abonnement Unibet Coolblue
  zondag 15 oktober 2017 @ 14:47:03 #251
461397 Jip141
I can show you the world
pi_174432056
Sport :')
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
  zondag 15 oktober 2017 @ 14:49:58 #252
165633 eriksd
The grand facade...
pi_174432096
Net ook een klein stukje gefietst _O_
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 15 oktober 2017 @ 15:04:41 #253
104871 remlof
Europees federalist
pi_174432340
quote:
7s.gif Op zondag 15 oktober 2017 14:06 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nee, maar ik heb deze gevonden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mijn god, komisch duo Dion & Sherry, voor al uw feesten en partijen :')
  zondag 15 oktober 2017 @ 15:05:06 #254
104871 remlof
Europees federalist
pi_174432344
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 14:49 schreef eriksd het volgende:
Net ook een klein stukje gefietst _O_
Ga ik nu ook maar eens doen.
pi_174432505
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 14:49 schreef eriksd het volgende:
Net ook een klein stukje gefietst _O_
Moet zo nog 10km naar huis. Prima weertje om te fietsen.
pi_174432951
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 14:47 schreef Jip141 het volgende:
Sport :')
Echt iets voor blanken.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  zondag 15 oktober 2017 @ 16:00:12 #257
461397 Jip141
I can show you the world
pi_174433233
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 15:42 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Echt iets voor blanken.
Nee toch
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_174433263
quote:
1s.gif Op zondag 15 oktober 2017 16:00 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Nee toch
Klopt. Wat ik zei was onzin. :{

Tevens moet ik echt gaan sporten.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  Moderator zondag 15 oktober 2017 @ 16:09:00 #259
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174433371
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 16:01 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Klopt. Wat ik zei was onzin. :{

Tevens moet ik echt gaan sporten.
Denksport is ook een sport ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_174433736
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 16:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Denksport is ook een sport ;)
M'n pens is alleen maar groter geworden sinds ik fulltime nadenk.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  Moderator zondag 15 oktober 2017 @ 16:36:37 #261
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174433757
quote:
15s.gif Op zondag 15 oktober 2017 16:35 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

M'n pens is alleen maar groter geworden sinds ik fulltime nadenk.
Harder schaken? ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_174433767
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 16:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Harder schaken? ;)
Ik dacht aan een hongerwinter doen.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174433816
quote:
14s.gif Op zondag 15 oktober 2017 15:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Ga ik nu ook maar eens doen.
je zult wel moeten ook tenzij je huurt een auto.
  Moderator zondag 15 oktober 2017 @ 16:43:21 #264
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174433857
quote:
15s.gif Op zondag 15 oktober 2017 16:37 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Ik dacht aan een hongerwinter doen.
Dat werkt ook, is mischien niet zo gezond maar je kan een vrijwillige ramadan inlasten :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 15 oktober 2017 @ 17:08:39 #265
461397 Jip141
I can show you the world
pi_174434265
YouGov/Times Britain better or worse off leaving EU
Better 23% -3
Worse 44% +3

De realiteit doet zijn intrede in het VK
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
  † In Memoriam † zondag 15 oktober 2017 @ 17:26:28 #266
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_174435163
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 17:08 schreef Jip141 het volgende:
YouGov/Times Britain better or worse off leaving EU
Better 23% -3
Worse 44% +3

De realiteit doet zijn intrede in het VK
Is puur sentiment natuurlijk. Brexit is er nog niet eens. Hoe Brexit uitgepakt heeft kun je pas over langer termijn analyseren en eventueel beoordelen.
  Moderator zondag 15 oktober 2017 @ 17:58:23 #268
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174435177
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 15 oktober 2017 @ 18:02:54 #269
104871 remlof
Europees federalist
pi_174435247
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 17:57 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Is puur sentiment natuurlijk. Brexit is er nog niet eens. Hoe Brexit uitgepakt heeft kun je pas over langer termijn analyseren en eventueel beoordelen.
Het geeft in ieder geval aan dat ze nu niet meer voor een Brexit zouden stemmen.
pi_174435291
quote:
7s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:02 schreef remlof het volgende:

[..]

