POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gewone kerncentrales kunnen ook nog, die zijn hardstikke veilig.quote:Op maandag 27 november 2017 19:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat thoriumding? Dat gaat nog een paar decennia duren. If ever.
Gewoon door op de huidige manier dus maar?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Maar peperduur en daarom niet geschikt als tijdelijke oplossing.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Gas is de tijdelijke oplossing, conventionele kernsplijting de volgende, en tenslotte thorium gesmolten zout.quote:Op maandag 27 november 2017 19:59 schreef Ulx het volgende:
Maar peperduur en daarom niet geschikt als tijdelijke oplossing.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dus niets doen aan het klimaat? Heel veel geld uitgeven aan ouderwetse centrales en als die staan alles vervangen door thorium?quote:
[..]
Gas is de tijdelijke oplossing, conventionele kernsplijting de volgende, en tenslotte thorium gesmolten zout.
Ik vind dat een dure non-oplossing.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het is wel een soort boeiende Pavlovreactie van dit soort typesquote:
[..]
Dus niets doen aan het klimaat? Heel veel geld uitgeven aan ouderwetse centrales en als die staan alles vervangen door thorium?
Ik vind dat een dure non-oplossing.
.
Dat wel.quote:
[..]
Het is wel een soort boeiende Pavlovreactie van dit soort types
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hout is renewable, beweren de biomassastokers.quote:
[..]
Ehh, het vervangen van de ene non-renewable door de andere?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Clauscentrale staat er al hè, die moest dicht omdat er kolenstook kwam. En in Borsele staat een kolencentrale naast de kerncentrale, een kernreactor kun je er zo naast zetten als vervanging: de elektrische infrastruktuur ligt er al.quote:
[..]
Dus niets doen aan het klimaat? Heel veel geld uitgeven aan ouderwetse centrales en als die staan alles vervangen door thorium?
Ik vind dat een dure non-oplossing.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik hou niet van "het soort types" dat over hoofden heen commentaar levert op medeforummers.quote:
[..]
Het is wel een soort boeiende Pavlovreactie van dit soort types
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Er is je al regelmatig, goed beargumenteerd, uitgelegd waarom kernenergie eigenlijk geen serieuze optie is voor Nederland maar toch blijf je het herhalen. Vrij kenmerkend voor een bepaald type user hier wat bijvoorbeeld ook klimaatverandering ideologisch in plaats van wetenschappelijk benadert...quote:
[..]
Ik hou niet van "het soort types" dat over hoofden heen commentaar levert op medeforummers.
Ik zou houtkap ieg niet uitleggen als een duurzame manier om energie te winnen... maar goed. Dat verandert helemaal niets aan wat ik hier eerder over zei. Het is me eigenlijk een raadsel waarom je dit zijspoor kiest.quote:
[..]
Hout is renewable, beweren de biomassastokers.
Weer een mooi voorbeeld van feiten en ideologie niet uit elkaar kunnen houden, iets dat 99.999 hierboven ook al constateert.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je kunt niet "effe" een nieuwe kerncentrale neerplempen. En zelfs al zou het kunnen: Leg mij eens uit waarom er 150 miljard in een tijdelijke oplossing (tot thorium werkt) moet worden gestopt.quote:
[..]
Clauscentrale staat er al hè, die moest dicht omdat er kolenstook kwam. En in Borsele staat een kolencentrale naast de kerncentrale, een kernreactor kun je er zo naast zetten als vervanging: de elektrische infrastruktuur ligt er al.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De anti-kernenergiegroep lijkt me hier de ideologische groep.quote:
[..]
Er is je al regelmatig, goed beargumenteerd, uitgelegd waarom kernenergie eigenlijk geen serieuze optie is voor Nederland maar toch blijf je het herhalen. Vrij kenmerkend voor een bepaald type user hier wat bijvoorbeeld ook klimaatverandering ideologisch in plaats van wetenschappelijk benadert...
Voordelen op een rijtje:
* Per kilowattuur de minste doden
* 24/7 energie
* CO2 vrij
* Centrale opwekking dus lage onderhoudskosten aan de electrische infrastructuur
En gek genoeg hoor je bij cadmiumafval nooit iemand roepen dat er hekemaal geen vervaltijd aan zit, cadmium blijft eeuwig giftig. Ik hoir nooit protesten bij cadmiumvervoer.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Maar doe eens een pitch: verkoop ons 10 kerncentrales die je later tot molten-salt reactors ombouwt terwijl je gelijk, binnen een jaar, klimaatdoelstellingen haalt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dit bewijst weer mooi mijn puntquote:
[..]
De anti-kernenergiegroep lijkt me hier de ideologische groep.
Voordelen op een rijtje:
* Per kilowattuur de minste doden
* 24/7 energie
* CO2 vrij
* Centrale opwekking dus lage onderhoudskosten aan de electrische infrastructuur
En gek genoeg hoor je bij cadmiumafval nooit iemand roepen dat er hekemaal geen vervaltijd aan zit, cadmium blijft eeuwig giftig. Ik hoir nooit protesten bij cadmiumvervoer.
. Je leest dus helemaal de reacties met argumenten niet die aantonen dat kernenergie geen geweldig idee is. Je bent ideologisch voor kernenergie, dus dat blijf je herhalen. Zonder nog zelfstandig na te denken.
