POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zie mijn reactie hierboven.quote:Op zondag 15 oktober 2017 15:12 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik quote even Barbusse, paar posts terug.
[..]
Sancties.quote:Op zondag 15 oktober 2017 15:13 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waar hielden China en Rusland zich niet aan mbt tot de nuclear deal met Iran?
Kun je ook uitleggen hoe het opbreken van een akkoord bij gaat dragen aan een betere wereld? Ben ik wel benieuwd naar, eigenlijk.quote:Op zondag 15 oktober 2017 14:46 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het echt iets met leiderschap te maken heeft maar het is in ieder geval prima om dit akkoord weg te nemen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zoals een bekend oud-PvdA'er al in het verleden zei ten tijden van de Irak-oorlog. Ongeacht wie de President is van de Verenigde Staten het blijft altijd onze bondgenoot en je kiest [in dit geval] altijd Bush over Saddam Hoessein. Dat zal met Donald Trump niet anders zijn. Heel Europa weet dat Trump net als alle andere Presidenten een passant is. Je gaat niet je hele bondgenootschap opzeggen vanwege 1 President.quote:Op zondag 15 oktober 2017 15:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die zijn ze anders steeds meer aan het kwijtraken in mijn ogen. Het hele probleem is ook dat Trump niet gelooft in softpower. Je ziet al dat men in Europa de VS steeds meer begint te negeren. Bij andere traditionele bondgenoten als Canada, Japan en Australië worden ook niet bepaald vrienden gemaakt. TPP gaat ondertussen gewoon door met zo ongeveer alle landen rondom de Pacific met uitzondering van de VS waardoor die weer buitenspel staan.
Welke sancties hebben Rusland en China dan opgelegd aan Iran?quote:
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Omdat het akkoord nu ervoor zorgt dat een anti-Westerse mogendheid sterkt aan kracht wint en onrust brengt in een nog altijd belangrijke regio.quote:
[..]
Kun je ook uitleggen hoe het opbreken van een akkoord bij gaat dragen aan een betere wereld? Ben ik wel benieuwd naar, eigenlijk.
Opdat we Puerto Rico niet vergeten en de 'hulp' van FEMA.
Bovenstaan is een FEMA-voedselpakket.
Mmmmmhhh, koekjes en pudding! 
https://www.nytimes.com/2(...)-aid-fema-maria.html
Bovenstaan is een FEMA-voedselpakket.
Mmmmmhhh, koekjes en pudding! https://www.nytimes.com/2(...)-aid-fema-maria.html
Carpe Libertatem
Ik zeg dat Rusland en China gewoon ondanks sancties door zijn blijven handelen met Iran.quote:
[..]
Welke sancties hebben Rusland en China dan opgelegd aan Iran?
Bondgenootschap houdt dan ook niet per definitie in dat je elkaar onvoorwaardelijk napraat. Europa en de VS zijn nog steeds bondgenoten, maar Europa is erg kritisch geworden en laat zich echt niet voor het karretje van Trump spannen. Dat hebben we inmiddels wel gezien.quote:
[..]
Zoals een bekend oud-PvdA'er al in het verleden zei ten tijden van de Irak-oorlog. Ongeacht wie de President is van de Verenigde Staten het blijft altijd onze bondgenoot en je kiest [in dit geval] altijd Bush over Saddam Hoessein. Dat zal met Donald Trump niet anders zijn. Heel Europa weet dat Trump net als alle andere Presidenten een passant is. Je gaat niet je hele bondgenootschap opzeggen vanwege 1 President.
Europa heeft niks opgezegd. Trump wel.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
En hoe is dat een overtreding van de Iran deal?quote:
[..]
Ik zeg dat Rusland en China gewoon ondanks sancties door zijn blijven handelen met Iran.
Weet je überhaupt wel wat er in die deal is afgesproken?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Sommige landen deden ook niet mee aan de Irak-oorlog, dat klopt, maar er zullen voldoende bondgenoten overblijven die dat wel doen ook in Europa en ik vermoed ook Nederland.quote:
[..]