Het geeft in ieder geval aan dat ze nu niet meer voor een Brexit zouden stemmen.
Maar goed, nu is er geen referendum. Achterhoedegehuil.
pi_174435324
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 17:57 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Is puur sentiment natuurlijk. Brexit is er nog niet eens. Hoe Brexit uitgepakt heeft kun je pas over langer termijn analyseren en eventueel beoordelen.
Het geeft wel aan dat men de keuze niet echt goed acht. Deels zal het ook zijn vanwege de huidige regering die er een potje van maakt.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174435341
Gelukkig er wordt in NWS nog ouderwets gejuichd voor de FPÖ ;(
Ja doei.
pi_174435370
Over referenda gesproken. Hier kun je intekenen op het referendum over het referendum. De site is opgezet door onder andere een oud-Kamerlid van de PvdA:
https://www.meerdemocratie.nl/referendum

Ik heb uiteraard al getekend.
pi_174435404
quote:
14s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:10 schreef Kowloon het volgende:
Over referenda gesproken. Hier kun je intekenen op het referendum over het referendum. De site is opgezet door onder andere een oud-Kamerlid van de PvdA:
https://www.meerdemocratie.nl/referendum

Ik heb uiteraard al getekend.
is ook nog eens gevestigd in de grachtengordel
pi_174435419
Ik ga toch zeker geen grachtengordellinkse steunen.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174435420
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:07 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Het geeft wel aan dat men de keuze niet echt goed acht. Deels zal het ook zijn vanwege de huidige regering die er een potje van maakt.
Op dusdanig wisselende sentimenten kun je natuurlijk geen beleid voeren. Referendum voorbij, accepteer de uitslag. En dat geldt al helemaal voor al die jongeren die te lam waren om te gaan stemmen.
pi_174435436
quote:
6s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:12 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

is ook nog eens gevestigd in de grachtengordel
Haha, kijk aan. :D
pi_174435454
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:08 schreef motorbloempje het volgende:
Gelukkig er wordt in NWS nog ouderwets gejuichd voor de FPÖ ;(
Dat doen aanhangers van andere partijen toch ook als de partij van hun voorkeur een gunstig resultaat behaalt bij verkiezingen?
  zondag 15 oktober 2017 @ 18:15:39 #279
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174435456
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:08 schreef motorbloempje het volgende:
Gelukkig er wordt in NWS nog ouderwets gejuichd voor de FPÖ ;(
Redders van blank Europa!
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_174435463
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:13 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Op dusdanig wisselende sentimenten kun je natuurlijk geen beleid voeren. Referendum voorbij, accepteer de uitslag. En dat geldt al helemaal voor al die jongeren die te lam waren om te gaan stemmen.
Maar de uitslag van dat referendum is niet anders dan die peiling. :P

Inderdaad, wisselende sentimenten.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174435470
quote:
1s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:15 schreef Perrin het volgende:

[..]

Redders van blank Europa!
Indien nodig houden ze de Ottomanen weer tegen voor ons.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174435519
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:15 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Maar de uitslag van dat referendum is niet anders dan die peiling. :P

[..]
Uhm, hoe dan? Bekeken in volgens een evenredig stelsel in plaats van een districtenstelsel ofzo?
pi_174435532
quote:
11s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Uhm, hoe dan? Bekeken in volgens een evenredig stelsel in plaats van een districtenstelsel ofzo?
Nee ik bedoel dat een referendum ook maar een momentopname is van het wispelturige volk. De ene dag hadden ze voor gestemd, de andere dag tegen. Waarom dan wel waarde hechten aan die uitslag, maar niet aan de peiling die een andere uitslag toont.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174435596
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:20 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Nee ik bedoel dat een referendum ook maar een momentopname is van het wispelturige volk. De ene dag hadden ze voor gestemd, de andere dag tegen. Waarom dan wel waarde hechten aan die uitslag, maar niet aan de peiling die een andere uitslag toont.
Omdat het referendum de peiling is die rechtstatelijk gezien er toe doet natuurlijk. Dat speelt bij verkiezingen ook.
  zondag 15 oktober 2017 @ 18:23:59 #285
104871 remlof
Europees federalist
pi_174435599
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:08 schreef motorbloempje het volgende:
Gelukkig er wordt in NWS nog ouderwets gejuichd voor de FPÖ ;(
Ze zijn geen tweede maar derde geworden, na de socialistische SPÖ hoor ik net.