Tja het hoofdargument tegen kernenergie is dat mensen gewoon bang zijn, dat is meestal een slechte raadgever. Hoe dichter mensen bij een kerncentrale wonen hoe positiever ze zijn. Als je nog inhoudelijke argumenten hebt laat je het dan even weten?quote:Op woensdag 29 november 2017 07:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit bewijst weer mooi mijn punt
Je bent ideologisch voor kernenergie, dus dat blijf je herhalen. Zonder nog zelfstandig na te denken.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Het hoofdargument is dat het een godsgruwelijk grote investering is. En dat het veel te lang duurt.quote:
[..]
Tja het hoofdargument tegen kernenergie is dat mensen gewoon bang zijn, dat is meestal een slechte raadgever. Hoe dichter mensen bij een kerncentrale wonen hoe positiever ze zijn. Als je nog inhoudelijke argumenten hebt laat je het dan even weten?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Neuh, dat is slechts een bijkomend argument wat voor een dichtbevolkt land als Nederland overigens wel meetelt. De hoofdargumenten gaan over de kosten (het vraagt grote staatssteun bij bouw en ontwikkeling, het is onverzekerbaar en de uiteindelijke afbraak neemt men gemakshalve maar niet mee in de totale exploitatiekosten). Daarnaast is het met de huidige stand der techniek een desinvestering die nog lang niet afgeschreven is tegen de tijd dat het economisch en energetisch rendabel winbare uranium op is.quote:
[..]
Tja het hoofdargument tegen kernenergie is dat mensen gewoon bang zijn, dat is meestal een slechte raadgever. Hoe dichter mensen bij een kerncentrale wonen hoe positiever ze zijn. Als je nog inhoudelijke argumenten hebt laat je het dan even weten?
Ook dit is je allemaal overigens al een aantal maal uitgebreid uitgelegd.
Er moet weer eens bakken met staatssteun naar kernenergie.
¤ 400 miljoen voorzien aan tegenvallers vanwege Dodewaard en Petten.
En dan is Borssele waarvan de afbraak ook onvoldoende is begroot nog niet eens meegenomen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kernenergie-a1585461
https://www.volkskrant.nl(...)ljoen-euro~a4546486/
¤ 400 miljoen voorzien aan tegenvallers vanwege Dodewaard en Petten.
En dan is Borssele waarvan de afbraak ook onvoldoende is begroot nog niet eens meegenomen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kernenergie-a1585461
https://www.volkskrant.nl(...)ljoen-euro~a4546486/
Overal kun je energie winnen, genoeg energie.
Waar het om gaat is de prijs. Tot nu toe zijn olie, gas en kolen het goedkoopst.
Zodra alternatieve decentrale opwekking goedkoop gaat worden, dan wordt vanzelf het aandeel fossiele brandstoffen minder, echter voorlopig blijven ze nodig.
Bij kernenergie is het probleem dat het risico het product is van een kleine kans met potentieel gigantische gevolgen.
Waar het om gaat is de prijs. Tot nu toe zijn olie, gas en kolen het goedkoopst.
Zodra alternatieve decentrale opwekking goedkoop gaat worden, dan wordt vanzelf het aandeel fossiele brandstoffen minder, echter voorlopig blijven ze nodig.
Bij kernenergie is het probleem dat het risico het product is van een kleine kans met potentieel gigantische gevolgen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat prijs het primaire of zelfs het enige criterium zou moeten zijn is natuurlijk wel enigszins kortzichtig.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Miljarden aan een tijdelijke oplossing uitgeven is dan weer het andere uiterste.quote:
Dat prijs het primaire of zelfs het enige criterium zou moeten zijn is natuurlijk wel enigszins kortzichtig.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Neuh, het is slechts een van de overwegingen. Zeker omdat vaak wordt gesteld dat kernenergie zo goedkoop zou zijn en dat bijvoorbeeld windmolens op subsidie zouden draaien.quote:
Dat prijs het primaire of zelfs het enige criterium zou moeten zijn is natuurlijk wel enigszins kortzichtig.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
Daarnaast spelen voor mij bijvoorbeeld het afvalprobleem, de nog niet inherent veilige techniek, het zeer centrale karakter en de eindigheid (en vaak wat dubieuze leveranciers) van het uraniumaanbod een rol.
Ik denk toch dat de meest veelbelovende oplossingen van het energievraagstuk eerder aan de kant van de vraag zitten dan aan de kant van het aanbod.
En ook denk ik dat het wel eens tijd wordt dat we met z'n allen gaan afvragen hoe de toekomst eruit moet zien. Nou wil ik niet zeggen dat we niet 15 miljard mensen in leven zouden kunnen houden, maar is dat ook wat we willen?
En ook denk ik dat het wel eens tijd wordt dat we met z'n allen gaan afvragen hoe de toekomst eruit moet zien. Nou wil ik niet zeggen dat we niet 15 miljard mensen in leven zouden kunnen houden, maar is dat ook wat we willen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik dump idd een deel van mijn huisvuil in de tuin, nl: het organische deel.quote:
Dat prijs het primaire of zelfs het enige criterium zou moeten zijn is natuurlijk wel enigszins kortzichtig.
Je huisvuil in de tuin dumpen is ook goedkoper dan het verzamelen bij de afvalverwerking. Dat wil niet zeggen dat je dat zouden moeten doen.
Plastic en blik kun je verzamelen en eens per maand wegbrengen
Eigenlijk zou je geld toe moeten krijgen, want er is geen afval
(maar dat is een andere discussie)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
|
|
