Uitgezette Armeense moeder startte 7 procedures om te blijven

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 16:51 schreef MadJackthePirate het volgende:
Zo zie je maar. Dit is ook echt geen uitzonderingsgeval kan ik vertellen helaas. Deze zaak is wel heel extreem, maar het komt geregeld voor dat asielzoekers al 4-5x verteld is dat ze moeten gaan, zodat ze inmiddels al jaren in NL wonen.

En de goedgelovige deugmensen maar roepen dat het onmenselijk is om iemand na zo'n lange tijd uit te zetten.

Dit dus. Je zou die goedgelovige deugmensen graag eens (desnoods op hardhandige wijze) de stupiditeit van hun positie willen laten inzien. Elke idioot die weer zo'n debiele actie op poten zet om weer zo'n parasiet hier te houden, zou je moeten DWINGEN om het hele dossier te lezen en alle kosten daarvan te betalen. Eens zien hoe zielig ze die "asielzoekers" nog vinden!

Maar nee, het is makkelijk andermans belastinggeld uitgeven.

Symptomen.

Symptomen van een systeem dat volledig corrupt is.

Het is maar goed dat het belastinggeld tegen de plinten opklotst, want anders zou je je als land wel drie keer bedenken voordat je documentloze asielzoekers binnen zou laten.

Vooral zo doorgaan mensen. Als je wel eens met mensen spreekt die uit shit holes komen (ik doe dat beroepsmatig), dan snap je dat er voor iedere asielzoeker die zich hier meldt, nog minstens 10.000 anderen zijn die hetzelde willen, maar die zich wel aan de wet houden.

Maar voor hoe lang?

quote:

Op zondag 29 juli 2018 08:17 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Dit dus. Je zou die goedgelovige deugmensen graag eens (desnoods op hardhandige wijze) de stupiditeit van hun positie willen laten inzien. Elke idioot die weer zo'n debiele actie op poten zet om weer zo'n parasiet hier te houden, zou je moeten DWINGEN om het hele dossier te lezen en alle kosten daarvan te betalen. Eens zien hoe zielig ze die "asielzoekers" nog vinden!

Maar nee, het is makkelijk andermans belastinggeld uitgeven.

Dat is precies de kern van het socialisme

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 22:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Armenie is wel een gevalletje apart hoor. Het is echt een van de armste landen ter wereld.

Dat is niet waar, sorry. Het zit ergens in/onderin de middenmoot. Het is zeker geen derdewereldland.

Het heeft met dank aan de Sovjetperiode een relatief hoogopgeleide bevolking (de mensen boven de veertig) maar daarna komt een generatie die de boot gemist heeft wat opleiding, werk, alles betreft.

Het land heeft er best lang over gedaan om te transformeren van een voormalig Sovjetstaatje tot iets waar beweging in zat, juist door de Sovjettraditie om alle politieke tegengeluiden te elimineren. Dus de regeringen na de Sovjetunie waren mensen met weinig ervaring. Het gaat een stuk(je) beter sinds de voormalige partijleden zich weer mengen in de politiek. Het grootste probleem is en blijft de clancultuur en de daarmee samenhangende corruptie.

Waarom juist Armeniërs zich hier massaal melden en zich profileren als schrijnende gevallen is denk ik omdat ze prima inschatten hoe ze gebruik kunnen maken van de wetgeving hier. Zoals ik eerder schreef is er een traditie van mensen die vanuit het buitenland de familie/clan onderhouden. Ze hebben goede lijnen met elkaar en werken van tevoren het vluchtverhaal uit met de elementen waarvan ze weten dat die eerder gewerkt hebben. Zodra ze horen dat iets werkt, wordt dit element aan hun verhaal toegevoegd.

Zo hebben ze een tijdlang (eind jaren '90) massaal het verhaal opgevoerd dat ze na een tijdlang in Oost-Europa rondgezworven te hebben in een vrachtwagen geklommen zijn ergens rond de Oekraïne en zonder dat het de bedoeling was ineens in Nederland stonden. Terwijl ze in werkelijkheid bijvoorbeeld een toeristenvisum hadden voor een ander Schengen-land onder hun eigen naam, en dan hier onder een andere asiel aanvroegen.

En eerder vlak na de oorlog met Azerbeidzjan waren er allemaal "gemengde stellen", allemaal mensen die zogenaamd een man of vrouw van Azerbeidzjaanse afkomst hadden. De controle is zo slecht geweest hierop, dat een hoop van die gevallen een verblijfsvergunning hebben gekregen terwijl iemand die een beetje regiokennis had al kon horen dat het accent of de hele taal niet klopte. Idem met alle mensen die ineens zogenaamd uit Bakoe kwamen. Het Armeense dialect van Bakoe is vrij makkelijk te herkennen. Deze mensen sprakenbijna zonder uitzondering het dialect van Yerevan. Ik heb letterlijk één echte Bakoenees of hoe het ook heet ontmoet. Maar die had weer dat lulverhaal opgehangen dat zijn vrouw Azeri was. Armeenser dan haar vond je ze echt niet.