Muahahahaha.
  zondag 15 oktober 2017 @ 18:25:08 #286
104871 remlof
Europees federalist
pi_174435624
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:20 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Nee ik bedoel dat een referendum ook maar een momentopname is van het wispelturige volk. De ene dag hadden ze voor gestemd, de andere dag tegen.
Precies daarom zijn referenda dan ook een uitmate dom instrument waar een democratie zich verre van moet houden.
pi_174435626
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:20 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Nee ik bedoel dat een referendum ook maar een momentopname is van het wispelturige volk. De ene dag hadden ze voor gestemd, de andere dag tegen. Waarom dan wel waarde hechten aan die uitslag, maar niet aan de peiling die een andere uitslag toont.
Er is natuurlijk wel een vrij fundamenteel verschil tussen een (verkiezings)uitslag en een peiling.
pi_174435650
quote:
14s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Ze zijn geen tweede maar derde geworden, na de socialistische SPÖ hoor ik net.

Muahahahaha.
Volgens mij zijn het prognoses. Zo heeft de PvdA in Nederland ook al eens de huid verkocht voordat de beer geschoten was (In 2010 bij de TK-verkiezingen).
pi_174435651
quote:
7s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:23 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Omdat het referendum de peiling is die rechtstatelijk gezien er toe doet natuurlijk. Dat speelt bij verkiezingen ook.
Klopt, maar als dat de enige reden is vind ik het niet bijzonder hoopgevend.

Het gaat uiteindelijk om peilen van meningen, en dat is via een simpele vraag in een simpel referendum onmogelijk te doen. Mensen denken nu eenmaal niet vaak na over de toekomst, die gaan af op hun gevoel op die dag. Als je een goede uitkomst wil zul je een hele vragenlijst moeten maken en die maandelijks terug laten komen. Na een jaar kun je dan wel een redelijke conclusie trekken.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174435670
quote:
7s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Precies daarom zijn referenda dan ook een uitmate dom instrument waar een democratie zich verre van moet houden.
Verkiezingen zijn geen momentopname?
pi_174435684
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:26 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Klopt, maar als dat de enige reden is vind ik het niet bijzonder hoopgevend.

Het gaat uiteindelijk om peilen van meningen, en dat is via een simpele vraag in een simpel referendum onmogelijk te doen. Mensen denken nu eenmaal niet vaak na over de toekomst, die gaan af op hun gevoel op die dag. Als je een goede uitkomst wil zul je een hele vragenlijst moeten maken en die maandelijks terug laten komen. Na een jaar kun je dan wel een redelijke conclusie trekken.
Maar dan doe je alsof een goede uitkomst betekent dat het met afweging van toekomstige scenario's moet zijn en niet op gevoel mag. Alsof een "redelijke conclusie" enkel is als de uitkomst aan jouw kader voldoet. Elke verkiezing is een momentopname en dat is een referendum ook.
pi_174435730
quote:
14s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:10 schreef Kowloon het volgende:
Over referenda gesproken. Hier kun je intekenen op het referendum over het referendum. De site is opgezet door onder andere een oud-Kamerlid van de PvdA:
https://www.meerdemocratie.nl/referendum

Ik heb uiteraard al getekend.
Ah, opgezet door een PvDA-er, dan ga ik niet tekenen.

