POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Uranium als brandstof voor kerncentrales is vooral ingegeven door de vraag naar plutonium voor kernwapens. Uranium is zeer zeldzaam, duur en problematisch.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Omdat dit allang uit de meeste grondstofstromen verboden is. Cadmium werd o.a. gebruikt om kunststoffen geel te kleuren daar heeft men alternatieven voor gevonden. Vroeger rond 1980 heeft teleac ook nog wel eens een natuurkunde doos uitgegeven waar ook wat kwik bijzat om mee te spelen / experimenteren. Andere tijden zullen we maar zeggen.quote:Op maandag 16 oktober 2017 16:26 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Gek, ik hoor nooit iemand over het cadmium of kwikprobleem.
Verder hebben deze stoffen geen halfwaardetijd en zijn ze zolang ze chemisch gebonden zijn ook niet gevaarlijk dit in tegenstelling toch je radioactieve afval wat je niet kan binden om het onschadelijk te maken.
En thorium roep jij ook al 10 jaar op dit forum maar er is in deze tijd van snelle ontwikkelingen nog steeds geen proefcentrale van gebouwd. Hoe kan dat toch?quote:
Uranium als brandstof voor kerncentrales is vooral ingegeven door de vraag naar plutonium voor kernwapens. Uranium is zeer zeldzaam, duur en problematisch.
Kolencentrales stoten nogal wat meer uit dan alleen CO2
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wind niet.quote:
Kolencentrales stoten nogal wat meer uit dan alleen CO2
Afhankelijk van welke kolen en hoe de kolen voorbehandeld worden. Zure regen zou anders ook nog steeds een issue zijn als we kolen niet zouden ontzwavelen.quote:
Kolencentrales stoten nogal wat meer uit dan alleen CO2
Er zijn al verschillende proefcentrales geweest.quote:
[..]
En thorium roep jij ook al 10 jaar op dit forum maar er is in deze tijd van snelle ontwikkelingen nog steeds geen proefcentrale van gebouwd. Hoe kan dat toch?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kunt ook wachten tot ITER een succes is natuurlijk. Tenminste, eerst ITER, dan DEMO en rond 2050 misschien PROTO. Dat is natuurlijk nog veel cooler dan zo'n thorium ding.
En men is er in ieder geval mee bezig. Over vier decennia en voor paar honderd miljard hebben we misschien een prototype.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2017 18:01:48 ]
En men is er in ieder geval mee bezig. Over vier decennia en voor paar honderd miljard hebben we misschien een prototype.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2017 18:01:48 ]
Ontzwavelen is goed, maar bv kwik is een probleem, maar ook andere zware metalen en stikstofoxidenquote:
[..]
Afhankelijk van welke kolen en hoe de kolen voorbehandeld worden. Zure regen zou anders ook nog steeds een issue zijn als we kolen niet zouden ontzwavelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ook dat is nog maar de vraag.quote:
[..]
Dan hebben we thorium.
Een kernfusie centrale is natuurlijk prachtig, maar komen die nog op tijd voordat de fossiele brandstoffen op zijn?quote:
Je kunt ook wachten tot ITER een succes is natuurlijk. Tenminste, eerst ITER, dan DEMO en rond 2050 misschien PROTO. Dat is natuurlijk nog veel cooler dan zo'n thorium ding.
En men is er in ieder geval mee bezig. Over vier decennia en voor paar honderd miljard hebben we misschien een prototype.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat voor moderne turbines eigenlijk amper een issue is. Stil staan zal vaker door teveel wind dan door te weinig komen. Is je ook al vele malen uitgelegd...quote:
[..]
Tja, maar als die niet waait...
Tja, maar zijn achterban zijn klassieke arbeiders, mijnwerkers bijvoorbeeld.quote:Op maandag 16 oktober 2017 18:03 schreef Ulx het volgende:
Daarom stapt men ook over op gas.
Jammer voor Trump met zijn kolenmijnen, maar boeiuh.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan heb je mooi zinnig weer en weet je hoe je dan energie opwekt? Met panelen!quote:
[..]
Tja, maar als die niet waait...
Dat kan je blijven roltrappen, maar dat maakt het niet waar.quote:
[..]
Dan heb je mooi zinnig weer en weet je hoe je dan energie opwekt? Met panelen!
Je kan dromen van een samenleving die zijn energiegebruik kan dekken met wind en PV maar ik zie nog eerder koude kernfusie als realiteit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wil je ermee stoppen en nu ineens op een thoriumbrander overstappen? Dan ben je langer bezig.quote:
[..]
Een kernfusie centrale is natuurlijk prachtig, maar komen die nog op tijd voordat de fossiele brandstoffen op zijn?
