een accijnsmelkkoe wordt.
Op het moment dat er echter een absoluut overschot komt a.g.v. de totale energieopbrengst, is die energie gewoon over. I.p.v. winst maken bij het produceren van stroom, moet het bedrijf dan geld betalen aan stroom die ze niet kunnen verkopen.
Dat gaan ze natuurlijk nooit doen. Ook heeft het bedrijf onvoldoende inkomsten als men haar eigen stroom gaat produceren. Er is maar 1 iemand (16 miljoen iemanden) die dat gaat betalen, en dat is de klant van de energiemaatschappij.
Klimaatplannen waarin kernenergie niet als gedeeltelijke vervanging voor fossiele brandstoffen gezien wordt 
Nee liever stoken we olie, gas en kolen
Zon-/wind-/water-energie is de komende 100 jaar echt nog niet ver genoeg om alle fossiele brandstoffen te vervangen.
Nee liever stoken we olie, gas en kolen
Zon-/wind-/water-energie is de komende 100 jaar echt nog niet ver genoeg om alle fossiele brandstoffen te vervangen.
100 jaar vind ik overdreven, maar dat kernenergie een essentiële rol moet spelen gedurende de transitie naar 100% schone energie, is evident.quote:
Klimaatplannen waarin kernenergie niet als gedeeltelijke vervanging voor fossiele brandstoffen gezien wordt
Nee liever stoken we olie, gas en kolen
Toch heb ik het idee dat vrij veel mensen niet eens zouden kunnen geloven dat iemand dit ubehaupt zou kunnen vinden.quote:
[..]
100 jaar vind ik overdreven, maar dat kernenergie een essentiële rol moet spelen gedurende de transitie naar 100% schone energie, is evident.
Ff wat minder cryptisch hoor. Wat bedoel je nu eigenlijk?quote:
[..]
Toch heb ik het idee dat vrij veel mensen niet eens zouden kunnen geloven dat iemand dit ubehaupt zou kunnen vinden.
Waarom? Probleem met wind- en zonne-energie is dat je backup capaciteit nodig hebt die snel ingeschakeld kan worden. Peak power plants maw, kerncentrales zijn base load plants. Dat de huidige centrales een rol zullen spelen spreekt voor zich, maar ik betwijfel dat veel landen in Europa nieuwe centrales zullen bouwen. Momenteel zijn er nieuwe gepland in Groot-Brittanië, Turkije, en één Oost-Europees EU land dacht ik.quote:
[..]
100 jaar vind ik overdreven, maar dat kernenergie een essentiële rol moet spelen gedurende de transitie naar 100% schone energie, is evident.
are we infinite or am I alone
Dat veel mensen het vooral eng vinden en een heel slecht idee.quote:
[..]
Ff wat minder cryptisch hoor. Wat bedoel je nu eigenlijk?
Aan de industrietafel wordt het belang van de aandeelhouders boven het klimaat gezet.
quote:
quote:Over dit onderzoek
Voor dit artikel is met vijftien betrokkenen bij het Klimaatakkoord gesproken. We hebben anonimiteit beloofd, omdat in het beraad is afgesproken dat geen details naar de pers zouden worden gelekt. Voorts hadden we inzage in interne stukken die aan de Industrietafel zijn gedeeld. Met medewerking van Roanne van Baren en Ashley Igwe. Dit artikel is mogelijk gemaakt door Fonds 1877
|
|