/remlof-logica
pi_174435735
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Maar dan doe je alsof een goede uitkomst betekent dat het met afweging van toekomstige scenario's moet zijn en niet op gevoel mag. Alsof een "redelijke conclusie" enkel is als de uitkomst aan jouw kader voldoet. Elke verkiezing is een momentopname en dat is een referendum ook.
Maar je ziet nu dus dat het 'op gevoel' stemmen slecht uitpakt als een meerderheid van de Britten de brexit nu al niet meer ziet zitten. Ik probeer enkel iets te verzinnen wat een duurzaam perspectief biedt.

Verder heb je natuurlijk gelijk, daarom is democratie ook zo vervelend.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  zondag 15 oktober 2017 @ 18:30:52 #294
66825 Reya
Fier Wallon
pi_174435750
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:29 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Maar je ziet nu dus dat het 'op gevoel' stemmen slecht uitpakt als een meerderheid van de Britten de brexit nu al niet meer ziet zitten. Ik probeer enkel iets te verzinnen wat een duurzaam perspectief biedt.

Verder heb je natuurlijk gelijk, daarom is democratie ook zo vervelend.
Democratie is een uitstekend middel om het volk min of meer tevreden te houden. Niets dan lof, derhalve.
pi_174435753
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:26 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Klopt, maar als dat de enige reden is vind ik het niet bijzonder hoopgevend.

Het gaat uiteindelijk om peilen van meningen, en dat is via een simpele vraag in een simpel referendum onmogelijk te doen. Mensen denken nu eenmaal niet vaak na over de toekomst, die gaan af op hun gevoel op die dag. Als je een goede uitkomst wil zul je een hele vragenlijst moeten maken en die maandelijks terug laten komen. Na een jaar kun je dan wel een redelijke conclusie trekken.
Zo kan je het ook doen inderdaad. Daar kun je natuurlijk tal van systemen op los laten. Lijkt mij beter om daar een discussie over te voeren dan om nu het referendum maar weer terzijde te schuiven.
pi_174435766
nvm kut fok

[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2017 18:32:31 ]
pi_174435775
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:29 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Maar je ziet nu dus dat het 'op gevoel' stemmen slecht uitpakt als een meerderheid van de Britten de brexit nu al niet meer zien zitten. Ik probeer enkel iets te verzinnen wat een duurzaam perspectief biedt.

Verder heb je natuurlijk gelijk, daarom is democratie ook zo vervelend.
Rond de brexit zijn mensen opgehitst met leugens, verdraaiing van feiten en veel populistische praat om voor iets te stemmen wat eigenlijk de meerderheid van het land niet wil. Dat is inderdaad een inherente zwakte aan het democratisch systeem en overigens iets wat in mijn ogen ook niet verdwijnt door referenda af te schaffen.

Idealiter zou je politici hebben die zich bewust zijn van hun macht en daar verantwoord mee omgaan. Ik droom wel verder.
pi_174435776
quote:
7s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:31 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Zo kan je het ook doen inderdaad. Daar kun je natuurlijk tal van systemen op los laten. Lijkt mij beter om daar een discussie over te voeren dan om nu het referendum maar weer terzijde te schuiven.
Schuld van D66 dat laatste.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  zondag 15 oktober 2017 @ 18:32:15 #299
104871 remlof
Europees federalist
pi_174435780
quote:
11s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:26 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij zijn het prognoses. Zo heeft de PvdA in Nederland ook al eens de huid verkocht voordat de beer geschoten was (In 2010 bij de TK-verkiezingen).
Klopt, maar de eerste prognose was dat de FPÖ tweede was geworden, dat is nu al bijgesteld en nu wordt de SPÖ twee procentpunt hoger ingeschat.
  zondag 15 oktober 2017 @ 18:32:36 #300
104871 remlof
Europees federalist
pi_174435789
quote:
9s.gif Op zondag 15 oktober 2017 18:27 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Verkiezingen zijn geen momentopname?
Ja ook, maar die gaan niet over één issue.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')