Dat beweer ik nergens. Maar het wel de simpelste quick-win. Je bent een stuk sneller bij je doel om co2 uitstoot te verlagen.quote:
[..]
Dat kan je blijven roltrappen, maar dat maakt het niet waar.
Je kan dromen van een samenleving die zijn energiegebruik kan dekken met wind en PV maar ik zie nog eerder koude kernfusie als realiteit.
Wat wil je dan? Navelstaren en wachten op de volgende generatie?
Alle ballen op Thorium!quote:
[..]
Dat beweer ik nergens. Maar het wel de simpelste quick-win. Je bent een stuk sneller bij je doel om co2 uitstoot te verlagen.
Wat wil je dan? Navelstaren en wachten op de volgende generatie?
Op zee zit je met een capaciteitsfactor van 40%. Dat betekent dat het Amaliawindpark van 120 MW dezelfde hoeveelheid stroom levert als een kleine gascentrale van 48MW.quote:Op maandag 16 oktober 2017 18:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat voor moderne turbines eigenlijk amper een issue is. Stil staan zal vaker door teveel wind dan door te weinig komen. Is je ook al vele malen uitgelegd...
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Nee, ik denk niet dat een oplossing met Thoriumcentrales in Europa buiten wellicht noorwegen, frankrijk of uk politiek haalbaar is.quote:
[..]
Wil je ermee stoppen en nu ineens op een thoriumbrander overstappen? Dan ben je langer bezig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Overigens: Als je zelf stroom opwekt, daalt de vraag voor de centrale. Iets zegt me dan dat de stroomprijs heel wat moet zakken wil iemand stoppen met panelen.
Dat gaat bij een kredietaanvraag wel worden meegenomen gok ik. Vooral omdat een centrale nogal een.lange termijn zaak is.
Dat gaat bij een kredietaanvraag wel worden meegenomen gok ik. Vooral omdat een centrale nogal een.lange termijn zaak is.
De ontwikkeling van de electriciteitsmarkt is een interessante, de vraag naar stroom zal de komende decennia flink toenemen, mede door het uitfaseren van gas voor het verwarmen en de electrische auto.
Tegelijkertijd worden kolen en kerncentrales teruggedraaid, wordt de markt volitieler doordat aanbod meer afhankelijk wordt van weersinvloeden.
Tegelijkertijd worden kolen en kerncentrales teruggedraaid, wordt de markt volitieler doordat aanbod meer afhankelijk wordt van weersinvloeden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Moderne gasgestookte centrales (die je vergat te vermelden) leveren ook warmte. Ik betwijfel om mensen water dat verhit is in een kerncentrale door hun CV willen laten lopen.quote:
De ontwikkeling van de electriciteitsmarkt is een interessante, de vraag naar stroom zal de komende decennia flink toenemen, mede door het uitfaseren van gas voor het verwarmen en de electrische auto.
Tegelijkertijd worden kolen en kerncentrales teruggedraaid, wordt de markt volitieler doordat aanbod meer afhankelijk wordt van weersinvloeden.
Inderdaad, dat is te wijten aan jarenlange negatieve propaganda.quote:
[..]
Moderne gasgestookte centrales (die je vergat te vermelden) leveren ook warmte. Ik betwijfel om mensen water dat verhit is in een kerncentrale door hun CV willen laten lopen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Je bedoeld stadsverwarming.quote:
[..]
Moderne gasgestookte centrales (die je vergat te vermelden) leveren ook warmte. Ik betwijfel om mensen water dat verhit is in een kerncentrale door hun CV willen laten lopen.
Gas is natuurlijk ideaal, schoon, snel op te starten, relatief weinig CO2 uitstoot.
Alleen jammer dat het van Putin moet komen.
Maar warmtepompen zijn volgens mij erg efficient qua kosten, omdat je de warmte niet produceert maar pompt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De radioactiviteitsnorm van koelwater is zodanig streng dat mineraalwater radioactiever is.quote:
[..]
Inderdaad, dat is te wijten aan jarenlange negatieve propaganda.
Denk trouwens dat je veel meer radioactiviteit in huis hebt door de energieneutraliteit.
Huizen worden extreem geisoleerd en zijn nauwelijks nog goed te luchten, en vanwege de stookkosten doen mensen dat niet.
Echter, het beton van je huis bevat van nature radioactieve mineralen, die uiteenvallen in Radon en thoron, vierhonderd mensen overlijden als gevolg van longkanker die hierdoor veroorzaakt wordt per jaar.
http://www.rivm.nl/Onderw(...)ron_op_de_gezondheid
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De oorzaak van de angst heeft meer te maken met Three Mile Island, Tsjernobyl en Fukushima.quote:
[..]
Inderdaad, dat is te wijten aan jarenlange negatieve propaganda.