Vanuit het Armeense perspectief is het echt een kwestie van pull-factoren. Weg gaan ze toch (push), en ze kiezen voor het land waar ze het meeste kans hebben. Zolang we hier niet verder komen dan slechte toetsing met te weinig mensen blijft de aanvoer vanuit Armenië dus gewoon doorgaan zonder dat er daar echte noodzaak voor is. Ik heb nog steeds veel contacten met de gemeenschap en met mensen daar en geloof me, er is gewoon te leven. Perfect is het niet, maar er is geen reden voor de aantallen mensen die we hiernaartoe zien komen. Dat is gegroeid door de kansen die er hier lagen, niet door factoren in het land zelf.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 22:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het argument 'de kinderen kunnen er niks aan doen' wordt iedere keer gebruikt. Emotionele chantage. Want als een kind mag blijven mag de rest van de familie dat automatisch ook. Dat is een recht. Vandaar dat Links zo hamert op dat kindpardon. Want iedere asielzoeker die dan een kind in Nederland weet te verwekken is zo inclusief de extended family verzekerd van verblijfsrecht.

En dan maar zeuren om een 'school milieu' en aan de andere kant zoveel mogelijk mensen binnenhalen!

quote:

Op zondag 29 juli 2018 12:15 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

En dan maar zeuren om een 'school milieu' en aan de andere kant zoveel mogelijk mensen binnenhalen!

Wat is een schoolmilieu?

quote:

Op zondag 29 juli 2018 13:20 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Wat is een schoolmilieu?

O jee schoon, schoon!

quote:

Kinderbescherming ziet achterstand ontwikkeling Armeense kinderen bij uitzetting
De twee Armeense kinderen Lily en Howick worden "ernstig bedreigd in hun ontwikkeling" en ondervinden schade als zij worden uitgezet naar Armenië, hun geboorteland en het land waar hun moeder vorig jaar al naar is teruggekeerd.

Dat zeggen deskundigen van onder meer de Kinderbescherming. Maandag diende het hoger beroep over de asielaanvraag van de Armeense tieners bij de Raad van State in Den Haag.

De bestuursrechter oordeelde vorige maand dat de aanvraag van de tieners uit Amersfoort opnieuw moet worden bekeken. Staatssecretaris Mark Harbers (Justitie en Veiligheid) tekende hoger beroep daartegen aan.

Volgens de landsadvocaat is in Armenië voldoende zorg en opvang geregeld. "Er zijn echt niet alleen maar mensen in Nederland die zich om de kinderen bekommeren. Moeder en kinderen missen elkaar. Niets staat een terugkeer in de weg."

Lily en Howick kwamen in 2008 met hun moeder naar Nederland, zij waren toen twee en drie jaar. Hun asielaanvraag werd destijds afgewezen.

De moeder streed jarenlang voor een verblijfsvergunning, maar vorig jaar besloot de rechter dat het gevluchte gezin uitgezet mocht worden. De moeder vertrok daarop naar Armenië, de kinderen verbleven een tijd op een onbekende locatie en zitten nu bij een bevriend gezin.

Moeder van kinderen heeft psychische klachten
Het gaat niet goed met de moeder van de twee kinderen, werd maandag duidelijk tijdens de zitting. Ze woont in een kleine kamer en heeft psychische klachten.

Als haar kinderen nu naar Armenië zouden komen, kunnen ze waarschijnlijk niet bij haar wonen en worden ze mogelijk in een weeshuis geplaatst.

Een deskundige van de Raad voor de Kinderbescherming zegt daarom dat het "in ieder geval voorlopig" beter is als Lily en Howick in Nederland blijven. "Het uitgangspunt is hereniging. Maar omdat moeder nu niet in staat is voor haar kinderen te zorgen, is het beter als ze hier blijven."

Het is nog niet duidelijk wanneer de Raad van State uitspraak doet. De termijn is meestal ongeveer zes weken.

Blijkbaar is hereniging het uitgangspunt maar hoeft dat nog niet te betekenen dat dat in Nederland is. Het zou ook op een later tijdstip in Armenië kunnen zijn maar of daar een wettelijke basis of mogelijkheid voor is weet ik niet.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 17:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Blijkbaar is hereniging het uitgangspunt maar hoeft dat nog niet te betekenen dat dat in Nederland is. Het zou ook op een later tijdstip in Armenië kunnen zijn maar of daar een wettelijke basis of mogelijkheid voor is weet ik niet.