Bondgenootschap houdt dan ook niet per definitie in dat je elkaar onvoorwaardelijk napraat. Europa en de VS zijn nog steeds bondgenoten, maar Europa is erg kritisch geworden en laat zich echt niet voor het karretje van Trump spannen. Dat hebben we inmiddels wel gezien.
Europa heeft niks opgezegd. Trump wel.
Het ging om de situatie voorafgaand aan de deal.quote:
[..]
En hoe is dat een overtreding van de Iran deal?
Ah, nu ineens wel?quote:
[..]
Het ging om de situatie voorafgaand aan de deal.
Nee vriend, je had het over andere landen die zich ook niet aan de deal houden. Dat is lulkoek, de Verenigde Staten zijn nu de enige die eruit klappen. De rest van de partijen voldoet aan alle afspraken.
Zeg nou eens eerlijk, weet je überhaupt waar de deal over gaat of loop je hier gewoon wat in het luchtledige te toeteren?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat is natuurlijk een vals dilemma van heb ik jou daar. Het is geen óf óf keuze. Landen kunnen ook simpelweg hun eigen pad kiezen. Dat deden veel landen destijds ook, vandaar dat we een 'coalition of the willing' kregen met veel 'gekochte' steun.quote:
[..]
Zoals een bekend oud-PvdA'er al in het verleden zei ten tijden van de Irak-oorlog. Ongeacht wie de President is van de Verenigde Staten het blijft altijd onze bondgenoot en je kiest altijd Bush over Saddam Hoessein. Dat zal in dit geval niet anders zijn. Heel Europa weet dat Trump net als alle andere Presidenten een passant is. Je gaat niet je hele bondgenootschap opzeggen vanwege 1 President.
Het punt is niet zozeer Trump, maar het effect dat dat heeft op de afbraak van de Amerikaanse softpower. Heel veel diplomatieke posten blijven inmiddels al onbemand. Dat werkt nog jaren door doorgaans. In het VK zien ze soortgelijke effecten nu ze even uit de EU denken te kunnen stappen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee. Vriend. Ik zei dat de Verenigde Staten druk kunnen uitoefenen op andere landen om zich eveneens aan de door de Amerikanen oplgelegde sancties te houden. Ik zei dat dit voor landen als China en Rusland, die zich daar niet aan zullen houden, toch niets uitmaakt omdat die zich ten tijden van de oude sancties er zich niet aan hielden. Ik Hoop dat het nu wat duidelijker voor je is geworden.quote:
[..]
Ah, nu ineens wel?
Nee vriend, je had het over andere landen die zich ook niet aan de deal houden. Dat is lulkoek, de Verenigde Staten zijn nu de enige die eruit klappen. De rest van de partijen voldoet aan alle afspraken.
Zeg nou eens eerlijk, weet je überhaupt waar de deal over gaat of loop je hier gewoon wat in het luchtledige te toeteren?
Ga je eerst even inlezen in die deal. Praten we daarna verder.quote:
[..]
Nee. Vriend. Ik zei dat de Verenigde Staten druk kunnen uitoefenen op andere landen om zich eveneens aan de door de Amerikanen oplgelegde sancties te houden. Ik zei dat dit voor landen als China en Rusland, die zich daar niet aan zullen houden, toch niets uitmaakt omdat die zich ten tijden van de oude sancties er zich niet aan hielden. Ik Hoop dat het nu wat duidelijker voor je is geworden.
Die hele deal ging nota bene om het verlichten van sancties man.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Als er de Coalition of the Willing mbt Iran alleen uit Amerika zal bestaan dan is dat feitelijk een revolutionaire verandering voor de benadering jegens Amerika. En dat zal nogmaals niet over een President gaan. Zo werken bondgenootschappen eenmaal niet, ttv de Irak-oorlog waren er voor Nederland genoeg redenen om niet mee te gaan, we gingen toch.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een vals dilemma van heb ik jou daar. Het is geen óf óf keuze. Landen kunnen ook simpelweg hun eigen pad kiezen. Dat deden veel landen destijds ook, vandaar dat we een 'coalition of the willing' kregen met veel 'gekochte' steun.