En er is jarenlang reclame gemaakt voor radioactief water dat gezond zou zijn. Radium likken voor je gezondheid. Etc.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2017 20:58:18 ]
Zoals mensen ook als de dood zijn voor terrorisme.quote:
[..]
De oorzaak van de angst heeft meer te maken met Three Mile Island, Tsjernobyl en Fukushima.
[ afbeelding ]
Huizen zijn een groter radioactief gevaar dan deze drie bij elkaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een paar kerncentrales ontploffen en het is: "Niets aan de hand! Doorlopen!"quote:
[..]
Zoals mensen ook als de dood zijn voor terrorisme.
Huizen zijn een groter radioactief gevaar dan deze drie bij elkaar
Mmmmkaaaaay......
Rvs warmte wisselaar zie ik het probleem niet eens zo, echter het transport?quote:
[..]
Moderne gasgestookte centrales (die je vergat te vermelden) leveren ook warmte. Ik betwijfel om mensen water dat verhit is in een kerncentrale door hun CV willen laten lopen.
Dan moet je weer een dure warmtewisselaar aanschaffen.quote:
[..]
Rvs warmte wisselaar zie ik het probleem niet eens zo, echter het transport?
Bovendien werkt dat niet tegen straling.
Ach eens moet ik toch net als iedereen doodgaan!quote:
[..]
Dan moet je weer een dure warmtewisselaar aanschaffen.
Bovendien werkt dat niet tegen straling.
Probeer het maar uit te leggen aan een koper.quote:
[..]
De radioactiviteitsnorm van koelwater is zodanig streng dat mineraalwater radioactiever is.
Denk trouwens dat je veel meer radioactiviteit in huis hebt door de energieneutraliteit.
Huizen worden extreem geisoleerd en zijn nauwelijks nog goed te luchten, en vanwege de stookkosten doen mensen dat niet.
Echter, het beton van je huis bevat van nature radioactieve mineralen, die uiteenvallen in Radon en thoron, vierhonderd mensen overlijden als gevolg van longkanker die hierdoor veroorzaakt wordt per jaar.
http://www.rivm.nl/Onderw(...)ron_op_de_gezondheid
Zo wordt ook terrorisme als heel gevaarlijk gezien.quote:
[..]
Een paar kerncentrales ontploffen en het is: "Niets aan de hand! Doorlopen!"
Mmmmkaaaaay......
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En toch is kernenergie de veiligste methode van stroomopwekken, gek hè? Zou het misschien aan je perceptie kunnen liggen, en aan al die jaren indoctrinatie?quote:
[..]
Een paar kerncentrales ontploffen en het is: "Niets aan de hand! Doorlopen!"
Mmmmkaaaaay......
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Zonnepanelen zijn veiliger. Tenzij je van het dak pleurt.quote:
[..]
En toch is kernenergie de veiligste methode van stroomopwekken, gek hè? Zou het misschien aan je perceptie kunnen liggen, en aan al die jaren indoctrinatie?
Er is vast iemand die berekend heeft dat het inderdaad dodelijker is dan kernenergiequote:
[..]
Zonnepanelen zijn veiliger. Tenzij je van het dak pleurt.
Franse en Duitse kerncentrales draaien/draaiden in load following mode.quote:
[..]
Ja, dan gaat dat niet werken natuurlijk. Laat niet weg dat windmolens (in tegenstelling tot kerncentrales) uitstekend geschikt zijn om pieken en dalen op te vangen wanneer er wel wind is.
Nee, het is geen volledig dekkende oplossing. Dus zal het opvangen van pieken en dalen in de vraag moeten komen van diverse alternatieve bronnen die verschillende afhankelijkheden hebben.
https://www.oecd-nea.org/(...)load-following-e.pdfquote:Some units in France have been designed to and indeed do modify on a daily basis their electric output by several tens of per cent of rated power (Pr). Another example is the German Konvoi reactors that were designed for 15 000 cycles with daily power variations from 100% Pr to 60% Pr, and 100 000 cycles with power variations from 100% Pr to 80% Pr
De meeste kerncentrales zijn er toe in staat, maar in bvb de VS is automatische load following niet toegelaten, alle acties moeten door een bevoegde operator uitgevoerd worden.