Ik zou zeggen: hoe langer je ze hier houdt, hoe slechter het voor ze is om ze uiteindelijk toch naar Armenië uit te zetten. Eigenlijk is het daar al veel te laat voor..

Overigens ontbreekt in dat nieuwsbericht dat moeder niet bereid is om hulp te zoeken voor haar problemen, omdat ze de autoriteiten of hulporganisaties daar niet vertrouwt.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 17:49 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: hoe langer je ze hier houdt, hoe slechter het voor ze is om ze uiteindelijk toch naar Armenië uit te zetten. Eigenlijk is het daar al veel te laat voor..

Overigens ontbreekt in dat nieuwsbericht dat moeder niet bereid is om hulp te zoeken voor haar problemen, omdat ze de autoriteiten of hulporganisaties daar niet vertrouwt.

Deze casus is zich tot een heel slecht precedent aan het ontwikkelen in meerdere opzichten. Wordt herhaaldelijk niet meewerken met de autoriteiten nog hier, nog in Armenië uiteindelijk beloond vraag je je af?

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 13-08-2018 18:13:40 ]

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 17:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Blijkbaar is hereniging het uitgangspunt maar hoeft dat nog niet te betekenen dat dat in Nederland is. Het zou ook op een later tijdstip in Armenië kunnen zijn maar of daar een wettelijke basis of mogelijkheid voor is weet ik niet.

Het is gewoon onderdeel van de strategie van die moeder om zoveel mogelijk tegen te werken. Dat doet ze letterlijk al 10 jaar op allerlei manieren. Ze heeft in het verleden over zo'n beetje alles gelogen wat je maar kan bedenken. Ze heeft de kinderen heel lang verborgen gehouden zodat ze niet uitgezet kon worden. Ze heeft tientallen aanvragen, verzoeken en hoger beroepen aangespannen terwijl ze wist dat ze daarvoor toch kansloos was en al die zaken heeft ze zo lang mogelijk gerekt.

quote:

Moeder weigert alle hulp
Doel van de uitzetting is óók om de kinderen te herenigen met de moeder. Maar die weigert in Armenië alle hulp, blijkt maandag. Dat erkennen ook de advocaten van de kinderen en experts van de Kinderbescherming en Nidos, naar voren geroepen door de staatsraden om een toelichting te geven. De moeder wil niet naar de Armeense instanties „omdat ze dat te spannend vindt”, zegt een expert van het Nidos. Bij afspraken met een Armeense NGO die het gezin moet begeleiden na uitzetting van Lily en Howick komt de moeder niet opdagen. Volgens de advocaat van de kinderen is ze „emotioneel onbeschikbaar” om nu voor de kinderen te zorgen. En bij de NGO die de kinderen dan maar moet opvangen, zouden te weinig bedden zijn.

En ja, we weten allemaal dat dit zo'n slechte strategie nog niet is dat zoveel mogelijk tegenwerken vaak werkt.

Je zo gedragen dat je 'emotioneel onbeschikbaar' bent voor je kinderen, betekent dat ze mogelijk naar een pleeggezin moeten in Armenie. Dat is niet goed voor hun ontwikkeling en dus kan je dat als argument gebruiken om ze toch maar niet uit te zetten, aldus de kinderrechter.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 19:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het is gewoon onderdeel van de strategie van die moeder om zoveel mogelijk tegen te werken. Dat doet ze letterlijk al 10 jaar op allerlei manieren. Ze heeft in het verleden over zo'n beetje alles gelogen wat je maar kan bedenken. Ze heeft de kinderen heel lang verborgen gehouden zodat ze niet uitgezet kon worden. Ze heeft tientallen aanvragen, verzoeken en hoger beroepen aangespannen terwijl ze wist dat ze daarvoor toch kansloos was en al die zaken heeft ze zo lang mogelijk gerekt.

[..]

En ja, we weten allemaal dat dit zo'n slechte strategie nog niet is dat zoveel mogelijk tegenwerken vaak werkt.

Je zo gedragen dat je 'emotioneel onbeschikbaar' bent voor je kinderen, betekent dat ze mogelijk naar een pleeggezin moeten in Armenie. Dat is niet goed voor hun ontwikkeling en dus kan je dat als argument gebruiken om ze toch maar niet uit te zetten, aldus de kinderrechter.

Inderdaad. Dit is de zoveelste tactiek van de moeder. Ze is 'emotioneel onbeschikbaar' om de kansen van de kinderen te vergroten.

Pleur die koters gewoon bij mama op de stoep en laat het haar zelf maar uitzoeken! Dat oeverloze geneuzel allemaal! Zet dat debiele kutwijf maar eens voor een voldongen feit ipv te zwichten voor al die manipulatie en chantage!