Het punt is niet zozeer Trump, maar het effect dat dat heeft op de afbraak van de Amerikaanse softpower. Heel veel diplomatieke posten blijven inmiddels al onbemand. Dat werkt nog jaren door doorgaans. In het VK zien ze soortgelijke effecten nu ze even uit de EU denken te kunnen stappen.
Ja. En nu gaat Amerika mogelijk weer sancties herinvoeren, het argument was dat andere landen de deal zullen respecteren, ik verwacht dat de Amerikanen druk zullen uitoefenen om veel landen er toe over te halen ook nieuwe of oude sancties op Iran uit te oefenen ongeacht of ze het echt willen.quote:
[..]
Ga je eerst even inlezen in die deal. Praten we daarna verder.
Die hele deal ging nota bene om het verlichten van sancties man.
Je stelde volgens mij nog altijd een vraag op een opmerking die ik eerder plaatste.quote:
[..]
Ga je eerst even inlezen in die deal. Praten we daarna verder.
Die hele deal ging nota bene om het verlichten van sancties man.
Edit: oh ja, je had het weldegelijk over de nucleaire deal. Voor het geval je dat alweer vergeten bent:
[..]
[..]
Ja, en waar hebben Rusland en China zich dan precies schuldig aan gemaakt?quote:
[..]
Ja. En nu gaat Amerika mogelijk weer sancties herinvoeren, het argument was dat andere landen de deal zullen respecteren, ik verwacht dat de Amerikanen druk zullen uitoefenen om veel landen er toe over te halen ook nieuwe of oude sancties op Iran uit te oefenen ongeacht of ze het echt willen.
Edit: Oh ja, je had het weldegelijk over de nucleaire deal. Voor het geval je dat alweer vergeten bent:
quote:
[..]
Waar hielden China en Rusland zich niet aan mbt tot de nuclear deal met Iran?
Gast, licht nou gewoon eens toe wat Rusland en China verkeerd hebben gedaan? Gewoon in een nette volzin? Ik ben echt benieuwd.quote:
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zie hierboven. Het niet houden aan de internationale sancties op Iran. En wat betreft de tweede vraag overigens heb ik je al antwoord gegeven he.quote:
[..]
Ja, en waar hebben Rusland en China zich dan precies schuldig aan gemaakt?
Edit: Oh ja, je had het weldegelijk over de nucleaire deal. Voor het geval je dat alweer vergeten bent:
[..]
[..]
China en Rusland hebben zich ttv de sancties niet aan de sancties gehouden dat heb ik nu al verschillende malen gezegd.quote:
[..]
Ja, en waar hebben Rusland en China zich dan precies schuldig aan gemaakt?
Edit: Oh ja, je had het weldegelijk over de nucleaire deal. Voor het geval je dat alweer vergeten bent:
[..]
[..]
Gast, licht nou gewoon eens toe wat Rusland en China verkeerd hebben gedaan? Gewoon in een nette volzin? Ik ben echt benieuwd.
De JCPOA heeft er voor de VS ook voor gezorgd dat ze een aantal Amerikaanse gevangen terugkregen. Dat soort leukigheden kunnen ze straks wel volkomen vergeten.
Carpe Libertatem
Nou.......quote:
De JCPOA heeft er voor de VS ook voor gezorgd dat ze een aantal Amerikaanse gevangen terugkregen. Dat soort leukigheden kunnen ze straks wel volkomen vergeten.
Welke sancties? Opgelegd door welke organisatie?quote:
[..]
Zie hierboven. Het niet houden aan de internationale sancties op Iran.
En ik zal je er nog even aan herinneren: we hadden het over de nucleaire deal. Je weet wel, die waar Iran zou stoppen met verrijkingen in ruil voor sanctieverlichting.
Ben nou gewoon eens concreet man.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