Zolang de turbines en andere bewegende delen op temperatuur blijven is de impact op de levensduur van de centrale beperktquote:manoeuvring in automatic mode is not authorised by current regulations in the United States
Dat men vaak verkiest om ze als baseload centrales in te zetten is begrijpelijk: een kerncentrale kan kritisch gaan, en de safety margins zijn afhankelijk van de toestand waarin de kern zich bevindt, wat afhankelijk is van de voorgeschiedenis: zowel de voorgaande uren (mate van vergiftiging, maw hoeveelheid Xe-135 aanwezig) als de voorgaande maanden tot jaren (de hoeveelheid brandstof die nog aanwezig is). Al de scenario's moeten vooraf getest zijn en beschreven worden, de reactor moet altijd in een regime opereren dat voldoende veiligheidsmarge behoudt (voldoende afstand tussen vertraagd-kritische en prompt-kritische toestand). In Chernobyl bvb was de kern zo zwaar vergiftigd dat de staven haast volledig uitgetrokken moesten worden om hem opnieuw op te starten, waardoor de reactor haast onmiddelijk prompt-kritisch werd.quote:Since most of the currently used nuclear power plants have strong manoeuvrability capabilities in their designs (except for some very old NPPs), there is no or limited impact (within the design margins) of load-following on the acceleration of ageing of large equipment components. However, load-following does have some influence on the ageing of certain operational components (e.g. valves), and thus one can expect an increase in maintenance costs.
Windmolens en zonnepanelen gebruik je niet om pieken op te vallen, want ze zijn steeds de eerste keuze voor de baseload: ze zijn de goedkoopste bron omdat hun "brandstof" (zon of wind) gratis is. Dat is ook de reden waarom groene energie tot hogere prijzen zal leiden: De klassieke baseload centrales leveren de goedkoopste "fossiele" elektriciteit, maar kunnen niet concurreren tegen wind en zon, en kunnen niet ingezet worden als load-followers (veel meer onderhoud, slijtage, te lange opstarttijden, verkorting van levensduur bij elke heropstart). Die centrales zullen sluiten, nieuwe centrales moeten gebouwd worden om de pieken op te vangen, en die investering moet renderen, ook wanneer gemiddeld slechts 10 of 20% van de capaciteit gebruikt wordt.
are we infinite or am I alone
Er was iets over ruimtegebrek met solar farms.
http://www.bbc.com/future(...)floating-solar-power
Gewoon laten drijven. Probleem opgelost.
http://www.bbc.com/future(...)floating-solar-power
Gewoon laten drijven. Probleem opgelost.
Haha, kernenergie. Je hebt fossiele brandstof en je hebt fossiele ideeen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daar geef ik je gelijk, maar dat heeft natuurlijk niks te maken met mensen in de gevangenis gooien omdat ze geen zonnepanelen kopen.quote:
[..]
Als jij meent het recht te hebben mijn leefomgeving te verneuken "want je moet vrij zijn dat te doen" kun je wat mij betreft mooi de pleuris krijgen. Ik heb last van jouw gedrag in dat geval.
Via een secundair circuit heb ik geen bezwaar tegen. Beta en alfa straling komt niet door de verwarmingsbuis heen.quote:
[..]
Moderne gasgestookte centrales (die je vergat te vermelden) leveren ook warmte. Ik betwijfel om mensen water dat verhit is in een kerncentrale door hun CV willen laten lopen.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Beetje jammer, deze stropop.quote:
[..]
Daar geef ik je gelijk, maar dat heeft natuurlijk niks te maken met mensen in de gevangenis gooien omdat ze geen zonnepanelen kopen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Welke stropop? Er wordt gepleit voor verplicht aanschaffen van zonnepanelen. Opsluiting is de consequentie van zo'n verplichting.quote:
Onze maatschappij zit vol met diverse relatief onschuldige regeltjes. Dat gelul over opsluiting komt 100% van jou.quote:
[..]
Welke stropop? Er wordt gepleit voor verplicht aanschaffen van zonnepanelen. Opsluiting is de consequentie van zo'n verplichting.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat het maar gelul. In principe is de consequentie van het overtreden van elk regeltje opsluiting. Tenzij je uiteindelijk toch gehoorzaamd uiteraard. In die zin zijn er geen onschuldige regeltjes.quote:
[..]
Onze maatschappij zit vol met diverse relatief onschuldige regeltjes. Dat gelul over opsluiting komt 100% van jou.
Kom op zeg... als iemand voorstelt om reflecterende wielen op fietsen verplicht te stellen roep je toch ook niet "heuh, wou je nou echt mensen die zich daar niet aan houden als criminelen in de gevangenis gooien?"quote:
[..]
Wat het maar gelul. In principe is de consequentie van het overtreden van elk regeltje opsluiting. Tenzij je uiteindelijk toch gehoorzaamd uiteraard.
Ja, als je consequent bouwvoorschriften negeert en de boetes die daarop volgen jarenlang niet betaalt zullen daar vast uiteindelijk wel strenger maatregelen uit volgen. (Of je daar nou echt mee in de gevangenis kunt komen waag ik te betwijfelen trouwens, tenzij de openbare veiligheid in het geding is ofzo.)
Je maakt nogal een karikatuur van dat proces. Dat is wat ik een stropop noem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