En nee, ik geef geen ene hol om die twee koters.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 20:08 schreef stopnaald het volgende:
Pleur die koters gewoon bij mama op de stoep en laat het haar zelf maar uitzoeken! Dat oeverloze geneuzel allemaal! Zet dat debiele kutwijf maar eens voor een voldongen feit ipv te zwichten voor al die manipulatie en chantage!

En nee, ik geef geen ene hol om die twee koters.

Verder alles Ok?

Ietwat gechargeerd, maar wat mij betreft worden deze kinderen ook zo snel mogelijk uitgezet. De moeder gebruikt ze als onderhandelingschips en dat gedrag kan niet beloond worden. Zielig voor de kinderen maar zij zijn een offer dat gebracht moet worden.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 20:18 schreef Fir3fly het volgende:
Ietwat gechargeerd, maar wat mij betreft worden deze kinderen ook zo snel mogelijk uitgezet. De moeder gebruikt ze als onderhandelingschips en dat gedrag kan niet beloond worden. Zielig voor de kinderen maar zij zijn een offer dat gebracht moet worden.

Het lijkt me dat deze kinderen speelbal en slachtoffer geworden zijn van een narcistische moeder en een incapabel rechtssysteem en wel de laatsten zouden moeten zijn de prijs ervoor te betalen.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 20:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het lijkt me dat deze kinderen speelbal en slachtoffer geworden zijn van een narcistische moeder en een incapabel rechtssysteem en wel de laatsten zouden moeten zijn de prijs ervoor te betalen.

Wat zou jij dan de beste oplossing vinden?

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 20:58 schreef Physsic het volgende:

[..]

Wat zou jij dan de beste oplossing vinden?

Kinderen een verblijfsvergunning geven tot ze 18 jaar zijn en dan hun paspoort. Ma kan dan gewoon in Armenië blijven, dat is ook beter voor de kinderen. Na hun 18e kan er ook geen aanspraak meer gemaakt worden op gezinshereniging dus kwalijk gedrag van de moeder wordt dan niet beloond.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 20:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het lijkt me dat deze kinderen speelbal en slachtoffer geworden zijn van een narcistische moeder en een incapabel rechtssysteem en wel de laatsten zouden moeten zijn de prijs ervoor te betalen.

Daar is het al te laat voor. Hoe langer ze hier blijven hoe erger het wordt.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 21:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Kinderen een verblijfsvergunning geven tot ze 18 jaar zijn en dan hun paspoort. Ma kan dan gewoon in Armenië blijven, dat is ook beter voor de kinderen. Na hun 18e kan er ook geen aanspraak meer gemaakt worden op gezinshereniging dus kwalijk gedrag van de moeder wordt dan niet beloond.

Waarbij de kinderen hun moeder dus niet (of nauwelijks) zien tot ze 18 jaar zijn? Dat lijkt me ook niet in het belang van de kinderen.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 21:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

Waarbij de kinderen hun moeder dus niet (of nauwelijks) zien tot ze 18 jaar zijn? Dat lijkt me ook niet in het belang van de kinderen.

In dit geval waarschijnlijk wel in hun belang omdat ik het sterke vermoeden heb dat de moeder NPS heeft en je bovendien dit gedrag niet wilt belonen.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 21:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

Waarbij de kinderen hun moeder dus niet (of nauwelijks) zien tot ze 18 jaar zijn? Dat lijkt me ook niet in het belang van de kinderen.

Beetje linkse "oplossing" om er soepel mee om te gaan, krijg je nog meer van die idioten binnen...

Het moet niet kunnen dat er 7x geprocedeerd kan worden het moet binnen 6 maanden gewoon klaar en duidelijk zijn.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 21:27 schreef ludovico het volgende:

[..]

Beetje linkse "oplossing" om er soepel mee om te gaan, krijg je nog meer van die idioten binnen...

Het moet niet kunnen dat er 7x geprocedeerd kan worden het moet binnen 6 maanden gewoon klaar en duidelijk zijn.

Racist

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 21:40 schreef GrijzeHundt het volgende:

[..]

Racist

Snap het wel dat mensen een beetje de schouders ophalen als ze racist worden genoemd, dat woord is ook inhoudsloos geworden.

quote:

Op maandag 13 augustus 2018 21:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Kinderen een verblijfsvergunning geven tot ze 18 jaar zijn en dan hun paspoort. Ma kan dan gewoon in Armenië blijven, dat is ook beter voor de kinderen. Na hun 18e kan er ook geen aanspraak meer gemaakt worden op gezinshereniging dus kwalijk gedrag van de moeder wordt dan niet beloond.

Ga er maar van uit dat, zodra die kinderen hier mogen blijven, de advocaten een procedure voor gezinshereniging opstarten. En dan zal je zien hoe snel die procedures gaan en hoe weinig die advocaten dan te melden hebben. Binnen een half jaar staat mams op Schiphol, alles betaald door de Nederlandse belastingbetaler.